CD-spiller med innebygd forforsterker?

B

Back_Door

Gjest
Som amatør tar jeg meg lov til å stille et for dere proffer idiotisk spørsmål:

Ser at en del cd-spillere har innebygd forforsterker. Vil man da kunne klare seg med kun en ren effektforsterker mellom spiller og høyttalere? ???
 

olechr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.10.2004
Innlegg
101
Antall liker
0
JA.
Om det er en god løsning ?
TJA
 

PAR

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.04.2006
Innlegg
542
Antall liker
1
Ja, om det ikke er av typen ShengYa S-10. ;D Her går volumet automatisk på max ved påslag! Skumle greier.....
 

Audior

Hi-Fi interessert
Ble medlem
02.01.2006
Innlegg
96
Antall liker
7
Torget vurderinger
1
Før var tonekontroller, loudness(!?!), tape inn/out og RIAA-trinn m/alt. moving coil pickupforsterker m.m. viktige på forforsterkere. Dette er nå ute, det viktigste er egentllig volumkontrollen, og 3 - 4 høyohmige innganger. Linn Unidisc er en slik spiller (som riktignok har DVD og surround-utganger i tillegg).
Noen sluttforsterkere har i tillegg volumkontroll (f.eks. McIntosh 275) og da trenger du strengt tatt ikke annet enn kabelen mellom CD-spiller og sluttrinnet.
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
684
Torget vurderinger
1
Som amatør tar jeg meg lov til å stille et for dere proffer idiotisk spørsmål:

Ser at en del cd-spillere har innebygd forforsterker. Vil man da kunne klare seg med kun en ren effektforsterker mellom spiller og høyttalere? ???

Ikke noe dumt spørsmål i det hele tatt - svaret er Ja. Opp igjenom tidene har man prøvd å "bundle" flere elementer i tillegg til det du nevner. Har bl.a. sett forforsterker og tuner. Om konsumentene vil ha det - er jo noe helt annet.

Selv har jeg en kombo bestående av CD+preamp.
 
D

Dilla

Gjest
Har selv kjørt på løsningen med cd-spiller med innebygd volumkontroll de siste tre åra med hell. Du sparer et kabelstrekk og en ekstra boks i hylla. Du sparer også penger, eller dvs. det gjør du ikke for pengene du sparer legger du i spiller/forsterker/høyttalere :)

Hadde vært artig å hørt audio aero capitole - DP A1 - SF Stradivari...
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Torget vurderinger
1
Ja, om det ikke er av typen ShengYa S-10.  ;D Her går volumet automatisk på max ved påslag! Skumle greier.....
Min CD-spiller går på max ved påslag. Det er litt skummelt, men det går jo greit.. :) Jeg pleier alltid å skru på CD-spilleren først, så skru volumet helt ned, for så å skru på effektforsterkeren. Jeg skal jo liksom kjøpe meg en deilig forforsterker, men ting jeg bestemmer meg for å kjøpe har en tendes til å ikke gå i orden, så jeg gav opp en stund. Men nå får jeg nok dra ut på jakt igjen snart, tror jeg.. ::)
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Hvis du utelukkende spiller CD og har en god CDspiller med en god volumkontroll, har du etter min mening ingen bruk for preamp, du skal i hvert fall kjøpe en svært dyr preamp for at den skal gjøre noe positivt (eller ikke gjøre noe negativt) med lyden. Avhenger av kvaliteten på spilleren og volumkontrollen i den selvsagt, er løsningen mindre god ville nok direktedrift mot en pre være å foretrekke. Men om du bare spiller CDer ville jeg nok heller da brukt pengene på å oppgradere kilden enn på å lete etter en pre.

Mange CDspillere kan også utstyres med innganger som kan håndtere andre kilder, men aner ikke noe om dette er fornuftige løsninger.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
PS Wadia spillerne går i null om de har vært avslått! Må jo være en regelrett designfeil om en avslått komponent går i max ved påslag?
 

Nemesis

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.05.2002
Innlegg
125
Antall liker
3
Cary holder fast på sist innstilt volum etter at den har vært avslått.
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Torget vurderinger
1
PS Wadia spillerne går i null om de har vært avslått! Må jo være en regelrett designfeil om en avslått komponent går i max ved påslag?
Det virker som om det er en populær måte å gjøre det på, da det er flere produsenter som har det sånn..?
 

KAS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.11.2005
Innlegg
156
Antall liker
0
Skulle vel ikke gå så galt oms du kjøper en av Burmesterene, mod. 001 som ligger til salgs på sentralen ;D

Lykke til ;)

KAS
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Torget vurderinger
1
Skulle vel ikke gå så galt oms du kjøper en av Burmesterene, mod. 001 som ligger til salgs på sentralen ;D

Lykke til ;)

KAS
De må være skikkelig rævva, siden sikkert 50% av de som er solgt nye her i landet er til salgs.. ::)
 

ahelness

Medlem
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
12
Antall liker
0
Kan ikke helt forstå at en forforsterker kan forbedre lyden fra en cd-spiller. Det som er viktig er vel at cd-spilleren har analog, ikke digital, volumstyring på utgangen.
 
K

kbwh

Gjest
Nettopp en Burmester er vel en av de få preamper som ikke forandrer/degraderer lyden i noen særlig grad.
Digital volumkontroll kan fint realiseres, men man bør nok ha flere bit enn 16 til rådighet. Potmetere er fæle greier de også.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
24 bits i Wadia sin volumkontroll, og muligheter til å hardwaremessig sette linjenivå ut slik at lyttevolumene settes til et område med minimal avkortning av ordlengden.
 

ayaboh

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
1.690
Antall liker
7
Kan ikke helt forstå at en forforsterker kan forbedre lyden fra en cd-spiller. Det som er viktig er vel at cd-spilleren har analog, ikke digital, volumstyring på utgangen.
Forforsterkeren forbedrer lyden ved at den virker som et interface mellom cd-spiller og sluttforsterkeren. Jeg tror ikke det er laget noen CD-spiller med innebygd volumkontroll (digital eller analog) som kan drive en sluttforsterker like bra som en god forforsterker.

En forforsterker gir en helt annen autoritet og kontroll enn CD'en rett i sluttforsterkeren. Dette problemet gjelder også ved bruk av passive forforsterkere.
 

janhella

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.09.2004
Innlegg
1.410
Antall liker
0
Forforsterkeren forbedrer lyden ved at den virker som et interface mellom cd-spiller og sluttforsterkeren. Jeg tror ikke det er laget noen CD-spiller med innebygd volumkontroll (digital eller analog) som kan drive en sluttforsterker like bra som en god forforsterker.

En forforsterker gir en helt annen autoritet og kontroll enn CD'en rett i sluttforsterkeren. Dette problemet gjelder også ved bruk av passive forforsterkere.
Setter man det på spissen, er nok dette riktig, men for å matche en cd-spiller med volumkontroll, må man i mange tilfeller opp i enorme summer for å overgå innebygget volumkontroll. I mitt tilfelle med Burmester 001 cd-spilleren, måtte jeg opp på 011 preampen som koster nesten det samme som cd-spilleren, for å få en bedre preamp i samme merke, da får man valuta for pengene ved å velge en cd-spiller med god volumkontroll. Altså her ble prisen for meg 105.000kr for en preamp for å overgå volumkontrollen i cd-spilleren.
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Denne anbefales på det varmeste.

Selges visstnok av duet audio. Ta kontakt for mer info.

Denne har alt du trenger. Forforsterkeren går utenpå det meste. Trenger bare effektforsterker.

To do better to any significant degree would entail at least a doubling of the Droplet's asking price and thereby defeat the entire purpose.
 
B

Back_Door

Gjest
Denne anbefales på det varmeste.

Selges visstnok av duet audio. Ta kontakt for mer info.

Denne har alt du trenger. Forforsterkeren går utenpå det meste. Trenger bare effektforsterker.

To do better to any significant degree would entail at least a doubling of the Droplet's asking price and thereby defeat the entire purpose.
Dersom lyden er like bra som designet, så lover det bra :D
Har også sett litt på T+A D10. Den har også rør i utgang.
Har det noen stor betydning om man velger rør eller ikke i effekt-trinnet i en kombinasjon som dette? ???
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.272
Antall liker
905
Dersom lyden er like bra som designet, så lover det bra :D
Har også sett litt på T+A D10. Den har også rør i utgang.
Har det noen stor betydning om man velger rør eller ikke i effekt-trinnet i en kombinasjon som dette? ???
Det er Consonance Droplet du her referer til.
Kan bekrefte at dette er en meget bra spiller. Så kommer matching inn i bildet.
Legger til at så vidt jeg vet har ikke den Norske importøren tatt inn varianten med volumstyring. Det er garantert fordi han har erfaring for at dette aldri blir så bra som med en god (men gjerne ikke altfor dyr) Pre- amp eller TVC.
Mitt forslag er: Glem volumstyring i cd-spilleren, (digital eller analog), kjøp en dedikert pre eller TVC til dette formålet.
Mvh.
kjetil
 

ayaboh

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
1.690
Antall liker
7
Setter man det på spissen, er nok dette riktig, men for å matche en cd-spiller med volumkontroll, må man i mange tilfeller opp i enorme summer for å overgå innebygget volumkontroll. I mitt tilfelle med Burmester 001 cd-spilleren, måtte jeg opp på 011 preampen som koster nesten det samme som cd-spilleren, for å få en bedre preamp i samme merke, da får man valuta for pengene ved å velge en cd-spiller med god volumkontroll. Altså her ble prisen for meg 105.000kr for en preamp for å overgå volumkontrollen i cd-spilleren.
Det stemmer sikkert dette, men med Burmester 001 cd-spiller er vi vel oppe i en prisklasse hvor vi kan forvente å få både i pose og sekk. Har mest erfaring med Wadia direkte i sluttforsterker. Startet med dette for å spare penger, men etter å ha levd med en virkelig god forforsterker noen år nå, er det veldig vanskelig å kutte den ut.
 

ahelness

Medlem
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
12
Antall liker
0
Er det ikke slik at en digital volumkontroll "spiser" bits når man spiller lavt? Hvis dette stemmer, så virker det på meg som om at en analog kontroll på utgangen er å foretrekke.
Hvis denne er av god kvalitet, har jeg problemer med å forstå at en preamp kan forbedre lyden på noen måte. Det vi snakker om av "forbedringer" må være farging, og et er det vel ingen som ønsker? Signalveien blir dramatisk forkortet ved bruk av innebygd volumkontroll og min konklusjon blir derfor at det enkleste er oftest det beste!
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Er det ikke slik at en digital volumkontroll "spiser" bits når man spiller lavt? Hvis dette stemmer, så virker det på meg som om at en analog kontroll på utgangen er å foretrekke.
Hvis denne er av god kvalitet, har jeg problemer med å forstå at en preamp kan forbedre lyden på noen måte. Det vi snakker om av "forbedringer" må være farging, og et er det vel ingen som ønsker? Signalveien blir dramatisk forkortet ved bruk av innebygd volumkontroll og min konklusjon blir derfor at det enkleste er oftest det beste!

jo, jeg ønsker farging.
jeg ønsker farger og varme, slik at gjengivelsen (som uansett aldri blir perfekt) skal ligne mest mulig på virkelig musikk i mine ører.

således driter jeg i målinger og "kortest mulig signalvei", bare det låter bra.
 

heggaII

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
199
Antall liker
0
Et interessant spørsmål dette her!

Er tildels meget uenig i mye av det som skrives her. Mange produsenter av CD-spillere legger inn en volum/preamp krets i sine spillere, for å gjøre de anvennelige. De fleste fungerer også utmerket.

Likevel vil jeg påstå at de aller fleste, muligens med de dyreste til Wadia som unntak, blir flere hakk bedre med preamp. Ikke minst min egen Burmester 001. Blir nevnt lengre oppe her at man må til med 011, for å gjøre 001 bedre. Er ikke det logisk da??? Har du kjøpt en CD spiller til 100k, ligger det vel litt i kortene at det må bra utstyr til for å gjøre den bedre.

CD spillere med innebygget volum/pre kan være en fin løsning, men jeg vil anbefale de fleste å se på det som en midlertidig løsning!

Flere dyre spillere, som f.eks. Cary, har relativt dårlige volumkretser. Prøv selv, om dere tør ::)

Mvh
 

TJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.08.2003
Innlegg
754
Antall liker
2
Ja, om det ikke er av typen ShengYa S-10.  ;D Her går volumet automatisk på max ved påslag! Skumle greier.....
Slik er den billige Luxor DVD-spilleren min også!!
Steike for nokke skumle greier! Har den kobla opp mot en 2.1 pakke (+TV'en selvsagt), og det er viktig å gjøre ting i riktig rekkefølge!!!
 
Topp Bunn