5300B ekvivalent med 300B o.a.?

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Har nettopp fått DPA Triode Classic 5300B monoblokker i hus og lurer på hvordan det er å bytte ut 5300B med f.eks. vanlige 300B. La oss si JJ 300B siden jeg har råd til de.. ::)

Hvordan er det å bytte disse til andre typer? F.eks. AA32B eller lignende?
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Per Arne skrev:
Er det 5B300B du mener? Ett rør med 7 pinner?
Nei, absolutt ikke.

Det er en Valve Art (sikkert andre også) versjon av 300B som heter 5300B. Ingen skrivefeil. :)
 

Per Arne

Medlem
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
12
Antall liker
0
Bytte Valve Art (Shuguang) med JJ? Det kan du ikke mene "Pengvim" ;)
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Hvorfor kan jeg ikke mene det, om jeg tør spørre?
 

Per Arne

Medlem
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
12
Antall liker
0
Pengvim skrev:
Hvorfor kan jeg ikke mene det, om jeg tør spørre?
Du må gjerne prøve, men jeg opplevde Shuguang rørene på alle områder som ett mer musikalsk rør enn JJ. JJ klarer ikke å formidle 300B-sounden på en rettferdig måte.
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
JJ klarer kanskje ikke å formidle så bra i dine ører på din forsterker, men jeg kommer uansett til å teste dem. de er jo ganske billige.
 

Per Arne

Medlem
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
12
Antall liker
0
Ja, billige er de. Du bør kunne skaffe et matchet par til +/- $ 200 USD. Prissmessig er Shuguang og JJ på samme nivå. Kom med en rapport da, "pengvim", dersom du tester ut JJ.
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
M pair til usd 179 på www.vacumtubevalley.com


handla der og det er seriøse greier selv om nettsiden ser noe "bomba ut"

JJ 300b speller da bra, iallefall i jj amp.

hvis ikke rolfozzy har solgt sine mesh sophia electric enda,så er dette fine rør...shuguang er ikke jeg serlig fornøyd med i allefall.Nestegang jeg skal ha nye 300b rør,blir det trolig western electric,har hørt de i borderpatrol,og det låter faenimeg bra det!
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
ixos_76 skrev:
M pair til usd 179 på www.vacumtubevalley.com


handla der og det er seriøse greier selv om nettsiden ser noe "bomba ut"

JJ 300b speller da bra, iallefall i jj amp.

hvis ikke rolfozzy har solgt sine mesh sophia electric enda,så er dette fine rør...shuguang er ikke jeg serlig fornøyd med i allefall.Nestegang jeg skal ha nye 300b rør,blir det trolig western electric,har hørt de i borderpatrol,og det låter faenimeg bra det!
Nei jeg har ikke solgt de ;D
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.273
Antall liker
905
rolfozzy skrev:
ixos_76 skrev:
M pair til usd 179 på www.vacumtubevalley.com


handla der og det er seriøse greier selv om nettsiden ser noe "bomba ut"

JJ 300b speller da bra, iallefall i jj amp.

hvis ikke rolfozzy har solgt sine mesh sophia electric enda,så er dette fine rør...shuguang er ikke jeg serlig fornøyd med i allefall.Nestegang jeg skal ha nye 300b rør,blir det trolig western electric,har hørt de i borderpatrol,og det låter faenimeg bra det!
Nei jeg har ikke solgt de ;D
Hallo. Selger du disse til fordel for f.eks. WE?
mvh.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
kwil skrev:
rolfozzy skrev:
ixos_76 skrev:
M pair til usd 179 på www.vacumtubevalley.com


handla der og det er seriøse greier selv om nettsiden ser noe "bomba ut"

JJ 300b speller da bra, iallefall i jj amp.

hvis ikke rolfozzy har solgt sine mesh sophia electric enda,så er dette fine rør...shuguang er ikke jeg serlig fornøyd med i allefall.Nestegang jeg skal ha nye 300b rør,blir det trolig western electric,har hørt de i borderpatrol,og det låter faenimeg bra det!
Nei jeg har ikke solgt de ;D
Hallo. Selger du disse til fordel for f.eks. WE?
mvh.
Nei jeg har et par til overs. Jeg bruker Svetlana. Er veldig fornøyd med de. Varme og fine i lyden slik jeg syns 300B skal være. Mesh Plate er mer fokusert på bass og diskant. De spiller bra de også, det går på smak og behag.
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Hei rolfozzy....jeg og bho testa sophia opp mot tj mesh er hos meg på blokkene mine,de er faretruende like i lyden(sikkert lagt på samme lesten under samme taket tipper jeg...

svetlana 300b hadde vært gøy å prøvd...har sophia nå,syntes de er ok jeg,hvordan vil du klassifisere svetlana i forhold?........?

Pengwim du kan høre på mine sophia her,men låner de ikke bort,da må jeg spille på shuguang,det gidder jeg ikke ;D du kan få låne shuguang av meg noen dager,men skal ha de igjen..
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
ixos_76 skrev:
Hei rolfozzy....jeg og bho testa sophia opp mot tj mesh er hos meg på blokkene mine,de er faretruende like i lyden(sikkert lagt på samme lesten under samme taket tipper jeg...

svetlana 300b hadde vært gøy å prøvd...har sophia nå,syntes de er ok jeg,hvordan vil du klassifisere svetlana i forhold?........?

Pengwim du kan høre på mine sophia her,men låner de ikke bort,da må jeg spille på shuguang,det gidder jeg ikke ;D du kan få låne shuguang av meg noen dager,men skal ha de igjen..
Som jeg prøvde og uttrykke det litt lenger oppe her. Svetlana har en varmere og bedre mellomtone enn Sophia. Sophia er vel mer basert på bra bass og diskant og en litt tilbaketrukket mellomtone i forhold. Men for all del, Sophia er ikke dårlige rør. Det jeg la merke til er at de krever lang innspillingstid. Bortimot 200 timer før de løsner.
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.273
Antall liker
905
ixos_76 skrev:
Hei rolfozzy....jeg og bho testa sophia opp mot tj mesh er hos meg på blokkene mine,de er faretruende like i lyden(sikkert lagt på samme lesten under samme taket tipper jeg...
Mulig jeg har falt ut litt men dette er da vel vitterlig samme rør dere her har satt opp mot hverandre eller?.
TJ-Full Music ER Sophia?
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
kwil skrev:
ixos_76 skrev:
Hei rolfozzy....jeg og bho testa sophia opp mot tj mesh er hos meg på blokkene mine,de er faretruende like i lyden(sikkert lagt på samme lesten under samme taket tipper jeg...
Mulig jeg har falt ut litt men dette er da vel vitterlig samme rør dere her har satt opp mot hverandre eller?.
TJ-Full Music ER Sophia?
Veldig forvirrende. Noen sier at alle mesh plate kommer fra samme produsent, noen sier de ikke gjør det. På sidene til Sophia virker det som de lager sine egne rør.
Men om de lager for alle andre....?
Eller omvendt.
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.273
Antall liker
905
Alle mesh kommer da vel ikke fra samme fabrikk. Disse kina-rørene er jo ikke ekte mesh engang slik som f.eks Emission labs er.


Fra deres side:

300B Mesh

Here is something nice we want to report about. It is the new 300B-Mesh, and we have it ready for shipment by Mid December 2007. This tube is a real woven wire mesh tube. Please take good note that Emission Labs is the only company building mesh tubes that are indeed Mesh tubes. The Chinese companies produce lies about this! They offer fake mesh tubes, that are no mesh tubes at all. When you look at them under the microscope, you quickly discover the fraud. You will see they use simply solid plate tubes with tiny holes punched into it, and tell to you these are mesh tubes. These fake Chinese mesh tubes provide you only the nice optics of a mesh tube, but again they not mesh tubes at all.

The EML 300B Mesh is a long plate version, it's plates are 25% longer than normal 300B. Like this we could increase the plate dissipation up to a point which is useful for SE amplifiers. So the EML 300B Mesh has 28 Watt continuous dissipation, and has a peak power of 35...40 Watt. Since a true high end 300B design runs the tube at 22...28 Watt anyway, and not at 36 Watt, the EML300B Mesh sure has it's applications. It is only at this level, that any 300B tube develops the sweet sound characterized by this operating point. Consequently at this operating point the 300B Mesh will add the maximum of what it has to offer.

On the other hand, when you have a 300B amplifier on steroids, like the kind that proudly gets "so an so many" Watts out of a normal 300B, then the poor tube is likely to be biased at 35...38 Watt. Still there is the never changing rule with tube amplifier design, that highest output power, and finest sound do not combine well. So with a "muscle" amplifier, the sound quality is not optimized, but the output power is. For this, the 300B Mesh is not intended. This kind of amplifier will benefit most from a tube like 300B-XLS, because the 300B-XLS doesn't have to work very hard at a plate dissipation of 35...38Watt. (since 50Watt is even a piece of cake for the 300B-XLS). This brings the design back to basics, where it says that a tube sounds best when biased slightly above medium plate dissipation, and not close to maximum plate dissipation.

:
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Forsterkerene du har kjøpt av meg, Pengvim, er konstruert for og tilpasset det aktuelle high-current 5300b-røret fra Valve Art. Før du etter en dags lytting eventuelt kaster deg over andre rør , vil jeg anbefale deg å bruke tid på å lytte deg inn på blokkene med de rørene som følger med forsterkere. Blant eiere av de aktuelle blokkene, er det imidlertid flere som har glitrende erfaringer med et annet high-current rør som går på 2,4A i forhold til 5300b-rørets 1,5A. Det aktuelle røret jeg snakker om er TJ Fullmusic Deluxe Edition 300B+ (18-20watt). DPA blokkene takler forøvrig opp til 3A automatisk.
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Judas skrev:
Forsterkerene du har kjøpt av meg, Pengvim, er konstruert for og tilpasset det aktuelle high-current 5300b-røret fra Valve Art. Før du etter en dags lytting eventuelt kaster deg over andre rør , vil jeg anbefale deg å bruke tid på å lytte deg inn på blokkene med de rørene som følger med forsterkere. Blant eiere av de aktuelle blokkene, er det imidlertid flere som har glitrende erfaringer med et annet high-current rør som går på 2,4A i forhold til 5300b-rørets 1,5A. Det aktuelle røret jeg snakker om er TJ Fullmusic Deluxe Edition 300B+ (18-20watt). DPA blokkene takler forøvrig opp til 3A automatisk.
Joda, jeg bare holder mulighetene oppe jeg. Det var nyttig informasjon, takk. :D

JJ er vel ikke et high-current rør så vidt meg bekjent?
 

Per Arne

Medlem
Ble medlem
27.05.2007
Innlegg
12
Antall liker
0
Du kan lese denne testen som ble gjort av Enjoy the Music.com, Pengvim!

JJ 300B

Made in the Slovak Republic in the former Tesla Valve factory this Valve has been around a while. The Valve has a substantial ceramic base and in general appears well made. Internal structures are a little different from normal. However the connection between Glass Bulb and base was worryingly loose and lacking in rigidity.

I felt distinctly unhappy handling these Valves. While no valve with a separate base should be pulled out by its glass bulb this lack of solidity is worrying and possibly has an influence on the sound too. Both valves where identical so I do not think this was an isolated fault. The valves where pretty new but run in for around 100 Hours.

Sonically this valve failed to convince, sounding bright, harsh and edgy. Soundstaging was lacking too. One positive side, the bass was quite strong and well defined but the overall tonal balance was subjectively objectionable and faintly unpleasant. This valve may have needed "burn in", however my experience has so far been that few valves change their sound dramatically after burn in. Moreover, the friend who bought them still reports similar sonics many 100 hours later. Microphonics are about average.

Given the cost ($200/pair or more) and sonic performance this Valve disappoints. I would not recommend it unless the asking price was very low.

Overall 50

Tonality 50

Bass 55

Midrange 50

High-frequencies 50

Resolution 50

Soundscape /Imaging 50

Fit and Finish 50
Valve Art 300B

This Valve is also made by O&J Enterprises in Hunan but brand-new. It introduces a new type anode made as a sandwich of copper, nickel and iron. More power dissipation and better sound are claimed. Internal structures and externals match the normal Valve Art 300B, but the Anode is a flat grey as most other 300B’s and the pins are gold plated. To denote the premium grade status O&J has chosen to use the STC UK 4300B designator for the valve, the original STC 4300B is considered by many the best sounding 300B, quite a tall order to live up to.

Sonically this valve resembles the Cetron and normal Valve Art but with the brightness and forwardness elevated to a new level. The slight graininess and edginess of the standard Valve Art however is gone, yet the tonal balance is even more tipped up. On the positive side, this valve seems more resolving and detailed than the standard type. It will again work well in system that are on the dull side, in my system it clearly exceeded my tolerance levels for brightness. It was however much at home driving the Beauhorn B2 loudspeakers I reviewed a while back, where it managed to compensate for their lack of treble extension. As with the Cetron and standard Valve Art this Valve is unlikely to work well in evenly balanced or slightly bright systems.

Given the pricing and in the right system this valve can be recommended, just be careful it matches your system.

Overall 59

Tonality 58

Bass 55

Midrange 60

High-frequencies 60

Resolution 60

Soundscape /Imaging 60

Fit and Finish 60

Price $ 159 matched pair, plus shipping import duties etc
Flere 300B-rør ble testet, les resten her
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Bruker mine egne ører jeg. Enjoythemusic er da bare et donald-blad.. ;)

Tviler ikke på at VA er bra, men jeg skal teste andre rett og slett for å ha testa det også!

Edit:
Per Arne, i Stereophile kom JJ 300B godt ut. Men det sier meg allikevel ingenting om lyden det vil gi her hjemme. Selvom Stereophile står litt bedre i mine øyne enn Enjoythemusic.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Pengvim skrev:
Bruker mine egne ører jeg. Enjoythemusic er da bare et donald-blad.. ;)

Tviler ikke på at VA er bra, men jeg skal teste andre rett og slett for å ha testa det også!

Edit:
Per Arne, i Stereophile kom JJ 300B godt ut. Men det sier meg allikevel ingenting om lyden det vil gi her hjemme. Selvom Stereophile står litt bedre i mine øyne enn Enjoythemusic.
Flere steder som JJ 300B er ranket over selve dronningen WE også :eek:
Alt handler vel om smak og match, kombinasjoner av rør ellers i ampen, kabler har stor innvirkning på lyden og det er masse annet som spiller inn her..
Er helt enig at du skal få litt mer kjøtt på beina og finne ut hva som låter best i dine ører, Pingvin.!
Tuberolling er moro å du får større erfaring, det er jo slettes ikke lite rør du har på "lageret" ditt ;)

Skal absolutt ikke henge ut noen her, men hvor mange ganger har vi ikke sett folk som har kommet med anbefalinger basert på 2 sett rør, ett kinamakk og ett annet som er en liten klasse over, så går dem bananas på sentralen her og skriver med STORE bokstaver om at dem har sett lyset.!?!
Er det dem vi skal forholde oss til når vi spør om anbefalinger, eller er det de som har bred erfaring.?
Glemmer vi selve elektronikken opp i alt dette, som faktisk spiller mye større rolle enn rørene.?

Pingvin har unge friske ører som trenger mer erfaring, la oss heller hjelpe slike unge entusiastiske sjeler som virkelig vil ;)

Har du tilgang til bil da, Pingu.?
JJ 300B står å spiller i anlegg nr 2 her, kunne tatt med deg VA for en liten test, du har vel ikke fått tak i pre ennå.?
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
JJ 300B er jo også billig, så det koster ikke skjorta å prøve. :)

Nei, få rør har jeg definitivt ikke. Jeg har tenkt til å lage en liste, men det kommer til å ta lang tid.. Tror jeg har over 100 rør her nå. Kjøpte en kasse med rør sammen med monoblokkene f.eks. Nedre delen av det ene skapet mitt begynner å bli litt stappa. Må begynne å hive ut litt greier snart tror jeg. ::)

Jeg har av og til tilgang på bil, men litt dårligere nå om dagen enn tidligere desverre. Forforsterkern min kommer ikke tilbake før om 14 dager, men får skaffe noe billig i mellomtiden. Skulle kjøpe Xindak'en på bruktbørs, men den ble solgt rett for nesa på meg..


Det låt forresten veldig bra den korte stunden jeg rakk å høre på dette før jeg sendte pre'en av gårde. ;D
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
Det er vel ikke sånn at bare røret låter,kretsen det sitter i har vel og en betydning?

komponenter og annet snacks spiller en stor rolle her,disse rørene skal jeg teste fremover..

Svetlana 300b står høyt på ønskelista mi

western er noe av det beste jeg har hørt hittil,håper å få testa ett par med tiden

Golden dragon meshplate har jeg før prøvd i en spark 743d masse luft her,men er usikker på om ampen eller røren som spellte så godt,så ett sett gd skulle jeg likt å prøvd.

på mine blokker er ikke valvart/shuguang noe speci syntes nå jeg,TJ mesh & sophia electric vil jeg påstå er leget på samme sted,låter i allefall klin likt her hos meg,med en a+b test en time mellom hver,og 4 ører til disp.
 

Erland

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
3.238
Antall liker
6
Rotekroken skrev:
Flere steder som JJ 300B er ranket over selve dronningen WE også :eek:
Alt handler vel om smak og match, kombinasjoner av rør ellers i ampen, kabler har stor innvirkning på lyden og det er masse annet som spiller inn her..
Er helt enig at du skal få litt mer kjøtt på beina og finne ut hva som låter best i dine ører, Pingvin.!
Tuberolling er moro å du får større erfaring, det er jo slettes ikke lite rør du har på "lageret" ditt ;)
Dersom du i hovedsak viser til den relativt store testen av 300B som det linkes til rundt omkring, så er det TJ mesh plate som blir vurdert over WE-rørene.
Men igjen dette er smak og behag. Gary Dews som konstruerer de fine 300B forsterkerne fra BorderPatrol hevder at WE er helt overlegne i hans konstruksjoner!

Ellers veldig enig med Judas her;
Bli ikke hysterisk fordi du har fått tak i en SE forsterker hvor du kan drive "tube-rolling" for en tusenlapp!
Det som er viktig, er å bli kjent med forsterkerens egenskaper med et sett rør. Studèr egenskapene til de rørene du benytter, samt andre rør av samme type, og sammenlign med dine preferanser.
Velg evt et nytt sett av en type som du tror kan passe bedre.
MERK - TROR VIL PASSE BEDRE - ikke på bakgrunn av at det er gøy fordi rørene er billige!

Vitsen er vel ikke å bytte rør for erfaringens skyld, men for å få bedre lyd, er det ikke?

Personlig liker jeg å gi oppsettet (og meg selv) minst en uke etter at jeg endrer ting. (Dersom det ikke blir helt på trynet da.)
På den måten får endringene tid til å synke litt inn. Forskjellig musikk blir spilt, på forskjellig volum og i forskjellige sinnsstemninger.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
jeg har hatt en slem tendens til å foretrekke tj over we i nesten samtlige 300b-forsterkere jeg har hatt i hus.
nå fikk jeg riktignok ikke prøvd we i border patrol, da jeg ikke hadde we på lager den gangen jeg levde med border patrol i noen hektiske måneder.
men jeg kan levende forestille meg at we spiller himmelsk i border patrol, da border patrol har en enorm punchy og "rå" lyd (grunnet bedre strømforsyning og utgangstraofer?) sammenlignet andre 300b-forsterkere jeg har prøvd.

merk: jeg er ingen autoriet på 300b-forsterkere. mange av de jeg har prøvd, har vært av den middelmådige typen, og det er kanskje derfor jeg har likt den mer detaljerte, friskere og snappy lyden fra tj.
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
ja BP og we låter sykt bra,det kan jeg skrive under på!

Jeg har ikke sagt at alle mesh 300b blir laget på samme sted,men det skulle ikke forundre meg at tj/sophia har noe med hverandre å gjøre på det ene eller andre planet,både gitteret inni røret,og lyden er identiske,i allefall i mine amper,med test med 4 stk ører tilgjenglig...i tilleg syntes jeg at dette er rør,som låter veldig bra til en fornuftig penge..
 
Topp Bunn