Ulineær hørsel og HiFi

K

KindOfBlue

Gjest
Er det lenge siden du sjekket din hørsel?

En venninne av meg klaget over at hun hadde fått svekket hørselen på venstre øre, og trodde det kunne ha skjedd på en konsert der hun ble stående veldig nært et PA-oppsett.
Hun kommenterte dette en del ganger, og det ble ikke bedre etter at hun prøvde å rense øret. Gjennom fastlegen fikk hun bestilt time hos spesialist.

Denne kunne etter kort studium konstatere at hun hadde én nesten tett øregang og at den andre også var på vei til å lukkes - men det var ikke ørevoks, det var tettet igjen med avsetningsstoff fra noen øreplugger hun hadde brukt når hun skulle sove. Noe hun hadde gjort over flere år.
Avsetningsstoffet var så hardpakket at det måtte skrapes ut, det lot seg ikke løse opp og skylles ut.

Første gang jeg besøkte henne hadde jeg stusset over at diskanten på anlegget hennes var satt så høyt, men det var naturligvis hennes måte å kompensere tilstoppelsen på. Og det var først da det ble bortimot helt tett i det ene øret at hun gikk til ørelegen, for da var det klar ubalanse i hvordan hun hørte.

Selv får jeg sjekket min hørsel hvert år - følsomheten i topp har degradert med alderen, men ellers har jeg jevn respons på begge sider, til tross for flere år med pistolskyting. Så i mitt tilfelle har det vært nyttig med hørselsvern.

Men det slår meg at vi nok ikke har ens hørsel, vi som uttaler oss så bastant om det ene eller det andre anleggets fortreffeligheter!

;D

Jeg bør legge til at hun gråt av glede da hun lyttet til sin yndlingssang på sitt eget anlegg. Hun sa at forskjellen var helt utrolig i forhold til hva hun hadde hørt før slaggproppene ble fjernet ...
 

torhaavard

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.10.2006
Innlegg
197
Antall liker
0
Jeg husker en dag jeg våknet opp. Bandet skulle ha konsert om to dager og vi hadde øvet masse siste 4 ukene. Jeg hadde seff brukt ørepropper hele tiden. Da jeg våknet merket jeg første at jeg følte meg litt rar i hode, og etter 10 sek oppdaget jeg at jeg hørte INGENTING på venstre øre. Krise. Dro rett på apoteket og fikk sånn ballong og renseolje av noe slag. 4 timer og 3 pakker olje seinere var jeg like tett. KRISE. Etter en kjapptur ned på helsestasjonen fant vi ut at vi skulle prøve å spyle det ut.
Den eldre damen i hvit frakk kom til slutt frem med en sprøytelignende ting som så ut til å være beregnet for Dinosurer!!.. Gikk glatt en halvliter vann der inne og den var stor nok til å få godt tak på og godt trykk. Etter ca 3 liter vann satt jeg igjen med to rene\åpne ørekanaler, og et beger med masse brunt og SVART steinhard guffe.

Fy f... så deilig det var etterpå. Konserten gikk også knallbra ;)
 

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.166
Antall liker
6.853
Torget vurderinger
4
Noen av oss har påpekt dette noen ganger i de gjentagende debattene om "korrekt lyd", "nøytral gjengivelse, "realistme/fidelity" etc. Både den rent fysiske evnen til å høre lyd og de rent subjektive forskjeller i hvordan vi oppfatter og tolker lyden vi hører. Etterhvert gidder man ikke lenger stange hodet i bastant lukkede dører inn til menigheten som liker to tykke streker under svaret.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.487
Antall liker
35.358
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Bra poeng. Noen størrelsesforhold:

"Normal" hørsel er definert som mindre enn 25 dB avvik fra gjennomsnittlig følsomhet mellom 250 og 8000 Hz (for voksne, 15 dB for barn).

Frekvensgangen i et godt lytterom kan ha topper og bunner på +/- 10-20 dB.

Bra høyttalere er f eks +/- 3 dB mellom 30 og 20 000 Hz.

Bra forsterkere er f eks +0/-3 dB mellom 10 og 50 000 Hz.

Forskjellen mellom to høyttalerkabler er i størrelsesorden +/- 0,05 dB ved enkelte frekvenser.

Forskjellen mellom to signalkabler er enda mye mindre enn det, og strømkabler vil jeg ikke engang forsøke å si noe om...
 
S

slowmotion

Gjest
Er nok mange som kunne trengt en tur til ørelegen.
Jeg går jevnlig til kontrol, og ørene blir renset med et slags sugeapparat hver gang.
Det hender jeg prøver å rense selv, men ørelegen gjør det mye bedre enn jeg klarer på egen hånd.
Jeg er en av de som har litt merkelig hørsel, et medfødt dykk ved ca 2K på hvert øre,
plus det som alderen og livet har medført av svekkelse.

Man får bruke hørselen så lenge man har den .....
 

Elektron

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.07.2007
Innlegg
1.886
Antall liker
120
Sted
Bergen
I dag hvor musikk og anlegg har en større plass i livet, er jeg veldig glad for at jeg gjennom nesten 20 år alltid har brukt ørepropper under motorsykkelkjøring.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Elektron skrev:
I dag hvor musikk og anlegg har en større plass i livet, er jeg veldig glad for at jeg gjennom nesten 20 år alltid har brukt ørepropper under motorsykkelkjøring.
Kjører du Harley alternativt bane/cross?
Jeg har kjørt MC mesteparten av livet og ikke har hverken tanken eller behovet for ørepropper vært innom min hjerne.
De tre siste døgnen derimot med nabotenåringer aleine hjemme og liv absolutt hele natta (i dag hadde de ikke gitt seg når jeg skulle på jobb kl. 0530 :mad: Er jeg sliten? JA ;D

@ Kob. skrev:

Men det slår meg at vi nok ikke har ens hørsel, vi som uttaler oss så bastant om det ene eller det andre anleggets fortreffeligheter!

Dette er noe jeg virkelig har fått forståelsen av i de to siste åra, jeg tviler ganske sterkt på om enkelte kan ha såpass ulik smak på gjengivelse, som en kan få inntrykk av ved felles lytting.
At det er noe forskjell tror jeg nok gjerne, men at vi oppfatter forskjellig også tror jeg nesten er enda mer tilfelle.

Nettopp derfor blir det så vanskelig både å diskutere slik (på net og avstand, samt andre forskjeller) og også å anbefale av samme grunn.

Dette er vel også grunnen til at jeg har lagt meg på en etter egen mening svært lite bastant linje rundt temaet ,hva hører vi og hvordan lyder det, fordi vitsen jo må være at det skal være mening for leser/mottaker.
Det er nemlig store sjanser for at vi ikke snakker med lik fasit som utgangspunkt og så kommer adjekitvstyrken inn i tillegg.
Derfor må alt som sies taes for det det er med slike tanker i bakhodet.
Mvh.KW
 

Elektron

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.07.2007
Innlegg
1.886
Antall liker
120
Sted
Bergen
Hei KW.
Det går i ducati og carbonpotter, men jeg har eggefasong på hodet så der er alltid rom mellom hjelmen og ørene.
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Elektron skrev:
Hei KW.
Det går i ducati og carbonpotter, men jeg har eggefasong på hodet så der er alltid rom mellom hjelmen og ørene.
Forstår ;)
Jeg prøvekjørte en Suzuki Intruder 1100 (?) for mange år siden med rake rør og fant fort ut at slik ville ikke jeg ha det når jeg kjørte, og heller tenkte jeg ikke på alternativt ørerpropper.
Mvh.KW
 

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.435
Antall liker
35.245
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Sjekker hørselen en gang i året - og snart må jeg det oftere..
 
S

slowmotion

Gjest
Nå er det noen år siden jeg kjørt motorsykkel, men så vidt jeg husker var det vel vindstøy som var problemet ... eksoslyden forsvant vel når man kom over 80 eller så?
 

Animal

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
239
Antall liker
0
Men!

Uansett hvor dårlig hørselen din er så er det fortsatt forskjell på et bra og dårlig stereoanlegg!

Andreas
 

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.166
Antall liker
6.853
Torget vurderinger
4
De fleste her diskuterer vel mer subtile forskjeller enn Goldstar / Burmester....bra / dårlig....
 

Powerpoint

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.04.2003
Innlegg
7.422
Antall liker
12.983
Trane skrev:
Noen av oss har påpekt dette noen ganger i de gjentagende debattene om "korrekt lyd", "nøytral gjengivelse, "realistme/fidelity" etc. Både den rent fysiske evnen til å høre lyd og de rent subjektive forskjeller i hvordan vi oppfatter og tolker lyden vi hører. Etterhvert gidder man ikke lenger stange hodet i bastant lukkede dører inn til menigheten som liker to tykke streker under svaret.
;D ;D ;D
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.856
Antall liker
8.845
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!

Er det noen som kan gi en "high-end" fremgangsmåte på øreskylling....?

Legge seg på bakken ute på parkeringsplassen og få samboeren til å spyle gjennom med høytrykksspyleren...? Blåse rent med trykkluft..? ;D ;D

Neida - dette er faktisk seriøst ment....sliter ofte med litt vann i ene øret etter dusjing...

Mvh
OMF
 
B

Back_Door

Gjest
Det at du føler at vann blir sittende igjen i øret etter dusjing, skyldes noen ganger at øregangen er delvis blokkert av voks. Kjøp et utstyr for dette på apoteket. Det er en liten ballong du fyller med lunkent vann for så å sprute direkte inn i øregangen. Du får også med en liten flaske med olje, om du har behov for å løse opp hard voks på forhånd.
Dette fungerer utmerket for meg.
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.461
Antall liker
3.280
Torget vurderinger
1
OBS: Jeg leste en gang om en kar som fikk øresus, altså TINITUS - alle Hi-Fi entusiasters skrekk - etter at han kjørte øreskylling.

Det er klart at i det ekstremeksemplet til KindOfBlue så hadde damen ikke noe alternativ. Men jeg tror ikke øreskylling er noe man gjør "for moro skyld". Stort sett så renser kroppen opp selv. Med mindre det da er snakk om fremmedelementer i øret, eller man har uvanlig trange øreganger.

Er det noen leger her på forumet som kan belyse dette?
 
K

KindOfBlue

Gjest
Man skal være forsiktig med å rote rundt inne i øregangene, og som regel så er det ganske rent der inne.
Min venninne gjorde det kloke, og gikk til en spesialist. Fort gjort å skade trommehinnen om man er uforsiktig -- eller å irritere øregangen og skape infeksjon.

Men heller ingen tvil om at øret langt fra er et uniformt nøytralt registeringsorgan for lyd. Sikkert mange "dårlige" lytteopplevelser som skyldes avvik i egen hørsel, og ikke anlegget; mens gode skyldes at anlegget kompenserte i riktig retning, gitt forvrengning pga ulineær hørsel.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.729
Antall liker
21.588
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Jammen. Snakker vi ikke her omavvik der både virkeligheten og stereoanlegget låter rævva?
 
K

KindOfBlue

Gjest
Valentino skrev:
Jammen. Snakker vi ikke her omavvik der både virkeligheten og stereoanlegget låter rævva?
Det siste gjelder kun oss som har ICEpower.

Joda, forvrengningen påvirker jo alt man hører -- men akkurat som min venninne kompenserte med mer diskant, så kan enkelte anlegg sikkert levere en musikkopplevelse som man foretrekker, fremfor hva man hører fra anlegg som er stilt annerledes?
 

kjoenik

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.09.2005
Innlegg
4.284
Antall liker
2.290
Torget vurderinger
4
pedal skrev:
OBS: Jeg leste en gang om en kar som fikk øresus, altså TINITUS - alle Hi-Fi entusiasters skrekk - etter at han kjørte øreskylling.

Det er klart at i det ekstremeksemplet til KindOfBlue så hadde damen ikke noe alternativ. Men jeg tror ikke øreskylling er noe man gjør "for moro skyld". Stort sett så renser kroppen opp selv. Med mindre det da er snakk om fremmedelementer i øret, eller man har uvanlig trange øreganger.

Er det noen leger her på forumet som kan belyse dette?
Aldri hørt om noen som har fått tinnitus etter øreskyll.
Å spyle øregangene mens man dusjer er ikke noe problem, og er en god måte å forhindre at det hoper seg opp med ørevoks.
Bruker man q-tips for å forsøke å fjerne ørevoks, er det stor sannsynlighet for at man lager en steinhard propp.
En god huskeregel er at man aldri skal putte noe inn i øregangen som er spissere enn en albue.
Dette gjelder dog ikke for gastrokirurger, for de har veldig spisse albuer ::)

Har du ørevoks, drypp noen dråper matolje i øret når du legger deg, spyl med en 50 ml sprøye neste dag. Om dette ikke funker etter et par forsøk, kan fastlegen (sin søte sekretær) hjelpe deg.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.729
Antall liker
21.588
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Min fastlege er riktig søt (og hun har en PH80 på kontorpulten), men sekretærene hennes er jernkvinner begge to.
 

kjoenik

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.09.2005
Innlegg
4.284
Antall liker
2.290
Torget vurderinger
4
Valentino skrev:
Min fastlege er riktig søt (og hun har en PH80 på kontorpulten), men sekretærene hennes er jernkvinner begge to.
Hm, en søt, kvinnelig fastlege, med sans for dansk design. Hun har nok ikke mange ledige plasser på pasientlisten sin... ;D
 
Topp Bunn