|
Levetid på høyttalere
- Trådstarter sgt.salt
- Startdato
O
OldBoy
Gjest
Jeg har en liten håndfull hi-fi-venner som fortsatt prøver å slite ut sine første høyttalere. Høyttalere som ble kjøpt inn mens vi var unge i 1960- og 70 årene. De fleste av disse høyttalerne er nedgradert til anlegg nr. 2 og 3, rett skal være rett, men de fungerer altså stadig, etter over 30 år.
Dette er kanskje i overkant av hva man kan forvente av levetid, men rundt 20-25 år burde man kunne forvente å kunne klemme lyd ut av en høyttaler.
Levetid kan imidlertid være så mangt. Den designmessige levetiden er ganske kort, kanskje ikke mer enn en 5-10 år. Lydmessig kan man kanskje strekke seg til rundt 15 år, før aldringsprosesser, tenker særlig på oppheng, påvirker lyden.
Men samtidig aldres vi også som lyttere. Hører ikke like godt som vi gjorde da vi var unge. Når det kommer til stykket, er det vanskelig å si om det er alderen på høyttaleren eller på lytteren som er problemet.
Bare for å kaste ut noen tall og tanker en sen kveldstime.
Dette er kanskje i overkant av hva man kan forvente av levetid, men rundt 20-25 år burde man kunne forvente å kunne klemme lyd ut av en høyttaler.
Levetid kan imidlertid være så mangt. Den designmessige levetiden er ganske kort, kanskje ikke mer enn en 5-10 år. Lydmessig kan man kanskje strekke seg til rundt 15 år, før aldringsprosesser, tenker særlig på oppheng, påvirker lyden.
Men samtidig aldres vi også som lyttere. Hører ikke like godt som vi gjorde da vi var unge. Når det kommer til stykket, er det vanskelig å si om det er alderen på høyttaleren eller på lytteren som er problemet.
Bare for å kaste ut noen tall og tanker en sen kveldstime.
- Ble medlem
- 08.07.2005
- Innlegg
- 1.963
- Antall liker
- 2
Seas-elementene i min gamle Radionette fra 1933 fungerer fortsatt! Sikkert ikke optimalt da, men har aldri hatt noen orginale uspillte elementer for sammenligning... 
Jeg tror man kan forvente at en vanlig høyttaler vil levere opp mot 30 år med godlyd. Sikkert helt avhengig av miljøet i rommet de spiller i.
Jeg tror man kan forvente at en vanlig høyttaler vil levere opp mot 30 år med godlyd. Sikkert helt avhengig av miljøet i rommet de spiller i.
Etter 30 år begynner høyttalerene å bli innspilltGreven skrev:Seas-elementene i min gamle Radionette fra 1933 fungerer fortsatt! Sikkert ikke optimalt da, men har aldri hatt noen orginale uspillte elementer for sammenligning...
Jeg tror man kan forvente at en vanlig høyttaler vil levere opp mot 30 år med godlyd. Sikkert helt avhengig av miljøet i rommet de spiller i.
Men klart at produsenter som B&W kommer med nye "bedre" serier hele tiden, slik at levetiden blir maks fem år..
Hadde Nokia produsert høyttalere, hadde levetiden vært maks et år. Slik som på de nyeste mobiltelefonene! :'(
For en tid siden gikk et par Respons Baby Grand fra 80-tallet. På dette forumet, tror jeg. Selger skulle ha 6K for dem, om jeg ikke tar helt feil.. det er jo en brøkdel av dagens pris. Men høyttalerne kan vel neppe sammenliknes på en rettferdig måte med dagens modeller, tatt i betraktning mekanisk slittasje, oksydering - for ikke å snakke om tekniske oppgraderinger.
Har noen synspunkter på dette?
Det er mulig at jeg tenker helt feil, men jeg kjenner jeg er litt skeptisk til å betale flere lapper for f.eks gamle Snell-modeller (som endel folk anbefaler på dette forumet), selv om mr. Snell jobba seg ihjel med designe high-end-saker på 70' og 80'tallet. Samtidig er jeg jo fullstendig klar over "nokia"-problematikken, og at det slett ikke er gitt at høyttalere produsert på denne siden av 2K nødvendigvis besitter bedre "audielle" egenskaper..
Moro å høre hva folket mener om dette..
Har noen synspunkter på dette?
Det er mulig at jeg tenker helt feil, men jeg kjenner jeg er litt skeptisk til å betale flere lapper for f.eks gamle Snell-modeller (som endel folk anbefaler på dette forumet), selv om mr. Snell jobba seg ihjel med designe high-end-saker på 70' og 80'tallet. Samtidig er jeg jo fullstendig klar over "nokia"-problematikken, og at det slett ikke er gitt at høyttalere produsert på denne siden av 2K nødvendigvis besitter bedre "audielle" egenskaper..
Moro å høre hva folket mener om dette..
Har hatt 2 par høyttalere som har "gått ut på dato", en dynamisk og en elektrostat. Begge var mellom 20 og 25 år gamle. Har venner som har høyttalere som har vart lenger, men det har altså ikke jeg. Basert på disse erfaringene ville i hvert fall jeg nølt med å kjøpt høyttalere særlig eldre enn 10 år brukt.
Det avhenger jo av materialvalg. Noen skumplaster smuldrer etter 10 år. Hvis produsenten har brukt slike, så er det over og ut etter kort tid.
Men man kan jo alltids reparere og restaurere, http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,20581.0.html om man synes det er morsomt.
Men man kan jo alltids reparere og restaurere, http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,20581.0.html om man synes det er morsomt.
JBL, SEAS, Cerwin-Vega (av eldre dato) Infinity, IMF, Pioneer bare for og ta noen merker er 0 problem om de passerer 30 år, jeg har mange slike høytalere så det er lett og komme opp til bevis for og si det sånn. Når oppheng smuldrer bort......... så gjett hva...... da bytter du de ut med nye.......... når kondisene i delefilterne er dårlige så bytter du ut disse også og noen ganger så låter høytaleren bedre enn noen gang etter en renovering.
Eldre JBL høytalere får man nær sagt allt til vedr renovering.
Har man høytalere utstyrt med Alnico V magneter så reduseres vel styrken i de opp mot 5-6% etter ca 50 år i følge de som har greie på det, men når styrken i disse ofte var laaaaaangt kraftigere enn det som trengtes den gang de var nye så er de helt sikkert topp i dag. Men allt dette er egentlig bare tull og skrive om..... fordi hvis de låter bra så låter de bra og hvis ikke så er det bare og renovere..... og da vil de låte bra igjen.
At man kan gjøre det samme med dagens billig skrammel om 30 år tviler jeg dog sterkt på ;D
Eldre JBL høytalere får man nær sagt allt til vedr renovering.
Har man høytalere utstyrt med Alnico V magneter så reduseres vel styrken i de opp mot 5-6% etter ca 50 år i følge de som har greie på det, men når styrken i disse ofte var laaaaaangt kraftigere enn det som trengtes den gang de var nye så er de helt sikkert topp i dag. Men allt dette er egentlig bare tull og skrive om..... fordi hvis de låter bra så låter de bra og hvis ikke så er det bare og renovere..... og da vil de låte bra igjen.
At man kan gjøre det samme med dagens billig skrammel om 30 år tviler jeg dog sterkt på ;D
O
OldBoy
Gjest
Jeg tror at det med å renovere høyttalere er forbeholdt de spesielt interesserte. Da mine gamle høyttalere sa takk for seg, eller veldig beleilig begynte å "fuske" (de fusket egentlig ikke, men jeg klarte å overbevise kona om det), var jeg kjapp til å benytte anledningen til å kjøpe meg et par nye. Til stor glede for meg selv og, ikke minst, for kona, som fikk noe med adskillig høyere WAF inn i stua.
De gamle nærmest ga jeg bort til en entusiast, som gjorde akkurat som Rudi anbefaler. De spiller etter sigende fortsatt riktig bra, men hjemme hos meg hadde de gjort sitt.
Jeg har ikke noe annerledes forhold til gamle høyttalere enn til gamle kjøleskap, uten sammenligning forøvrig: Man kommer alltid til et punkt hvor nok er nok, og det er på tide å kjøpe nytt. Det er ikke alltid slike beslutningerer strengt rasjonelle, bare for å ha sagt det, noen ganger tar lysten til å bytte rett og slett overhånd.
De gamle nærmest ga jeg bort til en entusiast, som gjorde akkurat som Rudi anbefaler. De spiller etter sigende fortsatt riktig bra, men hjemme hos meg hadde de gjort sitt.
Jeg har ikke noe annerledes forhold til gamle høyttalere enn til gamle kjøleskap, uten sammenligning forøvrig: Man kommer alltid til et punkt hvor nok er nok, og det er på tide å kjøpe nytt. Det er ikke alltid slike beslutningerer strengt rasjonelle, bare for å ha sagt det, noen ganger tar lysten til å bytte rett og slett overhånd.
Helt enig i at man må bytte med jevne mellomrom, men jeg bytter gjerne til gamle gromme ting.. (er iallefall inne i en slik periode nå) og det gir en strålende god følelse å finne en gammel diamant gå i butikken kan jo alle
gå i butikken kan jo alle OldBoy skrev:
K
kathrine
Gjest
Hei
Mine "Rauna Ymer"(SEAS CA17RCY), som igjen 8) : ;D har overtatt som hovedhøytaler er i fra 1987!
Seas elementne har ingen antydning til slitasje i det hele tatt!
Vh
S
Mine "Rauna Ymer"(SEAS CA17RCY), som igjen 8) :
;D har overtatt som hovedhøytaler er i fra 1987! Seas elementne har ingen antydning til slitasje i det hele tatt!
Vh
S
T
timc
Gjest
Mine JBL er fra 1975. Elementene er helt orginale og i perfekt stand.
Jeg kan ikke vite om Alnicomagneten er blitt vesentlig svakere.
-Tim
Jeg kan ikke vite om Alnicomagneten er blitt vesentlig svakere.
-Tim
Før var det vanlig å bygge bass/bassmellomtoner med foam-oppheng. Dette materialet ble sett på som ideelt, null minne og elementene fikk en hyggelig driftseffekt(lav masse).
Det som få tenkte på var at foam'en ikke tålte UV-stråling :-[
Høytt som ble eksponert for sollys varte som regel bare 10-12 år før foam-opphenget mer eller mindre gikk i oppløsning.. Jeg gråt bitre tårer da dette ble oppdaget på mine kjære Snell J 3. Utskifting av foam'en er ikke helt enkelt, og bør gjøres av fagfolk. Sentrering er stikkordet..
I dag brukes ulike typer gummi. Levetid blir sagt å være minimum 20-25 år. Medaljens bakside er da lavere driftseffekt(ofte 2-3 dB). Foam opplever i dag en renessanse, da mangeikke ønsker å ha høytt lenger enn 12 år og at dagens foam-typer dessuten ser ut til å være mer UV-bestandige.
En annen side av dette er selvsagt at det, i hvertfall på papiret, produseres stadig bedre høyttalerelementer.
Så da spørs det jo bare om noen produserer bedre høyttaler-konstruktører....
M
Det som få tenkte på var at foam'en ikke tålte UV-stråling :-[
Høytt som ble eksponert for sollys varte som regel bare 10-12 år før foam-opphenget mer eller mindre gikk i oppløsning.. Jeg gråt bitre tårer da dette ble oppdaget på mine kjære Snell J 3. Utskifting av foam'en er ikke helt enkelt, og bør gjøres av fagfolk. Sentrering er stikkordet..
I dag brukes ulike typer gummi. Levetid blir sagt å være minimum 20-25 år. Medaljens bakside er da lavere driftseffekt(ofte 2-3 dB). Foam opplever i dag en renessanse, da mangeikke ønsker å ha høytt lenger enn 12 år
og at dagens foam-typer dessuten ser ut til å være mer UV-bestandige.En annen side av dette er selvsagt at det, i hvertfall på papiret, produseres stadig bedre høyttalerelementer.
Så da spørs det jo bare om noen produserer bedre høyttaler-konstruktører....
M
K
kathrine
Gjest
Jøss, går det ikke an og redigere lengre...?
Skreiv opp feil Seas element .
Det riktige er: SEAS P17RCY :
Skreiv opp feil Seas element .
Det riktige er: SEAS P17RCY :
Vedlegg
S
slowmotion
Gjest
Ordentlige høytalerelementer varer vel en mannsalder. De krever kanskje litt vedlikehold av og til,
nye membraner og remagging, men kvalitet går aldri av moten... bortsett fra i vårt moderne samfunn, da....
nye membraner og remagging, men kvalitet går aldri av moten... bortsett fra i vårt moderne samfunn, da....
N
Nailhead
Gjest
Har høytalere fra 1969 som brukes daglig. Horn i mellomtone og to diskanthorn. Bassen er en 12" (pappmembran) med kantoppheng i tekstil som er belagt med et klebrig, tjæreaktig stoff. Det finnes ikke antydning til oppsmuldring på kantopphenget. Etter min mening spiller de fremdeles meget godt. Har heller aldri vært reparert/restaurert.
Skal du kjøpe gamle høyttalere bør du også sjekke kabinettet godt. Har opplevd at høyttalere har lekket luft pga kryp i treverket. (Infinity) Ellers er refoaming dyrt.(infinity) Ofte billigere å kjøpe nye elementer.
- Ble medlem
- 15.06.2007
- Innlegg
- 1.163
- Antall liker
- 539
30 år er ingen alder for en høytaler, hørt høytalere på den alderen der som har spilt så nye høytalere med samme anntall 30 (og da snakker jeg om tusenlapper som dem koster nye) i mine øyne skulle gått til opphøgging lenge før gamleparet tross dem er dyre og splitternye...
Ikke alltid nytt låter så ørevennlig, mens man desto kan få store overaskelser fra eldre par...
Om man er uenig i det så er det av uvitenhet heller enn at man har erfaring, eller i beste fall at man bare er teknofil heller en audiofil (spesifikasjoner er slettes ikke alt her i verden og man kan ikke blindt se på alder og pris etc.)
Ikke alltid nytt låter så ørevennlig, mens man desto kan få store overaskelser fra eldre par...
Om man er uenig i det så er det av uvitenhet heller enn at man har erfaring, eller i beste fall at man bare er teknofil heller en audiofil (spesifikasjoner er slettes ikke alt her i verden og man kan ikke blindt se på alder og pris etc.)
- Ble medlem
- 15.06.2007
- Innlegg
- 1.163
- Antall liker
- 539
Vil tillegge at jeg har hørt misunnelsesverdige anlegg med "liten" verdi, på samme måte som at jeg har hørt anlegg jeg ikke misunner eierene tross langt høyere verdi. slik er det med alder også, det finnes eldre saker jeg heller ville hatt enn nye tross langt lavere verdi om jeg fikk valget mellom to produkter jeg kunne få gratis.
Vil også si at verdi kan måles på to måter:
1: Salgsverid
2: Lytteverdi
Trenger IKKE være sammenheng mellom de to verdiene alltid, å tro det er naivt.
Vil også si at verdi kan måles på to måter:
1: Salgsverid
2: Lytteverdi
Trenger IKKE være sammenheng mellom de to verdiene alltid, å tro det er naivt.
- Ble medlem
- 08.08.2005
- Innlegg
- 349
- Antall liker
- 41
Mye av min barndom/ungdom/voksen tid ble tilbrakt på hytta foran fatterns gamle anlegg. Det var to svære Castle høyttalere fra 1975 drevet av noe Tandberg greier. Både han og jeg var overbevist om at de spilte minst like bra 30 år etter. Da fikk de en høyst naturlig utgang på sit liv. En generasjon mus var minst like begeistret for dem som oss, og hadde gnagd seg igjennom og lagd en fin liten bolig inne i dem...
Da var det slutt.
Mon tro om ikke de ellers hadde spilt den dag i dag
Da var det slutt.
Mon tro om ikke de ellers hadde spilt den dag i dag
Min Tandberg radio spillte vakker musikk i dag tidlig ;D
L
Lars.N
Gjest
Hadde jeg de gammle DCM Time Frame høytalerene idag,ville jeg ikke tenkt tanken på nytt i det hele tatt.
Det var ikke noe Hiend greier,men lytte gleden var der iallefall (sier minnene) ;D trur eg ;D
Laban
Det var ikke noe Hiend greier,men lytte gleden var der iallefall (sier minnene) ;D trur eg ;D
Laban
- Ble medlem
- 10.02.2002
- Innlegg
- 6.223
- Antall liker
- 124
Jeg tror det er slik at før 1978 er det utrolig bra kvalitet. Det var rett etter dette da det ble en krig i det landettimc skrev:
der de gravde opp Cobolt, en bestandel i alni"CO" magneten, at det ble mangel på denne og alle
produsenter måtte finne en anne erstatter, det ble vrient, og vips, så var da iallefall supereffektive høyttalere litt værre å lage, og de inneffektive høyttalerne fikk overtaket.. og rett etter dette startet jo Krell Og Mark Levinson Og Carver å lage volsomme amper... og så begynte digital alderen og da (munnkurv....) Mph! Mph!
Ok... jeg skal roe ned... ;D
Uansett! "Cobalt" ble mangelvare etter 1977-78 da...
En alnico mister bare magnetstyrken om den varmes opp for meget, ellers holder den på denne gaaanske lenge!
Tror det er ganske stor sannsynlighet for at den ikke har mistet så mye...
Alnico: Aluminium: 10.0%, Kobolt 12.5%, Nikkel 18.0%, Kobber 6.0%, Jern 53.5% ... ca..
En link til mer info om magneter.
mvh