Hvilke billige Kina rørforsterker er best/minst kranglete ?

ole · 15.03.2008

Hei,

Skal anskaffe en billig integrert rørforsterker til anlegg nr 2 og har sett på Ming Da og Yarland som er de som har noe i den lavere prisklasse.
Har lettdrevne greie høyttalere (Reference Da Capo i) og lite rom, så 10 watt burde holde. Akustisk musikk.

Noen som har eller har hatt Ming Da eller Yarland?

Hvilke modeller anbefales?

Har sans for denne: http://www.ornec.com/Yarland_FV-34AIII_Tube_Amplifier_230V_version_QQC100160B
Greie rør og vel SET koblet.

Samme type med mer punsh, men antar dette er pp som kan rote mer til lyden omom det er en dårlig design: http://www.ornec.com/Yarland_FV-34BIII_Tube_Amplifier_230V_version_QQC100161B

Ming Da MC 34 er også aktuell, er modell A, B eller C da å foretrekke?

http://www.ornec.com/Meixing_MingDa_MC-34B_QQC100034B
http://www.nysound.com/exec/servlet...=productdetail&itemID=mex-2033-01029&formID=0

mvh Ole

Cobra2 · 15.03.2008

Anbefaler IKKE nr.2, (EL34-PP)

Arne K

ole · 15.03.2008

Cobra2 skrev:
Anbefaler IKKE nr.2, (EL34-PP)

Arne K

Den første, med ett rør må vel da være SET koblet, mener du den er bedre?
http://www.ornec.com/Yarland_FV-34AIII_Tube_Amplifier_230V_version_QQC100160B

Hva med Yarland versus Ming Da, hipp som happ eller?

Ole

Cobra2 · 15.03.2008

Jeg tipper MingDa ligger litt over i kvalitet.
Og har sannsynligvis brukbare trafoer, og ikke noe som er fra en oppklyppet toyota & skyte-ledning...

Arne K

ole · 15.03.2008

Cobra2 skrev:
Jeg tipper MingDa ligger litt over i kvalitet.
Og har sannsynligvis brukbare trafoer, og ikke noe som er fra en oppklyppet toyota & skyte-ledning...

Arne K

Noen som kjenner Nelson audio/Image SE-8?
http://www.ornec.com/Image_SE-8_Tube_Integrated_Amp_QQC100286B

Virker mer gjennomført enn denne Yarland som har lignende spec:
http://www.ornec.com/Yarland_FV-34AIII_Tube_Amplifier_230V_version_QQC100160B

Ole

6bm8 · 16.03.2008

MingDa ligger flere hakk over Yarland både på komponent kvalitet, trafoer og oppbygging..

Mvh.....

ole · 16.03.2008

6bm8 skrev:
MingDa ligger flere hakk over Yarland både på komponent kvalitet, trafoer og oppbygging..

Mvh.....

Takker, hva med Nelson Audio/Image som synes å være mindre kjent - kanskje pga fraværende norsk importør?

Mvh Ole

IO · 16.03.2008

Music Angel 845se slår alt andet til prisen - basta!

rolfozzy · 16.03.2008

6bm8 skrev:
MingDa ligger flere hakk over Yarland både på komponent kvalitet, trafoer og oppbygging..

Mvh.....

Forsterkeren din er ihvertfall jævla bra.

ole · 16.03.2008

IO skrev:
Music Angel 845se slår alt andet til prisen - basta!

Hvilke andre er det konkret du har sammenlignet med?

Ole

IO · 16.03.2008

Det blir en lang liste..noget specielt du gerne vil vide - eller??

ole · 16.03.2008

IO skrev:
Det blir en lang liste..noget specielt du gerne vil vide - eller??

Ja, lang er ikke noe problem, men konkret hvilke modeller av Ming Da og Yarland eller Jolida, Cayin eller andre billige Kina forsterkere du har egen erfaring med. Og selvsagt hvilke svakheter de hadde ift. den Music Angel du endte opp med. Ser at MA har mange modeller, handlet du på 9. mart eller et annet sted?

Ole

IO · 16.03.2008

Jo lang liste er et problem idet jeg ikke orker remse op her på skrift!

Men kan også gøre listen kort..
Hvor mange se forstærkere ses under 6000kr?
Pr princip lyder se bedre end pp,og trioder lyder bedre end pentoder!

Købte min Music Angel 845 brugt for 3500kr og har moddet driver,men selv uden mods fornægter 845 røret sig ikke trods den relativt lave spænding (ca 900vdc.

kt88 og el34 er mest til højtalere under 94db`s følsomhed.

ole · 16.03.2008

IO skrev:
Jo lang liste er et problem idet jeg ikke orker remse op her på skrift!

Men kan også gøre listen kort..
Hvor mange se forstærkere ses under 6000kr?
Pr princip lyder se bedre end pp,og trioder lyder bedre end pentoder!

Købte min Music Angel 845 brugt for 3500kr og har moddet driver,men selv uden mods fornægter 845 røret sig ikke trods den relativt lave spænding (ca 900vdc.

kt88 og el34 er mest til højtalere under 94db`s følsomhed.

Vel, orker du ikke ramse opp når du sier du har sammenlignet? Verdien for andre som leser dette blir da mindre og noe av poenget med Sentralen er jo å dele erfaringer konkret.

Kjenner godt til 845 røret, og dine utsagn om Kt88 og El34 er jeg uenig i, dette handler mer om design enn om rørtyper når du snakker om følsomhet.

Men interessant at Kjell B (som jeg tror er den samme Kjell B som var aktiv her før en real runde diskusjoner førte til at han ble borte), hevder at MA er den klart beste Kina forsterkeren, ref. AV Forum.

Ole

Eivind E · 16.03.2008

Ole skrev:
interessant at Kjell B (som jeg tror er den samme Kjell B som var aktiv her før en real runde diskusjoner førte til at han ble borte), hevder at MA er den klart beste Kina forsterkeren, ref. AV Forum.

Music Angel KT88 forsterkeren er en meget bra forsterker. Og til en pris på ca 4000 er det jo ikke mindre enn et kupp.
Som en inngangsport til rør er det helt klart et bra kjøp.

Audiomix · 16.03.2008

Ole skrev:
Hva med Yarland versus Ming Da, hipp som happ eller?
Ole

Hvis du spør om lyden, vil jeg ikke gi noe råd. Spør du om byggekvalitet, er MingDa overlegen. Det er vel her begrepet "minst kranglete" kommer inn?

JanOlav · 16.03.2008

Ole skrev:
IO skrev:

Det blir en lang liste..noget specielt du gerne vil vide - eller??

Klikk for å utvide...

Ja, lang er ikke noe problem, men konkret hvilke modeller av Ming Da og Yarland eller Jolida, Cayin eller andre billige Kina forsterkere du har egen erfaring med. Og selvsagt hvilke svakheter de hadde ift. den Music Angel du endte opp med. Ser at MA har mange modeller, handlet du på 9. mart eller et annet sted?

Ole

Nå er vel Jolida så vidt jeg vet et Amerikansk merke.

Audiomix · 16.03.2008

IO skrev:
Music Angel 845se slår alt andet til prisen - basta!

I følge andre steder på nettet moser MA845 familiemedlemmet med KT88 i P-P.
Prisen gjenspeiles i byggekvaliteten. Slik er det med kinesiske produkter også.

IO · 16.03.2008

Ole skrev:
IO skrev:

Jo lang liste er et problem idet jeg ikke orker remse op her på skrift!

Men kan også gøre listen kort..
Hvor mange se forstærkere ses under 6000kr?
Pr princip lyder se bedre end pp,og trioder lyder bedre end pentoder!

Købte min Music Angel 845 brugt for 3500kr og har moddet driver,men selv uden mods fornægter 845 røret sig ikke trods den relativt lave spænding (ca 900vdc.

kt88 og el34 er mest til højtalere under 94db`s følsomhed.

Klikk for å utvide...

Vel, orker du ikke ramse opp når du sier du har sammenlignet? Verdien for andre som leser dette blir da mindre og noe av poenget med Sentralen er jo å dele erfaringer konkret.

Kjenner godt til 845 røret, og dine utsagn om Kt88 og El34 er jeg uenig i, dette handler mer om design enn om rørtyper når du snakker om følsomhet.

Men interessant at Kjell B (som jeg tror er den samme Kjell B som var aktiv her før en real runde diskusjoner førte til at han ble borte), hevder at MA er den klart beste Kina forsterkeren, ref. AV Forum.

Ole

Kan du være mere konkret omkring det med kt88 og el34 skulle gi ligeså god lyd som trioder??
Hvilke forstærkere kan du henvise til?

ole · 17.03.2008

IO skrev:
Ole skrev:

IO skrev:

Jo lang liste er et problem idet jeg ikke orker remse op her på skrift!

Men kan også gøre listen kort..
Hvor mange se forstærkere ses under 6000kr?
Pr princip lyder se bedre end pp,og trioder lyder bedre end pentoder!

Købte min Music Angel 845 brugt for 3500kr og har moddet driver,men selv uden mods fornægter 845 røret sig ikke trods den relativt lave spænding (ca 900vdc.

kt88 og el34 er mest til højtalere under 94db`s følsomhed.

Klikk for å utvide...

Vel, orker du ikke ramse opp når du sier du har sammenlignet? Verdien for andre som leser dette blir da mindre og noe av poenget med Sentralen er jo å dele erfaringer konkret.

Kjenner godt til 845 røret, og dine utsagn om Kt88 og El34 er jeg uenig i, dette handler mer om design enn om rørtyper når du snakker om følsomhet.

Men interessant at Kjell B (som jeg tror er den samme Kjell B som var aktiv her før en real runde diskusjoner førte til at han ble borte), hevder at MA er den klart beste Kina forsterkeren, ref. AV Forum.

Ole

Klikk for å utvide...

Kan du være mere konkret omkring det med kt88 og el34 skulle gi ligeså god lyd som trioder??
Hvilke forstærkere kan du henvise til?

Det jeg kommenterte var at du sier "kt88 og el34 er mest til højtalere under 94db`s følsomhed" Det er jeg ikke enig i. Mer en design sak.

Når det gjelder liste av forsterkere har du jo nettopp innført prinsippet om å " ikke orker remse op her på skrift".
Så da får jeg holde med til det samme som deg her

Mvh Ole

Dig_it_all · 17.03.2008

Hei.
Har du sjekket ut Prima Luna rørforsterkere. De skal være driftsikre i følge importør i motsetning til endel andre rimelige forsterkere. Er de mestselgende (Made in China) - rørforsterkere i USA. De har også autobias. Forsterkerne er utviklet i Tyskland - prudusert i China.

Gå inn på http://www.norskhificenter.no der det står en del å lese om disse produktene.

Dig_it_all

ole · 17.03.2008

Dig_it_all skrev:
Hei.
Har du sjekket ut Prima Luna rørforsterkere. De skal være driftsikre i følge importør i motsetning til endel andre rimelige forsterkere. Er de mestselgende (Made in China) - rørforsterkere i USA. De har også autobias. Forsterkerne er utviklet i Tyskland - prudusert i China.

Gå inn på http://www.norskhificenter.no der det står en del å lese om disse produktene.

Dig_it_all

Ja, det er fine saker, men koster 3 ganger for mye....prøver få en amp. til ca. 4.000.- og da er nok egenimport eller brukt det eneste aktuelle. Prima Luna koster ca 12 k ser det ut til. Er som sagt til sønnen min på 9 år, så budsjettet må ikke sprenge anstendige grenser

Ole

Eivind E · 17.03.2008

Ole skrev:
prøver få en amp. til ca. 4.000.-

Kjøp en Music Angel KT88. Det vil koste deg sånn ca det med momsen.

rolfozzy · 17.03.2008

Ole skrev:
Dig_it_all skrev:

Hei.
Har du sjekket ut Prima Luna rørforsterkere. De skal være driftsikre i følge importør i motsetning til endel andre rimelige forsterkere. Er de mestselgende (Made in China) - rørforsterkere i USA. De har også autobias. Forsterkerne er utviklet i Tyskland - prudusert i China.

Gå inn på http://www.norskhificenter.no der det står en del å lese om disse produktene.

Dig_it_all

Klikk for å utvide...

Ja, det er fine saker, men koster 3 ganger for mye....prøver få en amp. til ca. 4.000.- og da er nok egenimport eller brukt det eneste aktuelle. Prima Luna koster ca 12 k ser det ut til. Er som sagt til sønnen min på 9 år, så budsjettet må ikke sprenge anstendige grenser

Ole

Ni år og rørforsterker ? Tøft.

ole · 17.03.2008

rolfozzy skrev:
Ni år og rørforsterker ? Tøft.

Ja, den skal tidlig krøkes vet du.....men er litt bekymret for 845 røret og 900 Volt, ser ut som det er en eller annen Kina konstruksjon med det røret som er mest aktuelt, gir både punch og flott mellomtone. For tiden er det Music Angel 845 som er mest aktuelt, selv om budsjettet da presses opp mot kr. 5000 inkl norsk moms og flyfrakt fra Kina, men ikke galt for en ekte SET 28 kilos 845 konstruksjon likevel

Burde i alle fall spille bra sammen med MM Da Capo i høyttalere selv om 845'en yter "bare" 20 watt.

En annen ting: Den billige Shanling S 100 CD spilleren, er den noe tess? Kjenner godt CAYIN spillere, er det noe lignende lydsignatur?

Ole

rolfozzy · 17.03.2008

Ole skrev:
rolfozzy skrev:

Ni år og rørforsterker ? Tøft.

Klikk for å utvide...

Ja, den skal tidlig krøkes vet du.....men er litt bekymret for 845 røret og 900 Volt, ser ut som det er en eller annen Kina konstruksjon med det røret som er mest aktuelt, gir både punch og flott mellomtone. For tiden er det Music Angel 845 som er mest aktuelt, selv om budsjettet da presses opp mot kr. 5000 inkl norsk moms og flyfrakt fra Kina, men ikke galt for en ekte SET 28 kilos 845 konstruksjon likevel

Burde i alle fall spille bra sammen med MM Da Capo i høyttalere selv om 845'en yter "bare" 20 watt.

En annen ting: Den billige Shanling S 100 CD spilleren, er den noe tess? Kjenner godt CAYIN spillere, er det noe lignende lydsignatur?

Ole

Blir dette som når pappa gir sin sønn elektrisk tog til jul ?
Og sønnen får låne det av og til ?

el_mariachi · 17.03.2008

Eivind E skrev:
Ole skrev:

prøver få en amp. til ca. 4.000.-

Klikk for å utvide...

Kjøp en Music Angel KT88. Det vil koste deg sånn ca det med momsen.

Music Angel med KT88 har fått mye ros rundt omkring ser jeg.

6bm8 · 17.03.2008

En kammerat av meg har kjøpt seg Music Angel med KT88 rør. En bra forsterker med mye krefter. Spiller klart best som triodekobblet (30watt)... Nå blir den brukt på Audio Note ht på 93db, men den har krefter nok til det meste av ht innen rimelighetenes grenser. 86db++

Mvh..........

Audiomix · 17.03.2008

rolfozzy skrev:
Ni år og rørforsterker ? Tøft.

9-åringen bør nok være godt over middels rustet til å tåle en trøkk.
Det spiller ingen stor rolle om spenningen er 500 eller 1000 volt. Det driver tilstrekkelig strøm i en kropp til å stoppe det viktigste. Alt over 30-40 volt kan faktisk være farlig.

IO · 17.03.2008

Ole skrev:
rolfozzy skrev:

Ni år og rørforsterker ? Tøft.

Klikk for å utvide...

Ja, den skal tidlig krøkes vet du.....men er litt bekymret for 845 røret og 900 Volt, ser ut som det er en eller annen Kina konstruksjon med det røret som er mest aktuelt, gir både punch og flott mellomtone. For tiden er det Music Angel 845 som er mest aktuelt, selv om budsjettet da presses opp mot kr. 5000 inkl norsk moms og flyfrakt fra Kina, men ikke galt for en ekte SET 28 kilos 845 konstruksjon likevel

Burde i alle fall spille bra sammen med MM Da Capo i høyttalere selv om 845'en yter "bare" 20 watt.

En annen ting: Den billige Shanling S 100 CD spilleren, er den noe tess? Kjenner godt CAYIN spillere, er det noe lignende lydsignatur?

Ole

Glæder mig du trods alt accepterer min mening!

Skulle du have mod på mods,kan jeg sende min driver modifikation pr pm..(ikke srpp ala lampizator!

ole · 17.03.2008

Audiomix skrev:
rolfozzy skrev:

Ni år og rørforsterker ? Tøft.

Klikk for å utvide...

9-åringen bør nok være godt over middels rustet til å tåle en trøkk.
Det spiller ingen stor rolle om spenningen er 500 eller 1000 volt. Det driver tilstrekkelig strøm i en kropp til å stoppe det viktigste. Alt over 30-40 volt kan faktisk være farlig.

Ja, er kjent med det, derfor jeg lurer på om noen vet noe om denne modellen. Har bl.a. lest:

- ikke jordet
- kan være tørre loddinger

Dette KAN jo bety risiko for spenning til chassis, og egen jording av chassis er lite vits når det ikke er jord i støpsel på rommet der den skal brukes.

Noen som har erfaring med sikkerhet og byggekvalitet på denne?

Mvh Ole

berxter · 17.03.2008

Vel, KT-88en jeg har stående har ikke dratt fram nettjord til chassis. Ikke at jeg bryr meg særlig om det, da fastopplegget i leiligheten heller ikke er jordet. Forsåvidt en enkel sak å fikse, mesteparten av arbeidet ville være å skru av og på bunnplata (mange skruer). Kanskje jeg gjør det neste gang jeg kler av den. Ikke sett en eneste kaldlodding ennå, men det er noen skikkelige tinnklyser her og der. Lyder bra gjør den også, men den står ubrukt ettersom jeg har en Ella, og ikke hører forskjell, samt at Ellaen har fjernkontroll. Kanskje noen av de store lyttene er gjenbruk, men det spiller ingen rolle. Ellers ser alt greit og fint ut; kanskje bortsett fra at drosselhusene er tomme, og det istedet er loddet inn noen motstander. Jeg har prøvd med å sette inn drosler, men hører ærlig talt ikke forskjell.

Bernt K

Audiomix · 18.03.2008

Ole skrev:
Ja, er kjent med det, derfor jeg lurer på om noen vet noe om denne modellen. Har bl.a. lest:
- ikke jordet
- kan være tørre loddinger
Dette KAN jo bety risiko for spenning til chassis, og egen jording av chassis er lite vits når det ikke er jord i støpsel på rommet der den skal brukes.
Noen som har erfaring med sikkerhet og byggekvalitet på denne?
Mvh Ole

Jord eller ikke gjør ingen forskjell om det er rørforsterker eller transistor. Du får ikke høyspenningen på chassis. Det er de høye anodespenningene jeg advarer mot. Noen av disse forsterkerene har gitter eller deksel som beskytter. Med dette på plass og fingrene unna, bør det gå greit.

ole · 18.03.2008

Audiomix skrev:
Ole skrev:

Ja, er kjent med det, derfor jeg lurer på om noen vet noe om denne modellen. Har bl.a. lest:
- ikke jordet
- kan være tørre loddinger
Dette KAN jo bety risiko for spenning til chassis, og egen jording av chassis er lite vits når det ikke er jord i støpsel på rommet der den skal brukes.
Noen som har erfaring med sikkerhet og byggekvalitet på denne?
Mvh Ole

Klikk for å utvide...

Jord eller ikke gjør ingen forskjell om det er rørforsterker eller transistor. Du får ikke høyspenningen på chassis. Det er de høye anodespenningene jeg advarer mot. Noen av disse forsterkerene har gitter eller deksel som beskytter. Med dette på plass og fingrene unna, bør det gå greit.

Takker, men poenget mitt er at med høye anodespenninger og risiko for løse ledninger (følge av kald loddinger) i en point-point wired konstruksjon KAN det hende at det settes anodespenning på chassis...og er det jordet så går bare noe inne i amp'en i lufta om det ikke er jordet så skjer det ikke noe før en eller annan stakkar tar på ampen og får karamellen i kroppen....

Ole

Per Arne · 18.03.2008

Kalde loddinger på nevnte forsterker tror jeg ikke du skal bekymre deg over. I de to jeg har gått over har loddingene vært bra. Har heller ikke hørt om andre som har klaget over dette på MA'ene. Har en Meng 6P1, laget på samme fabrikk som MA, her var det en del dårlige loddinger. Men som sagt, er nok ikke dette et utbrett problem på verken Meng eller MA.
At man kaller denne forsterkeren for en P til P -konstruksjon er å trekke ting litt langt. Man finner kun P til P rundt utgangsrørene, og mellom printkortene.
Jording av slike konstruksjoner vil alltid være en billig forsikring, dersom du benytter jordet stikkontakt. Som nevnt er dette en enkel jobb, og har selv gjort dette på to stykker.

Audiomix · 18.03.2008

Ole skrev:
KAN det hende at det settes anodespenning på chassis...og er det jordet så går bare noe inne i amp'en i lufta om det ikke er jordet så skjer det ikke noe før en eller annan stakkar tar på ampen og får karamellen i kroppen....
Ole

Høyspenning på chassis ???
Høyspenningene (positiv) er nesten alltid referert til chassis / jord / negativ. Får den kontakt med jord, sier det pang og høyspenningen er borte. Ingen grunn til bekymring. Ikke kalde loddinger heller. Mindre perfekte loddinger kan noen ganger føre til mer ulyd enn lyd, men høyspenning på chassis? Nei.

Audiomix · 18.03.2008

Per Arne skrev:
At man kaller denne forsterkeren for en P til P -konstruksjon er å trekke ting litt langt. Man finner kun P til P rundt utgangsrørene, og mellom printkortene.

MingDa er point - point loddet. Har aldri sett et kretskort i de forsterkerne.

Per Arne · 18.03.2008

Audiomix skrev:
MingDa er point - point loddet. Har aldri sett et kretskort i de forsterkerne.

Ja, det stemmer!
Jeg ser også at det her snakkes om MA 845, og denne er selvsagt bygd opp rundt P til P, dette sett bort fra PSU. MA KT88 versjonen jeg siktet til, kalles også en P til P -konstruksjon, noe som jeg mener er å trekke dette begrepet noe langt.

IO · 18.03.2008

MA845se er stellet dvs minus er ført til stel,ergo ingen berøringsfare.
Printkort til tidsrelæ mm,men ellers p-p.
Arrogance og ignorance fører sjældent noget godt med sig,så mit tilbud om tegning over mod kan du glemme ole!

ole · 18.03.2008

IO skrev:
Arrogance og ignorance fører sjældent noget godt med sig,så mit tilbud om tegning over mod kan du glemme ole!

??? Arroganse? Modding? Jeg har da slett ikke bedt deg om noe skjema? Så om du trekker noe tilbake så skal jeg nok leve greit likevel. Skal nok også leve greit selv om du av en alle annen grunn mener jeg er arrogant.

Om du vil la diskusjonen dreie seg fra mitt tema som var en rørforsterker og inn på arroganse, noe jeg ikke har ønsket, men følger gjerne opp deg litt til, så vil jeg bare si at det kunne vært hyggelig om du som har vært medlem her på HFS noe over måned, utviser noe større beskjedenhet. Det er alltid kledelig når man er fersk.

Nok om den sak, heretter kommenterer jeg ikke slike personlige ting, men holder meg til det som er mer givende, nemlig rørforsterkere.

Mvh Ole

Hvilke billige Kina rørforsterker er best/minst kranglete ?

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Medlem

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Medlem

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast