Den mest ønskede forbedring

Hvilke to enkeltparametre skulle du aller helst ønsket å forbedre i ditt nåværde anlegg?

  • Mer luftig og oppløst topp

    Stemmer: 0 0.0%
  • Større bredde i lydbildet

    Stemmer: 0 0.0%
  • Større dybde i lydbildet

    Stemmer: 0 0.0%
  • Bedre separasjon av instrumentene, mer luft i mellom

    Stemmer: 0 0.0%
  • Varmere lyd og klang

    Stemmer: 0 0.0%
  • Svartere bakgrunn/Mer ro

    Stemmer: 0 0.0%
  • Mer hurtighet og dynamikk

    Stemmer: 0 0.0%
  • Flatere responskurve

    Stemmer: 0 0.0%
  • Enklere betjening

    Stemmer: 0 0.0%
  • Bedre estetikk

    Stemmer: 0 0.0%
  • Bedre korreksjonsmuligheter

    Stemmer: 0 0.0%
  • Forbedret akustikk

    Stemmer: 0 0.0%

  • Totalt antall stemmer
    0
G

Gjestemedlem

Gjest
Har sikkert glemt noe, men prioriter gjerne 2 av disse likevel.
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.905
Antall liker
2.084
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Du har selvsagt glemt alternativet "kjempefornøyd - har ikke tenkt å forandre på noen verdens ting!".
 
U

utgatt60135

Gjest
Det ble bare et valg for meg. Bedre akustikk i form av mer rom.
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.039
Antall liker
1.831
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
Hei. Flere av alternativene påvirker hverandre og kan derfor høre sammen. F.eks høyde og dybde i lydbildet er holografi/hvordan intrumentene er plassert og dette plir påvirket også av romakustikk og romkorreksjon. Når man i tillegg ønsker varm behagelig rørmellomtone, diskant pluss fire 18" i bassen blir ikke dette så enkelt ;)
Kanskje fordi anlegget er i kjelleren pga leilighetsbytte og musikken nå strømmer ut av en Nokia N95..
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Ulf-B skrev:
Du har selvsagt glemt alternativet "kjempefornøyd - har ikke tenkt å forandre på noen verdens ting!".
Lurte på å ta den med, men droppet det, sammen med alternativer som 'bedre lyd', 'mer virkelighetstro gjengivelse' etc. da jeg enten ser på disse som alt for generelle eller altfor urealistiske. :) Det er alltid rom for forbedringer, selv når man er fornøyd og kan leve godt med det man har.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.384
Antall liker
20.787
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Enklere betjening. 8)

Fyller sparegrisen for en Logitech Transporter. Da får jeg all min digitale musikktilgjengelig per fjernkontroll, numerisk avlesning av volum, og ingen mulighet for forsterkerklipping.

Dertil kommer en haug radiokanaler i kvaliteter opptil MP3 320kbps, samt bedre lyd. Transporteren er rett og slett bedre enn min RME ADI-2 lydmessig.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
 
J

Jurassic

Gjest
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
Du klarte ikke å dy deg, nei ;D
Hølle øss te det såm spillær musikk 8)
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
KW skrev:
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
Hyggelig det, KW..
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.!?!
Jeg skal hvertfall ikke dømme noe som jeg ikke har hørt.!
La oss hvertfall håpe at KEF har kommet seg noen lysår siden 103.4, 104.2 og 105.3 seriene for noen år siden, for der var det ikke stort som falt i smak i mine ører :-[
Kjell
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Rotekroken skrev:
KW skrev:
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
Hyggelig det, KW..
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.!?!
Jeg skal hvertfall ikke dømme noe som jeg ikke har hørt.!
La oss hvertfall håpe at KEF har kommet seg noen lysår siden 103.4, 104.2 og 105.3 seriene for noen år siden, for der var det ikke stort som falt i smak i mine ører :-[
Kjell
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.

Ta deg en tur å bli sikker ;)

Har hørt at du snakker om musikk ned mot 20 hz og ikke basstoner ???
Kan du forklare hva slags musikk du har i tankene ved de frekvensene som ikke dreier seg om basstoner
Eller er det noe jeg misforstår :-\
Jeg foreslår (om vi ikke bor for langt unna hverandre) at vi besøker hverandre og finner ut av dette ;) ;D

Mvh.KW
 
J

Jurassic

Gjest
Rotekroken skrev:
KW skrev:
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
Hyggelig det, KW..
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.!?!
Jeg skal hvertfall ikke dømme noe som jeg ikke har hørt.!
La oss hvertfall håpe at KEF har kommet seg noen lysår siden 103.4, 104.2 og 105.3 seriene for noen år siden, for der var det ikke stort som falt i smak i mine ører :-[
Kjell
Ut fra det jeg har erfart med rør så må man opp i ordentlig store rørsaker (>200W) før de har egenskaper i bassen som ligner en typisk transistor med dempefaktor rundt 1000 og da med høye driftskostnader og høy varmeutvikling.

KW: Karan høres ut som flotte saker, går på en budsjettsmell i forbindelse med nytt bad så utenom å bytte en diskant skjer det ikke noe på hififronten på en stund men den lille canadieren min klarer da å kontrollere pappen den også.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
KW skrev:
Rotekroken skrev:
KW skrev:
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
Hyggelig det, KW..
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.!?!
Jeg skal hvertfall ikke dømme noe som jeg ikke har hørt.!
La oss hvertfall håpe at KEF har kommet seg noen lysår siden 103.4, 104.2 og 105.3 seriene for noen år siden, for der var det ikke stort som falt i smak i mine ører :-[
Kjell
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.

Ta deg en tur å bli sikker ;)

Har hørt at du snakker om musikk ned mot 20 hz og ikke basstoner ???
Kan du forklare hva slags musikk du har i tankene ved de frekvensene som ikke dreier seg om basstoner
Eller er det noe jeg misforstår :-\
Jeg foreslår (om vi ikke bor for langt unna hverandre) at vi besøker hverandre og finner ut av dette ;) ;D

Mvh.KW
Det hadde faktisk vært veldig hyggelig, jeg setter pris på alt og alle som har samma interesse..
Jeg bor forøvrig på Hurumlandet, det er sånn grovt sett mellom Drammen, Oslo og Drøbak..
Amp er på service og høyttalere leter jeg etter, så jeg har ikke rart å skilte med i dag :-[
Men det vil komme alt jeg drømmer om, i løpet av sen sommer eller tidlig høst, om alt går etter planen ;)

All musikk har frekvenser under 50hz hvertfall, det er der mange påstår at det bare er snakk om lyder/bølger og at det ikke finnes hørbar musikk der nede..
Huff, dette er jo utrolig vanskelig å forklare..
Men se for deg at musikken skal oppleves som musikk hele veien, ikke at det bare blir bass og bulder under 50hz..
Du skal klare å definere og lett høre forskjell på en dyp tone fra en el-bass gitar og en kontrabass, i mange klassiske opptak så brukes begge deler og de aller fleste hører dette bare som bass og ikke musikk i sine oppsett..

Jeg har forholdsvis bred erfaring med KEF 104.2 med og uten cube, på flere forskjellige forsterkere, kabler og spillere..
Selv om dette begynner å bli en del år siden, så husker jeg hvertfall grovt sett at sammenhengen mellom diskant, mellomtone og bass var veldig bra, veldig god symetri og balanse mellom elementene..
Men når det kom til musikk som befant seg litt under 100hz eller der omkring, så ble det bare lufttrykk og vibrasjoner, du klarte nesten ikke å skille en el-bass og trommer (overdriver litt) eller å skille andre instrumenter fra hverandre..
Det høres mer ut som grøt enn musikk..
Bruker KEF 104.2 som ref i tilfelle du har hørt dem ved en anledning.?
Kan plukke nesten hva som helst av høyttalere som vi begge kjenner litt til, så kan du hvertfall få min ærlige og rederlige mening om saken..

Noen ganger så sammenligner jeg bass-området med Cerwin Vega, der snakker vi virkelig om maskering av musikken, det er bare bass eller bass-toner om du vil..

Snell Type A/Five med sin 18" bass i eget "kjøleskap" var den høyttaleren som satte meg på sporet av musikken nede i dypet for mange år siden..
Sub mangler på bilde, men det er eget delefilter til de høyttalerene der og egne tårn, så vi snakker om totalt 6 bokser for å få musikk og dette kostet 40k om jeg ikke husker helt feil.?
Ble introdusert i 1993 står det på www.snell.no og da må det ha vært i 1993 evt 1994 som jeg oppdaget musikken der nede..


Å få til god musikkgjengivelse over 200hz er ikke noe stort problem, så mitt ønske/drøm er at enda flere høyttalere kan skilte med at de spiller musikk hele veien..
For meg personlig så er det kun Snell og Impulse høyttalere som virkelig har klart dette, men jeg har ikke hørt alt som er på denne kloden, så det finnes garantert andre høyttalere som klarer det samme, men det er laaaaaaangt mellom dem.!

Om menneskestemme hadde vandret fra 20hz og opp, så ville ex Cerwin Vega bare laget grøtaktige lyder, det ville blitt helt uforståelig..
Snell og Impulse ville fått frem stemmen like klart og tydelig, som vanlige høyttalere får det til over 200hz..
Det er nok her som hornbass har en veldig stor fordel, kontra lukket eller porta kasse..
Dette er noe av grunne til at jeg personlig leter etter høyttalere som har hornbass, de liker seg som regel ekstremt godt sammen med Trioder, så dette har inngått i min plan i mange år, men aldri hatt muligheten til å realisere mine drømmer av flere årsaker, men nå ser det ut til at lykken står på min side 8)

Jeg mener ikke noe galt med dette, men siden, KW, spør meg, så prøver jeg å forklare så godt jeg kan..
Må ikke under noen omstendigheter oppfattes som noe negativt fra min side..
At jeg leter etter noe annet enn "alle" andre, gjør kanskje meg mer spesiell enn deg :eek: ;D
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
KW skrev:
Jurassic skrev:
Rotekroken skrev:
I mine øyne er alltid det værste å få frem musikken og de små detaljer i de nederste oktavene, her syndes det fryktelig mye og det er her jeg ønsker størst forbedring, både i eget oppsett og av konstruktører som lager høyttalere..
Hadde enda de nederste oktavene vært like gjennomsiktige som resten av oktavene, så kunne det jaggu blitt musikk hele veien :eek:
Det er hvertfall mitt ønske..
Kjell
Der du trenger en stor transistor vet du ;)

Får du dempefaktor >1000
;D Tror du er inne på noe der.
Mitt forslag vil være Kef207/2 og en Karan 270s med dempefaktor på >6000 20hz-20Khz, sistnevnte med signaler fra Linestagen til Karan som matcher bra og med (15V eff) 0,6 ohm på utgangen.
Skulle dette ikke holde så kan Karan 450s kanskje være noe med hele >10000 20hz-20khz.
Mvh.KW som virkelig trives med lyden for tiden og da ikke minst i bassområdet.
Hyggelig det, KW..
Men for oss som leter etter musikken ned mot 20hz, så er jeg ikke helt sikker.!?!
Jeg skal hvertfall ikke dømme noe som jeg ikke har hørt.!
La oss hvertfall håpe at KEF har kommet seg noen lysår siden 103.4, 104.2 og 105.3 seriene for noen år siden, for der var det ikke stort som falt i smak i mine ører :-[
Kjell
Ut fra det jeg har erfart med rør så må man opp i ordentlig store rørsaker (>200W) før de har egenskaper i bassen som ligner en typisk transistor med dempefaktor rundt 1000 og da med høye driftskostnader og høy varmeutvikling.
Jeg tror vi snakker om to vidt forskjellige verdner her.?
Digre rørsaker er jo ikke bedre enn transistorer, dette er jo det som "ødelegger" musikken på mer enn en måte, hørt med mine ører..

Om vi ser helt bort fra transistor, rør og ICE teknologiene en liten stund, så kanskje jeg kan forklare meg litt bedre..
Små og dyre forsterkere med lite watt og veldig mye strøm/effekt og da gjerne klasse A, har den egenskapen at de triller frem vesentlig mer musikk, enn digre beist på generell basis, noen unntak finnes alltid men de skal vi ikke ta opp her..
Om du har høyttalere som yter bortimot maks med, ja la oss si 20 watt klasse A og strøm nok til å holde grepa tak i elementene, så vil det i mine ører høres mye mer ut som musikk, enn om du må opp på, ja la oss si 200 watt klasse A for å holde like grepa tak på elementene..

Jeg er en mann på 39 vintre, har felt mang en tåre når jeg spiller musikk på lettdrevne og lettstyrte høyttalere med mye effekt og lite watt, det er virkelig som om musikken blir levende og står foran meg, det knyter seg i hjerterota og jeg klarer ikke å holde igjen gledestårene..
Når musikken blir så til de grader levende og ekte, så er det hvertfall så optimalt for min del at jeg er ved veis ende..
Men det er mange veier til Rom 8)
Kjell
 
J

Jurassic

Gjest
Jeg har fortsatt til gode å høre god dypbass fra lettstyrte høyttalere og små rørforsterkere.

Men nå har folk heldigvis ikke like preferanser.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
@Rotekroken
:D Hurum er jo like nedi her, ikke mange mila derfra til Bærum ;)
Selv om jeg har vært mer i eget skrytehjørne enn nesten noen gang (tidligere) i kveld ::) , ja så er det nettopp litt p.g.a. deg ;) = Jeg blir litt trigget ;D av en del av dine uttalelser/påstander ;)
For å ta meg sjøl litt ned på jorda, så går jeg ikke her og tror at bassgjengivelsen (i form av kontroll virkelig langt nede)her hos meg er uslåelig langt derifra 8) Har tross alt hørt anlegget både hos P.Dale og the Stig og begge har imponert meg ikke så rent lite i så måte.
Ingen av de kjører med rør ;)

Nei, Jeg har ingen erfaring med de modellene fra Kef som du nevner, kun noen måneders erfaring med egne Kef 203/2
(og for lang tid siden) Kef Coda7 ;D som vel er helt uinteressant i lavfrekvenssammenheng.

Du får bare sende en PM dersom du ønsker en lytt til f.eks Elixir med Marilyn Mazur eller medbrakt av noe du selv liker.
Mvh.KW
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Jurassic skrev:
Jeg har fortsatt til gode å høre god dypbass fra lettstyrte høyttalere og små rørforsterkere.
Det du sier her, det er jo akkurat det jeg IKKE leter etter..
I stort sett alle mine oppsett så har jeg hatt masse dypbass med lettdrevne og lettstyrte høyttalere og få watt, men masse strøm..

Skulle gjerne hatt oppskriften din, for du har tydeligvis funnet det som jeg leter etter, men som jeg aldri har funnet.!
Har du noe tips til meg.?
 
Ø

Øivind

Gjest
Rotekroken skrev:
Jurassic skrev:
Jeg har fortsatt til gode å høre god dypbass fra lettstyrte høyttalere og små rørforsterkere.
Det du sier her, det er jo akkurat det jeg IKKE leter etter..
I stort sett alle mine oppsett så har jeg hatt masse dypbass med lettdrevne og lettstyrte høyttalere og få watt, men masse strøm..
Tror ganske mange av "rør-folket", megselv inkludert, har blitt litt ganske tilvendt lyden av litt mindre dypbass og litt ekstra mellombass.

En sånn bass-kasse med følsomme elementer med rett q-verdi (så den kan integreres godt) og STORT indre volum (slik de elementene krever for å gå virkelig dypt), virker kjempe spennende.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Øivind skrev:
Rotekroken skrev:
Jurassic skrev:
Jeg har fortsatt til gode å høre god dypbass fra lettstyrte høyttalere og små rørforsterkere.
Det du sier her, det er jo akkurat det jeg IKKE leter etter..
I stort sett alle mine oppsett så har jeg hatt masse dypbass med lettdrevne og lettstyrte høyttalere og få watt, men masse strøm..
Tror ganske mange av "rør-folket", megselv inkludert, har blitt litt ganske tilvendt lyden av litt mindre dypbass og litt ekstra mellombass.

En sånn bass-kasse med følsomme elementer med rett q-verdi (så den kan integreres godt) og STORT indre volum (slik de elementene krever for å gå virkelig dypt), virker kjempe spennende.
Da snakker du/dere om den fysiske bassen.?
Er det jeg sliter med i dag vettu, jeg har transistor i begge oppsettene i påvente av EU-kontroll på blokkene..
Coincident går ned til 28hz og det vil jeg kalle ganske dypt, men det er ikke bare at de går dypt, de har også temmelig godt fundament så det virkelig føles..
Håper at det retter seg litt når jeg får rør blokkene på dem og at "bassen" blir borte og musikken kommer klart og tydelig frem..
Kjell
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Jeg krysset av for «Mer hurtighet og dynamikk». Det er egentlig ganske missvisende; dels fordi jeg ikke forstår hva hurtighet er, utover en tonalt skjev balanse med betoning av mellomtone/diskan på bekostning av bass; og dels fordi dynamikk kanskje ikke helt er dekkende for det jeg savner med hermetisert musikk. Utopia for hermetikken (mye av det skyldes hermetsiseringen men ...) er å reprodusere stoffligheten og intensiteten som jeg opplever med «ekte» levende musikk, både med og uten plugg.

mvh
KJ
 
J

Jurassic

Gjest
Rotekroken skrev:
Jurassic skrev:
Jeg har fortsatt til gode å høre god dypbass fra lettstyrte høyttalere og små rørforsterkere.
Det du sier her, det er jo akkurat det jeg IKKE leter etter..
I stort sett alle mine oppsett så har jeg hatt masse dypbass med lettdrevne og lettstyrte høyttalere og få watt, men masse strøm..

Skulle gjerne hatt oppskriften din, for du har tydeligvis funnet det som jeg leter etter, men som jeg aldri har funnet.!
Har du noe tips til meg.?
Man er avhengig av synergien mellom, høyttalere, rom og elektronikk. Jeg klarer å skille mellom forsterkeres egenskaper i bassen i mitt anlegg med mine høyttalere.

Har tidligere blitt plaget med mye romproblemer som har ødelagt bassen.

Synes jeg hadde fått ok bass i mitt forrige lytterom men med akustikkplater og gamle madrasser samt en sofa midt i rommet blir det ikke noen estetisk ok løsning.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
KJ skrev:
Jeg krysset av for «Mer hurtighet og dynamikk». Det er egentlig ganske missvisende; dels fordi jeg ikke forstår hva hurtighet er, utover en tonalt skjev balanse med betoning av mellomtone/diskan på bekostning av bass; og dels fordi dynamikk kanskje ikke helt er dekkende for det jeg savner med hermetisert musikk. Utopia for hermetikken (mye av det skyldes hermetsiseringen men ...) er å reprodusere stoffligheten og intensiteten som jeg opplever med «ekte» levende musikk, både med og uten plugg.

mvh
KJ
Det er egentlig ganske missvisende; dels fordi jeg ikke forstår hva hurtighet er, utover en tonalt skjev balanse med betoning av mellomtone/diskan på bekostning av bass;

Det er slik jeg også etterhvert mener det forholder seg, og da må det vel mer dreie seg om inntrykk av hurtighet og ikke reelt så langt jeg kan skjønne.
Mvh.KW
 
K

KindOfBlue

Gjest
Jeg vil ha en bassmodulering der bassen som er lagt på innspillingen analyseres og optimaliseres. Mye rart som begås på ulike innspillinger, og det må være mulig å skape en DSP-løsning der bassen kan rekalibreres i forhold til et kilde-ideal. Mistenker at det vil ha betydelig, positiv innvirkning på resten av musikkopplevelsen.

Sterkt komprimerte innspillinger gidder jeg ikke å lytte til, men også innen akustisk musikk er det store forskjeller på dette området. Forøvrig fikk jeg en meget interessant orientering fra en som arbeider med innspillinger, og som ga meg en del av forklaringen på den uryddige bassen man opplever selv fra anerkjente selskap.

Han påpekte bl.a. at Deutsche Grammophons teknikk med å benytte mange mikrofoner, tett plassert på instrumentene, resulterte i en tilrotet bassinformasjon, der instrumenter som ikke selv genererte bunnfrekvenser fikk sitt bidrag mudret til av at mikrofonen plukket opp deler av bassignalene fra omkringstående instrumenter, men uten nærfokus, altså som et "sekundærsignal."
Vedkommende mente at dette skapte en signaturbass som DGG er kjent for, men som er uren i forhold til bassen man opplever under konsert.

Tror ikke at det jeg ønsker meg kan gjøre noe med sistnevnte eksempel -- men det kunne være interessant å oppleve en slik DSP-modulering av signalet.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
KindOfBlue skrev:
...
Han påpekte bl.a. at Deutsche Grammophons teknikk med å benytte mange mikrofoner, tett plassert på instrumentene, resulterte i en tilrotet bassinformasjon, der instrumenter som ikke selv genererte bunnfrekvenser fikk sitt bidrag mudret til av at mikrofonen plukket opp deler av bassignalene fra omkringstående instrumenter, men uten nærfokus, altså som et "sekundærsignal."
Vedkommende mente at dette skapte en signaturbass som DGG er kjent for, men som er uren i forhold til bassen man opplever under konsert.
...
Slike multimik-opptak ser jeg for meg kan ha svært kaotisk bassrespons, særlig med hensyn til impuls og fase, det er vel rett og slett litt for mange «elementer» som skal synge med.

mvh
KJ
 
U

utgatt60135

Gjest
KW skrev:
KJ skrev:
Jeg krysset av for «Mer hurtighet og dynamikk». Det er egentlig ganske missvisende; dels fordi jeg ikke forstår hva hurtighet er, utover en tonalt skjev balanse med betoning av mellomtone/diskan på bekostning av bass; og dels fordi dynamikk kanskje ikke helt er dekkende for det jeg savner med hermetisert musikk. Utopia for hermetikken (mye av det skyldes hermetsiseringen men ...) er å reprodusere stoffligheten og intensiteten som jeg opplever med «ekte» levende musikk, både med og uten plugg.

mvh
KJ
Det er egentlig ganske missvisende; dels fordi jeg ikke forstår hva hurtighet er, utover en tonalt skjev balanse med betoning av mellomtone/diskan på bekostning av bass;

Det er slik jeg også etterhvert mener det forholder seg, og da må det vel mer dreie seg om inntrykk av hurtighet og ikke reelt så langt jeg kan skjønne.
Mvh.KW
Hvis dere sammenligner f.eks ProAc D15 med Focal Utopia så vil dere høre at hurtighet (rise time, start/stopp egenskaper ol.) virkelig er en HiFi parameter. Men tilvenning gjør at det ikke er så lett å oppdage uten direkte sammenligninger tror jeg.

Jeg synes derimot at det ikke er så store dynamikkforskjeller mellom ulike komponenter.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Lyngen skrev:
...
Hvis dere sammenligner f.eks ProAc D15 med Focal Utopia så vil dere høre at hurtighet (rise time, start/stopp egenskaper ol.) virkelig er en HiFi parameter. Men tilvenning gjør at det ikke er så lett å oppdage uten direkte sammenligninger tror jeg.

Jeg synes derimot at det ikke er så store dynamikkforskjeller mellom ulike komponenter.
Det høres muligens rart ut, men jeg har ikke for vane å assosiere en resonansfattig lydgjengivelse med «hurtighet», det være seg for bass, mellomtone, diskant eller musikken imellom. Mange av de HT som jeg har hørt som har «påklistret» merkelappen «kjapp bass», mener jeg har hatt betoning i mellomtonen og for lite bassnivå.

mvh
KJ
 
U

utgatt60135

Gjest
KJ skrev:
Lyngen skrev:
...
Hvis dere sammenligner f.eks ProAc D15 med Focal Utopia så vil dere høre at hurtighet (rise time, start/stopp egenskaper ol.) virkelig er en HiFi parameter. Men tilvenning gjør at det ikke er så lett å oppdage uten direkte sammenligninger tror jeg.

Jeg synes derimot at det ikke er så store dynamikkforskjeller mellom ulike komponenter.
Det høres muligens rart ut, men jeg har ikke for vane å assosiere en resonansfattig lydgjengivelse med «hurtighet», det være seg for bass, mellomtone, diskant eller musikken imellom. Mange av de HT som jeg har hørt som har «påklistret» merkelappen «kjapp bass», mener jeg har hatt betoning i mellomtonen og for lite bassnivå.

mvh
KJ
Har litt vanskelig for å tro på dette. Jeg står på mitt :). Naim gjengen bruker PR&T begrepet. Merkes best på hardrock/metal.

Jeg tror noen forveksler dynamikk med hurtighet også.
 
Ø

Øivind

Gjest
Rotekroken skrev:
Da snakker du/dere om den fysiske bassen.?

Coincident går ned til 28hz og det vil jeg kalle ganske dypt,
Tenkte på ca. derifra og nedover.

Da trengs det jo og mere krefter.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Øivind skrev:
Rotekroken skrev:
Da snakker du/dere om den fysiske bassen.?

Coincident går ned til 28hz og det vil jeg kalle ganske dypt,
Tenkte på ca. derifra og nedover.

Da trengs det jo og mere krefter.
Litt på tynn is nå siden det er mange år siden jeg brukte knotten til beregninger osv, men det er +3db på 28hz og det er bassrefleks og da faller det vel med 18db pr oktav.?
Da vil de ha -21db på 14hz, og -11db ca på 20hz.?
Om det hadde vært snorrett fra 20hz og nedover så ville det vært ganske rett ned mot 30hz og falle med 11db ned til 20hz, syns jo ikke det er avskrekkende mangler egentlig.?
Rommet vil jo hjelpe til også, så du vil ha ganske brukbart nivå ned mot 20hz..

Men det kommer nok noen med pekefingren og retter på meg, for dette er ikke min sterkeste side lenger, men for 15-20 år siden så ;D
 

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
Er ikke basstoner musikk :eek: :eek: :eek:
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
DAChild skrev:
Er ikke basstoner musikk :eek: :eek: :eek:
Ikke i mine ører..
Jeg snakker om maskering av musikken, slik at det bare blir lydbølgegrøt som gjør at du ikke klarer å skille mellom de forskjellige instrumentene nedover i de lave oktaver..

Men besitter ikke du et par Snell med 18" i fryseboks-kasser da.? ;D
Mener vi har vært innom dette tema før.?
Som jeg har skrevet en del steder her på HFS, så var mitt første møte med musikken gjengitt helt ned til de aller laveste oktavene, nettopp Snell A/Five en gang i 1993 eller 1994..
Siden den gang så har jeg lett etter den utrolige detaljrikdommen nede i kjelleren, som de Snell høyttalerene besitter.!

Siden litt av de høyttalerene ligger under ditt galleri her på HFS, så kan vi jo vise folket hva vi snakker om ;)
 
Topp Bunn