Hjelp til valg av ny CD-spiller i klassen "billig og bra" :)

hagr · 03.07.2008

Hei!

Jeg ser etter en rimlig CD-spiller til mitt stereoanlegg. Den skal brukes sammen en ganske interessant samling gammel hifi.

Gammelt møl (he.. he..):
- B&W Matrix 802 s1
- Electrocompaniet EC-4.5

Under konstruksjon:
- DIY monoblokker basert på GB300 kapable til å levere nærmere 300w ved 8 ohms last hver.

Andre signalkilder:
- NAD C-555 vinylsnurrer med "tilhørende" PP2 RIAA-trinn.

Hva ville dere valgt? Jeg ser ikke etter en fantastisk CD-spiller, men en grei komponent som ser noenlunde OK ut og gir god lyd for de få kronene den koster. Vil helst slippe å blø mer enn et par laken.

Mvh. Harald

jonas · 03.07.2008

Den BN Koala mini som ligger ute på tilbud hos www.pmaudio.no tror jeg skal være VELDIG god, og så ser den grei ut også (tung).

hagr · 03.07.2008

Den så veldig bra ut, og er nok noe av det jeg er ute etter, men del prisen på 4 og jeg tror vi er nærmere et faktum

Vet det er vanskelig å finne noe bra i denne prisklassen...

Hva med en crap CD-spiller og en rimlig og ok ekstern DAC?

HC · 03.07.2008

hagr skrev:
Den så veldig bra ut, og er nok noe av det jeg er ute etter, men del prisen på 4 og jeg tror vi er nærmere et faktum

Vet det er vanskelig å finne noe bra i denne prisklassen...

Hva med en crap CD-spiller og en rimlig og ok ekstern DAC?

PM Audio har også en brukt Cayin 251 til salgs for 1500,- og det er en fin pris på en god spiller. Den er meget solid bygget og spiller oppløst, homogent og fint. Den mangler litt i bunnen i forhold til dyrere spillere men jeg vil tro at den lett danker ut nye DVD spillere i 1500,- klassen.

hagr · 03.07.2008

Bør vel kanskje ikke ha en CD-spiller som MANGLER litt i bunnen med tanke på høyttalerene som skal brukes. 802ene er jo også rimlig bassky. Mildt sagt.

Vet du nypris på CD-spilleren?

Hvordan hadde det vært med en dårlig CD-spiller og en OK DAC ved siden?

Harald

sundkoien · 04.07.2008

De rimelige Cayin-spillerne er meget gode til prisen! Homogent og oppløst er nettopp ordene

Syns ikke den mangler så mye i bunnen, kontrollen er ihvertfall der..

M

kablang · 04.07.2008

Litt over ditt budsjett, men denne

http://mutine.com/Bancs/Banc_CEC_CD3300R_et_AMP3300R_UHF_77_En.pdf

får du for rundt 2700kr fra f.eks. panolux.com. Med frakt og mva. tipper jeg du havner på mellom 3500 og 4000kr.

HC · 04.07.2008

hagr skrev:
Bør vel kanskje ikke ha en CD-spiller som MANGLER litt i bunnen med tanke på høyttalerene som skal brukes. 802ene er jo også rimlig bassky. Mildt sagt.

Vet du nypris på CD-spilleren?

Hvordan hadde det vært med en dårlig CD-spiller og en OK DAC ved siden?

Harald

Når jeg sier mangler litt i bunnen så mener jeg en fornemmelse av tyngde og definisjon som typisk kun finnes i virkelig dyre spillere. I sin klasse så er Cayin bra også i bassområdet etter min mening. Hvis du har lite bass så er det kun eksperimentering med plassering av høyttalere eller høyttalerskifte som duger. Det er små nyanser vi snakker om vedr. cd spiller. Når det gjelder nypris så mener jeg å huske at jeg betalte 8000,- for min 251 og det må ha vært 1999/2000.

Hvis budsjettet ditt er 1500,- så kan jeg ikke skjønnne at du får noe særlig til DAC, og i hvertfall ikke hvis du i tillegg må ut med 4-500 til ICA dvd spiller.

Jurassic · 04.07.2008

HC skrev:
hagr skrev:

Den så veldig bra ut, og er nok noe av det jeg er ute etter, men del prisen på 4 og jeg tror vi er nærmere et faktum

Vet det er vanskelig å finne noe bra i denne prisklassen...

Hva med en crap CD-spiller og en rimlig og ok ekstern DAC?

Klikk for å utvide...

PM Audio har også en brukt Cayin 251 til salgs for 1500,- og det er en fin pris på en god spiller. Den er meget solid bygget og spiller oppløst, homogent og fint. Den mangler litt i bunnen i forhold til dyrere spillere men jeg vil tro at den lett danker ut nye DVD spillere i 1500,- klassen.

En 1500 kroners Yamaha DVD låter vel så bra, jeg har hatt begge deler samtidig og det er en spiller jeg ikke uten videre vil anbefale.

KHH · 04.07.2008

Har hatt Cayin 251 og 252 og jeg deler ikke deres positive erfaringer med de spillerene..
Etter å ha testet en del spillere på den rimelige enden, så vil jeg trekke frem Arcam CD-73 som en klar vinner over Cayin og veldig mange andre spillere..
Teoretisk sett så vil nok Arcam også mangle litt power nedover til de høyttalerene..
Har sett Sony XA-50ES til 2500 småpenger og det er virkelig en killer-spiller til prisen.!
Har en slik selv og vil ikke bytte ut den med det første..

Marantz har også mange gode spillere, men også de vil være i gata til Arcam..
En del eldre Denon er også gode sammen med EC og B&W..
Personlig ville jeg sett meg om etter en Sony spiller og aller helst en i ES-serien, enten da XA-5ES eller XA-50ES..
Selv de nye rimelige BD spillerene fra Sony er meget gode, til å ikke være CD spiller og tross den lave prisen..

Grunnen til mine anbefalinger, er at jeg kjenner B&W Matrix 802 meget godt, spesielt s3 varianten..
Beste match var sammen med Palladium og Aurum, men også EC sine større trinn sammen med de beste pre den tiden var en god match..
Uansett Marantz spiller så ble det litt vel pudding, mens Denon stort sett klarte brasene meget godt, men de kostet jo litt penger..
Sony sine ES spillere og de dyre Denon spillerene er ikke hav fra hverandre, så jeg holder fremdels en knapp på Sony ES til ditt oppsett..
De virkelig gode Denon spillerene fra 90 tallet er som sunket i jorden, umulig å få tak i og om de kommer for salg, så vil de koste mange ganger ditt budsjett..

Du har plenty musikalitet og "varme" i anlegget fra før, så let etter spillere som heller en smule over på det lyse fra nøytralt, eller så nøytralt som mulig..
Masse gammelt, men utrolig godt utstyr du har der

Lykke til, Harald.!
Kjell

thomand · 04.07.2008

Gå for en rimelig yamaha spiller. Låter nydelig til så lite penger.
Deler inntrykk av cayin med de to herrer over her.

DIY_dude · 04.07.2008

Jeg stemmer for en lettere modifisert Cambridge Azur 540C eller 640C.

Det er forøvrig en ønsketenkning at GB300D leverer 300W i 8 ohm. Har levd med den forsterkeren en stund og må si at makan til slappe greier skal du lete lenge etter. Mine nye 55W monoblokker virker betydelig kraftigere selv på tungdrevne høyttalere.

bambadoo · 04.07.2008

Hei diy_dude.

GB300D vs Aspen lifeforce. Vil du dele noen flere inntrykk? (Tenkte initielt på 150Watteren til Mr. Ball da)

Vurderer å bygge noen aktive høyttalere og trenger noe forsterkerinnmat i dem.

Har endel valg. Chipamps, Lifeforce etc. Var ikke helt enig med Aspen tidligere at du måtte ha eid en tidligere versjon for å kunne kjøpe lifeforce forsterkeren.

Jurassic · 04.07.2008

DIY_dude skrev:
Jeg stemmer for en lettere modifisert Cambridge Azur 540C eller 640C.

Det er forøvrig en ønsketenkning at GB300D leverer 300W i 8 ohm. Har levd med den forsterkeren en stund og må si at makan til slappe greier skal du lete lenge etter. Mine nye 55W monoblokker virker betydelig kraftigere selv på tungdrevne høyttalere.

Ikke dumme de Cambridge spillerene, tror de er bedre enn både Yamaha og Cayin og fordelen med en dedikert cd spiller er at den er ikke så treg som en dvd spiller.

DIY_dude · 04.07.2008

Nå er det kanskje litt dårlig gjort å kuppe tråden her, men jeg tror jeg har noen mer utfyllende lytteinntrykk på DIY-avdelingen.

For min del blir GB300D en god budsjettløsning, mens LifeForce er en absolutt referanse. Denne forsterkeren er så god at det er vanskelig å forestille seg at det kan bli bedre. Den har meget bra trøkk i bunnen, ekstremt mye detaljer (også på lavt volum), veldig bra transientrespons (altså detaljer smøres ikke ut i tid), naturlig og behagelig lyd, full kontroll over hele fjøla også på høyere volum. Den er også veldig stabil og har lavt støygulv. 100dB følsomme høyttalere er ikke noe problem. Men det viktigste er at det er en fornøyelse å lytte til musikk hver eneste gang.

Nå skal det sies at prisen for mine monoblokker ble drøyt 10 tusen, så det er ikke lenger noe budsjettprosjekt. Men jeg har aldri sett tilbake, og tror neppe jeg kommer til å kjøpe noen ny forsterker noen gang, annet enn nyere utgaver av Hugh Dean sine produkter. Det sier jo litt om hvor fornøyd jeg er.

Jeg har forøvrig aldri vært borti GB150, så jeg kan ikke uttale meg om den.

Poenget med at det kun var tidligere eiere som kunne få kjøpe LifeForce-produkter var at entusiastene skulle få førsterett på det som ble produsert i begynnelsen. Nå er det fritt fram for alle og enhver.

Samleren · 04.07.2008

Har selv hatt stor glede av B&W 802mk3 sammen med Palladium settet. Solgte alt dette for ca. 10 år siden i oppgraderingsrusen. Husker at disse høyttalerne liker mye effekt, og med mye effekt tilstede ble det bra. På lavere volumer kunne lyden bli litt tynn.
En rimelig ny dedikert CD spiller i ditt prisområde må etter mine ører bli Cambridge som beste valg i denne kombinasjonen som du beskriver.

mvh Samleren

sundkoien · 04.07.2008

"Ikke dumme de Cambridge spillerene, tror de er bedre enn både Yamaha og Cayin og fordelen med en dedikert cd spiller er at den er ikke så treg som en dvd spiller."

Den dagen en Cambridge 640 slår en Cayin 252 cd tror jeg ikke er oppfunnet enda...
Cambridge vil være mer dynamisk, rampete og rett på, men i forhold til oppløsning og homogenitet/klangbalanse har den ikke en sjangs!!

Dette var dagens kraftsalve..

M

HC · 04.07.2008

Delte meninger om Cayin ser jeg. Jeg har ikke hørt Cambridge eller Yamaha men Cayin står seg i hvertfall meget bra mot Arcam etter min mening.

Jurassic · 04.07.2008

sundkoien skrev:
"Ikke dumme de Cambridge spillerene, tror de er bedre enn både Yamaha og Cayin og fordelen med en dedikert cd spiller er at den er ikke så treg som en dvd spiller."

Den dagen en Cambridge 640 slår en Cayin 252 cd tror jeg ikke er oppfunnet enda...
Cambridge vil være mer dynamisk, rampete og rett på, men i forhold til oppløsning og homogenitet/klangbalanse har den ikke en sjangs!!

Dette var dagens kraftsalve..

M

Nå er det Cayin 251 det er snakk om men hvis 252 låter likt tror jeg du bør prøve noen andre spillere før du roser den opp i skyene. Angående Cambridge synser jeg men jeg har testet Cayin 251 side om side med en 1500 kroners Yamaha dvd og når 251 scorer så dårlig der tror jeg at en spiller som Cambridge er bedre.

Hvis en skal sammenlignet Cayin'en mot spillere med tilsvarende pris fra f. eks Arcam så er jeg ikke i tvil et sekund.

Det er et stort stort sprang fra Cayin 251 og opp til Arcam FMJ CD33 som var min forrige spiller og Stello DAC en jeg har nå når det gjelder de parametrene du hevder Cayin er så god på.

Forøvrig liker jeg Cayin sine forsterkere meget godt.

JORFIN · 04.07.2008

har ikke hørt 251, men er den ikke så langt unne 252 må jeg nok si meg enig med sundkoien. Har hatt 252 over lengre tid før jeg byttet den, og har både cd spiller og dvd fra cambridge tilgjengelig. Jo visst er de gode til prisen men at de danker ut cayinen er bare tull IMO.

DIY_dude · 04.07.2008

Fordelen med Cambridge er at den kan modifiseres for en billig penge og bli knallbra. Rett ut av esken var den helt tragisk. Men siden trådstarter ser ut til å være åpen for litt hjemmemekk så setter jeg fortsatt en knapp på Cambridge.

JORFIN · 04.07.2008

DIY_dude skrev:
Fordelen med Cambridge er at den kan modifiseres for en billig penge og bli knallbra. Rett ut av esken var den helt tragisk. Men siden trådstarter ser ut til å være åpen for litt hjemmemekk så setter jeg fortsatt en knapp på Cambridge.

det er godt mulig, jeg har ikke prøvd en moddet cambridge.

G.A.G. · 04.07.2008

Har selv en oppgradert Cayin 251, og den er litt kilen på matching. Har testet den med EC og Krell komponenter noe som låter meget bra, prisen tatt i betraktning, mens på andre komponenter låter den uengasjerende og kjedelig. Du må nok rett og slett teste spilleren.

Mvh

Gjest. · 04.07.2008

Kjøp en billig Philips DVD-spiller på Elkjøp og heng på en Beresford DAC. En kompis av meg hadde en NAT-oppgradert Cayin 251. Nå bruker han dvd-spilleren med Beresford og smiler fra øre til øre. Han kaller det "fløyelslyd", hva nå det kan bety?

Da slipper du unna med ca 2000 kroner og kan spille alle format.

Bjørn.H · 04.07.2008

Så det er ingen her som tror at det er forskjell på drivverk..?

Uvh. Bjørn

HoJ · 04.07.2008

Gjest har du hørt Beresford dac'n.. ser mange skryter den opp i himmelen, så fantastisk synes jeg den ikke er, jo mye dac for litt over 1000,- men sååå fantastisk er den absolutt ikke at den danker alt annet av dac'er eller cd-spillere.. Synes f.eks. at dac-5 låter mye bedre en Beresford. Min Rotel rcd02 spiller ikke så ulikt Beresford i lyden, og det er en spiller som en nå kan få billig.. Beresford låter bra til prisen, men den har ikke fått meg til å smile fra øre til øre. Har en denon dvd 1940 som låter mye bedre en Beresford t.o.m, og det er en dvd-spiller til under 3k.

KHH · 04.07.2008

Det Cambridge ikke har, er nettopp det som trådstarter trenger, sett med mine øyne..
Baller og "effekt" nedover er nettopp svakheten til Cambridge, men de låter aldeles utmerket..

Cayin maskerer lyden så til de grader, på CD spillerene sine, at det vil jeg ikke ha i hus en gang til..
Den dagen Arcam ikke grisebanker Cayin, så skal jeg spise hatten min.!
Teset begge i samme oppsett og det var så stor forskjell mellom de spillerene der at få hadde trodd sine egne ører, men det var hos meg og på mitt anlegg..

Selv om det har kommet noen andre kandidater til her, så tviholder jeg fast ved Sony..
Der har du hurtigheten som elementene trenger, du har også "effekt" som få andre spillere har, det er som om du har fått 20-30% mer effekt av forsterkeren..
Detaljer så det virkelig monner i de gamle ES spillerene fra Sony også..
Kjell

ssm · 06.07.2008

Skal du ha en spiller som spiller med autoritet og trøkk med stor T , og som samtidig er oppløst ,så er vel cary tingen......men så var det kostnaden da? Du skriver ikke hvor mye/lite det skal koste , eventuellt om du er villig til å kjøpe brukt..

Jeg kjøpte en cary cdp-1 for en tid tilbake , den er nå innspillt( endret seg stort i klangen etter 100 timer ca).........den koster veil 24k men Lyric har sommerkampanje på denne til 12 k nå , dette er ett funn til prisen!........men uansett en noe kostbar affere da.

har du råd , vil jeg anbefale å låne med deg en hjem....dette er spillern i designserien til cary , uten at designet på noen måte har gått utover lydkvaliteten..

hagr · 06.07.2008

Tusen takk for masse bra svar. Jeg er alltid åpen for mer debatt angående matching med mitt oppsett.

Den Cary spilleren som beskrives hadde sannsynligvis passet meg utmerket om jeg hadde seksdoblet budsjettet mitt, men bare for å ha oppgitt et tall kan jeg jo legge meg på et par laken. Som det også beskrives her tror jeg ikke at jeg trenger så utrolig varm klang i CD-spilleren, da det finnes mer enn nok av det i forforsterkeren og visstnok også i effektforsterkerene (som ikke enda er ferdige og derfor ikke testet)

Harald

kjetinho · 06.07.2008

Hei.

Kjem du over ein brukt Doxa dac kan det vere vert å høyre på. Den spelar rytmisk og engasjerande og dankar ein del dyrare cd-spelarar (10k) i mine øyrer.

Kjetil

Atle Kristiansen · 07.07.2008

sundkoien skrev:
"Ikke dumme de Cambridge spillerene, tror de er bedre enn både Yamaha og Cayin og fordelen med en dedikert cd spiller er at den er ikke så treg som en dvd spiller."

Den dagen en Cambridge 640 slår en Cayin 252 cd tror jeg ikke er oppfunnet enda...
Cambridge vil være mer dynamisk, rampete og rett på, men i forhold til oppløsning og homogenitet/klangbalanse har den ikke en sjangs!!

Dette var dagens kraftsalve..

M

Har en Cambridge 640c, og er følgelig innhabil. Den er ikke siste skirk når det gjelder oppløsning, det merkes blant annet på mangel på ro i forhold til mine siste spiller Ancient Audio Lector 3/4 og Fmj cd 33. Nå koster disse også rundt ti ganger så mye. Jeg har også en del erfaring med Cayin 251 og 252 gjennom bekjente og masse prøvelytting hos NAT i forbindelse med kjøp av høyttaler og mulig cd-spiller kjøp. Og jeg tviler på at de er mye bedre enn Cambridge på dette, eller andre parametre. Jeg innbiller meg at 252 er bedre, 251 derimot låter ikke bra i mine øre. Nå skal det sies at høyttalerne jeg bruker Cambridgen på alene koster 22 ganger så mye som spilleren og kun er få år gamle, likevel gjør ikke spilleren seg helt bort i selskapet. Til prisen er den i min mening et selvsagt kjøp med mindre en går for bruktkjøp. Får en i det hele tatt en Cayin 252 for prisen som er antydet?

Arcamen til 2k på bruktbørsen er mitt forslag.

Mvh
Atle K

hagr · 07.07.2008

Angående det dere snakker om med 802s basskyhet, må jeg ærlig innrømme at jeg ikke deler deres (og mange andres) erfaringer. Jeg opplever at de leverer slagkraftig og fyldig bass så lenge den finnes i lydsporet. Klart, det er ingen dundrende Cerwin Vega bass som setter himmel og jord i bevegelse og det er ikke mye igjen å hente under 30Hz, men jeg opplever den som veldig homogen og tørr, men samtidig veldig tilstedeværende. Jeg tror også Electrocompaniet preampen vil tilføre en behagelig varme i de nedre oktaver. Det var også noe av grunnen til at jeg valgte EC

Hvordan kan man eventuelt oppgradere Cambridge 340C CD-spilleren som enkelte beskriver her?

Harald

Atle Kristiansen · 07.07.2008

hagr skrev:
Angående det dere snakker om med 802s basskyhet, må jeg ærlig innrømme at jeg ikke deler deres (og mange andres) erfaringer. Jeg opplever at de leverer slagkraftig og fyldig bass så lenge den finnes i lydsporet. Klart, det er ingen dundrende Cerwin Vega bass som setter himmel og jord i bevegelse og det er ikke mye igjen å hente under 30Hz, men jeg opplever den som veldig homogen og tørr, men samtidig veldig tilstedeværende. Jeg tror også Electrocompaniet preampen vil tilføre en behagelig varme i de nedre oktaver. Det var også noe av grunnen til at jeg valgte EC

Hvordan kan man eventuelt oppgradere Cambridge 340C CD-spilleren som enkelte beskriver her?

Harald

640C er vel den som har blitt nevnt. Har blant annet hørt at man kan koble om filtreringen og at den da skal spille langt bedre, hvorvidt dette stemmer kan jeg derimot ikke uttale meg om. Vurderer å prøve dette selv.

Den koster 3000 ny. Siste versjon, v2. Har jeg sett til 1800, 1500 og 1200 den seneste tiden på bruktbørsen - selv kjøpte jeg sistnevnte. Så om du har en smule tålmodighet dukker det snart en opp igen.

Mvh
Atle K

kablang · 07.07.2008

Hva med Onkyo? Har ikke hørt på noe fra den kanten på lenge, men husker at skuffelsen var stor da jeg for endel år siden bytta ut min Onkyo CD-spiller mot en ny og dyr Thule.

Onkyo DX-9355

hagr · 07.07.2008

Beklager. Var selvfølgelig 640c jeg mente. leif.

Tror jeg går for Cambridgen og heller prøver å oppgradere/modde den. Den har også et meget pent utseende og en herlig fjernkontroll

Får følge med på bruktbørsen de neste dagene.
Takk for all hjelp!

Harald

(følger fortsatt med på denne tråden og er alltid åpen for flere meninger og innspill

)

Hjelp til valg av ny CD-spiller i klassen "billig og bra" :)

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Jurassic

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Jurassic

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Jurassic

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

En glad amatør.

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Atle Kristiansen

Gjest

Hi-Fi entusiast

Atle Kristiansen

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast