CD'er med god holografi/3D-lyd for oppstilling/sjekk av ht-plassering

Brum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
316
Antall liker
16
Hei,
håper det er noen av dere som kan tipse om innspillinger som er gode på dette med å gjengi dybde/holografi i lydbildet.

Kanskje det også t.o.m. finnes en egen "kalibrerings-CD" for hjelp til oppstilling av høyttalere? ::)

Takker for tips... helst før påske....ikke sikkert det blir godt skiføre.... ! 8)

- Brum
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Patricia Barber - A Fortnight In France. Live-innspilling.

For det rent tekniske: Stereophile CD3 med alt du trenger av frekvenser, fase osv.

http://www.sterephile.com

For bestilling av sistnevnte.
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
15.824
Antall liker
8.799
Sted
Bergen
Torget vurderinger
14
Hei!
De flesste Cder har jo bra holografi i et bra oppsett...., men noen anbefalinger kan vi jo komme med:

Roger Waters - Amused to deat - denne har Q sound og en del annet styr - denne skal fylle rommet med lyd foran og bak.

Patricia Barber - Nighclub, første spor - her skal pianosoloen sveve foran høytaleren og bli trukket over mot venstre i de lyse tangentene!

The World of Nat King Cole - spor 23 - her skal kompet like godt bak vokalen, og når hammondorgelsoloen kommer på slutten - så skal denne sveve oppe til høyre!

Solveig Slettahjel - Silver- spor i - her er det masse rominformasjon - får man ikke tilstedeværesle her så mangler systemet mye oppløsning....

Mvh
OMF
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
For meg er dette en fremgangsmåte som gjør at jeg aldri blir ferdig. Når det endelig stemmer på en plate, så er det fortsatt litt å gå på med noen andre. Roger Waters sin er jo så vridd og vrengt på at det vil ikke stemme for "normalt" innspilte plater. Når alle disse hifiparameterne stemmer, så er det fortsatt et stykke igjen før du har plassert høyttalerne slik at de spiller muskk best mulig. Så, da er du like langt.

Prøv heller motsatt vei, er mitt råd. Sett de opp til du får den klangbalansen du liker, riktig mengde bass etter din smak osv, og når det da swinger som best, så er du omtrent ferdig. Noter deg målene fra vegg foran og bak, prøv så litt fininnstilling mtp lydbilde osv. Du skal ikke se bort ifra at du slipper siste del uansett. Når de først spiller tilfredstillende rent musikalsk, så stemmer som regel resten temmelig bra.
Man hører vel på musikk og ikke romeffekter? ;)
 
T

timc

Gjest
Helt enig med MaHa.


Det blit sagt gang på gang, at man ikke kan vite helt hvordan lydbildet egentlig skal være på en plate. Så det letteste er å stille opp høyttalerne slik at de spiller jevnt, og så tweake det til med personlig smak etterpå.

Selv synes jeg ofte at folk setter opp høyttalerne for størst mulig lydbildet. Greit nok det, men presist er det skjeldent.


-Tim
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
Generelt sett, bruk innspillinger som er minst mulig prosesserte i lyden.
 
T

timc

Gjest
Espen R skrev:
Generelt sett, bruk innspillinger som er minst mulig prosesserte i lyden.


Hvordan vet man om en innspilling er mye/lite prosessert? Utenom Q-sound og slikt så klart.



-Tim
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
MaHa skrev:
For meg er dette en fremgangsmåte som gjør at jeg aldri blir ferdig. Når det endelig stemmer på en plate, så er det fortsatt litt å gå på med noen andre. Roger Waters sin er jo så vridd og vrengt på at det vil ikke stemme for "normalt" innspilte plater. Når alle disse hifiparameterne stemmer, så er det fortsatt et stykke igjen før du har plassert høyttalerne slik at de spiller muskk best mulig. Så, da er du like langt.

Prøv heller motsatt vei, er mitt råd. Sett de opp til du får den klangbalansen du liker, riktig mengde bass etter din smak osv, og når det da swinger som best, så er du omtrent ferdig. Noter deg målene fra vegg foran og bak, prøv så litt fininnstilling mtp lydbilde osv. Du skal ikke se bort ifra at du slipper siste del uansett. Når de først spiller tilfredstillende rent musikalsk, så stemmer som regel resten temmelig bra.
Man hører vel på musikk og ikke romeffekter? ;)
Tiltredes, det kan være greit å ha i mente at 3D-/holografi-effektene er typiske «HaiFai» parametre - det er skjelden like uttalt ved livemusikk eller for naturlige lyder.

mvh
KJ
 
U

utgatt60135

Gjest
timc skrev:
Espen R skrev:
Generelt sett, bruk innspillinger som er minst mulig prosesserte i lyden.


Hvordan vet man om en innspilling er mye/lite prosessert? Utenom Q-sound og slikt så klart.



-Tim
Jeg mener da at det kan høres relativt greit. OMS skriver at de fleste har bra holografi men det er jeg uenig i da de fleste er tatt opp med mange nærmiker og mikset masse masse. Tviler på om de fleste lydteknikere bryr seg stort om dybdevirkning ( i alle fall ikke annet enn elektrisk). Hører man hovedsaklig på slike innspillinger så spiller ikke dybde egenskaper all verden, imo. Hvis man ikke hater klassisk er et stort symfoniorkester tatt opp på beste måte suveren til å høre holografien om det er viktig. Reference Recordings er av ypperste kvalitet teknisk.
 
N

nb

Gjest
I studio blir ting unasett stort sett spillt inn i mono og rattet dit de skal i lydbildet etterpå - slik har i alle fall jeg blitt fortalt at det funker. Følgelig må vel eventuell holografi, steroperspektiv osv være et resultat av prossesering.

En tekniker jeg traff en gang sa litt (men bare litt) flåsete at for å gjøre HiFi-folket fornøyde, så var det bare å kjøre på med klang;)

Vil man ha minimalt med prossesering og slikt, så er det fint å kjøpe klassisk musikk. Prøv å få tak i en bra innspilling av f.eks Mattheuspasjonen til Bach. Temmelig komplekst lydbilde med solister, to orkestere, orgel og tre kor.
 
U

utgatt60135

Gjest
nb skrev:
I studio blir ting unasett stort sett spillt inn i mono og rattet dit de skal i lydbildet etterpå - slik har i alle fall jeg blitt fortalt at det funker. Følgelig må vel eventuell holografi, steroperspektiv osv være et resultat av prossesering.
jepp....

klang blir dybde.. :-\

Jeg jobber med lyd selv men har ikke kommet til stereo enda :).
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Det tror jeg så absolutt på!

nb skrev:
En tekniker jeg traff en gang sa litt (men bare litt) flåsete at for å gjøre HiFi-folket fornøyde, så var det bare å kjøre på med klang;)
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
nb skrev:
I studio blir ting unasett stort sett spillt inn i mono og rattet dit de skal i lydbildet etterpå - slik har i alle fall jeg blitt fortalt at det funker. Følgelig må vel eventuell holografi, steroperspektiv osv være et resultat av prossesering.
Ja, mulig det. Men jeg opplever at virkelig gode pop/rock innspillinger har veldig bra perspektiv. f.eks Supertramps "Crime.." eller "Even in the..." Fra sistnevnte album, lytt til den glimrende dybdefølelsen i "Fool's Overture".
Men felles for disse album er at de er lite prosessert i lyden.

Vil man ha minimalt med prossesering og slikt, så er det fint å kjøpe klassisk musikk. Prøv å få tak i en bra innspilling av f.eks Mattheuspasjonen til Bach. Temmelig komplekst lydbilde med solister, to orkestere, orgel og tre kor.
Klassisk musikk har ofte glimrende dyndefølelse, hør f.eks. Living Stereo innspillingene. Forresten...hør "Matilda" med Belafonte at Carnegie Hall på Living Stereo. ;)

PS! Micheal Fremer bruker ofte "Matilda" for å sjekke perspektivegenskapene til komponenter.
 
N

nb

Gjest
Espen R skrev:
Ja, mulig det. Men jeg opplever at virkelig gode pop/rock innspillinger har veldig bra perspektiv. f.eks Supertramps "Crime.." eller "Even in the..." Fra sistnevnte album, lytt til den glimrende dybdefølelsen i "Fool's Overture".
Men felles for disse album er at de er lite prosessert i lyden.
Ikke uenig i at også pop/rock kan ha flott rominfo, plassering av utøvere og slikt. Poenget mitt var bare at det ikke nødvendigvis var spillt inn slik i utgangpunktet. Jeg er også tilhenger av minst mulig mekking, men synest det er helt ok så lenge det er en del av det kunstneriske uttrykket til artisten.
 
U

utgatt60135

Gjest
Espen R skrev:
Ja, mulig det. Men jeg opplever at virkelig gode pop/rock innspillinger har veldig bra perspektiv. f.eks Supertramps "Crime.." eller "Even in the..." Fra sistnevnte album, lytt til den glimrende dybdefølelsen i "Fool's Overture".
Men felles for disse album er at de er lite prosessert i lyden.
Hørte litt på Crime nå....

Stort lydbilde ja, og den er mikset veldig bra. Alikevel høres det litt kunstig ut hvor alt er mikset på plass og med pålagt klang.

Men en godt mikset plata kan da bringe store musikalske opplevelser selv om jeg aller mest liker dem så ekte som mulig. Men stereoopptak av en rockegruppe? Det hadde vært digg å hørt men antagelig vanskelig å gjennomføre med elgitarer og trommenes lydstyrke.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Espen R skrev:
...
Ja, mulig det. Men jeg opplever at virkelig gode pop/rock innspillinger har veldig bra perspektiv. f.eks Supertramps "Crime.." eller "Even in the..." Fra sistnevnte album, lytt til den glimrende dybdefølelsen i "Fool's Overture".
Men felles for disse album er at de er lite prosessert i lyden.
...
Et multisporsopptak som ikke er «prosessert» (for å ta ekstremcaset») kan fort bli ekstremt flat, dødt og livløst ... nå har jeg ingen mening/viten om hvordan de nevnte platene er tatt opp, mikset, produsert eller mastret. Kunsten med prosessering som med EQ er å få det til å høres uts om at man har med et «naturlig» opptak. Avhengig av råmaterialet så kan det hende at det skal nokså mye ratting til før det høres «naturlig» ut.

mvh
KJ
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Mitt innlegg på en annen site, re: Q-sound:

"Came over a more seldom played recording of mine yesterday of Andreas Wollenweider - The Essential Andreas Wollenweider.

The interesting part is in the beginning of track 1 there's some girls giggling around the stage and at one point there's one girl besides each of your ears giggling away.

Nice effect."
 

Aries55

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.11.2007
Innlegg
112
Antall liker
0
Holografi er et resultat av at alt annet stemmer. Uten at klangbalansen og dynamikken er tilstede oppnås ikke tilfredsstillende 3D egenskaper.
Eksperimentering med høyttaleroppstilling er eneste vei til målet såfremt elektronikken har de nødvendige egenskaper. Min erfaring er at en bredere plassering mellom høyttalerne gjerne gir bedre holografi, selv om det betyr plassering nærmere sidevegg. Problemer med dette er etter min mening sterkt overvurdert og kan kompenseres med vinkling av høyttalerne.
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Prøv "For the Roses" fra Dreamland av Joni Mitchell.

Denne skal ligge over, under, til siden, foran og bak høyttalerne dine - så det holder.
 
K

kbwh

Gjest
MaHa skrev:
For meg er dette en fremgangsmåte som gjør at jeg aldri blir ferdig. Når det endelig stemmer på en plate, så er det fortsatt litt å gå på med noen andre. Roger Waters sin er jo så vridd og vrengt på at det vil ikke stemme for "normalt" innspilte plater. Når alle disse hifiparameterne stemmer, så er det fortsatt et stykke igjen før du har plassert høyttalerne slik at de spiller muskk best mulig. Så, da er du like langt.

Prøv heller motsatt vei, er mitt råd. Sett de opp til du får den klangbalansen du liker, riktig mengde bass etter din smak osv, og når det da swinger som best, så er du omtrent ferdig. Noter deg målene fra vegg foran og bak, prøv så litt fininnstilling mtp lydbilde osv. Du skal ikke se bort ifra at du slipper siste del uansett. Når de først spiller tilfredstillende rent musikalsk, så stemmer som regel resten temmelig bra.
Man hører vel på musikk og ikke romeffekter? ;)
10/10
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
MaHa skrev:
For meg er dette en fremgangsmåte som gjør at jeg aldri blir ferdig. Når det endelig stemmer på en plate, så er det fortsatt litt å gå på med noen andre. Roger Waters sin er jo så vridd og vrengt på at det vil ikke stemme for "normalt" innspilte plater. Når alle disse hifiparameterne stemmer, så er det fortsatt et stykke igjen før du har plassert høyttalerne slik at de spiller muskk best mulig. Så, da er du like langt.

Prøv heller motsatt vei, er mitt råd. Sett de opp til du får den klangbalansen du liker, riktig mengde bass etter din smak osv, og når det da swinger som best, så er du omtrent ferdig. Noter deg målene fra vegg foran og bak, prøv så litt fininnstilling mtp lydbilde osv. Du skal ikke se bort ifra at du slipper siste del uansett. Når de først spiller tilfredstillende rent musikalsk, så stemmer som regel resten temmelig bra.
Man hører vel på musikk og ikke romeffekter? ;)
Innertier.

Mvh Vidar P
 

Brum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
316
Antall liker
16
Hei,
takk, takk, her kom det mange fine tilbakemeldinger og platetips....

Jeg har følelsen av at det å oppnå optimal holografi har mange paralleller til det å oppnå optimal bass.... det varierer med innspillingene... og det å flytte på ht/sub for hver enkel plate er jo ikke optimalt.... så det ender lett opp med et kompromiss. Samtidig tror jeg (håper jeg, ihvertfall) at når bass er på plass, så vil jobben videre med å finne god 3D bli enklere (og sannelig, det kan jo hende ht også allerede er optimalt plasserte!). ::)

Pga innspilling av sub'ene og ikke minst min relativt nye Edge G CD, så har jeg måtte justere littt innimellom både på ht og sub'er..... men nå virker lyden å ha "satt" seg, så dermed er jeg nå klar for "fintrimming" av oppsettet mitt.

Nå ser det nesten ut til at været vil kunne bli bedre enn kanskje normalt for påsken (vel-vel, værgudene kan ennå spre sin vrede..!!), så da drøyer det kanskje et par helger før jeg kjøper inn noen plater og tester litt videre.

God påske, alle sammen. 8)

-Brum
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
672
Antall liker
46
Torget vurderinger
2
Tar opp denne gamle tråden. Skulle gjerne hatt flere forslag til sanger og hva man skal høre etter. :)
 
Topp Bunn