realist og Valentinos lille kosetråd om et interessant intervju med Floyd Toole

K

kbwh

Gjest
På sidene til folka bak SD-foten, faktisk!
http://www.sonicdesign.se/tooleinw.htm

Teaser:
The boxy sound of an [loudspeaker] enclosure is caused by acoustical and mechanical resonances. Good engineering can reduce these to inaudible levels. I remember, in a blind test of several years ago, listeners complaining of a "boxy" coloration from a certain product. It was audible to me as well, and moderately annoying. When the curtain was opened, the listeners saw that the boxy sound was coming from a large full-range panel loudspeaker. The resonance was in the panel - there was no box. It turns out to be difficult to design panel loudspeakers that do not have resonances. There is no "magic" about panel speakers, and there is no need for a box to sound boxy.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Interessant intervju med Floyd Toole

I og med at dette var en blindtest, så er det vel uten verdi for mange..... ;)
 
K

kbwh

Gjest
Interessant intervju med Floyd Toole

Huff, ja. Det står "blind test" i sitatet der. Da blir jo intervjuet fullstendig verdiløs lese. My bad.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Interessant intervju med Floyd Toole

Valentino skrev:
Huff, ja. Det står "blind test" i sitatet der. Da blir jo intervjuet fullstendig verdiløs lese. My bad.
Sikkert mange som overser denne ellers meget interessante tråden i ren vemmelse.....
 
K

kbwh

Gjest
realist og Valentinos kosetråd om et interessant intervju med Floyd Toole

Jupp. Jeg har forandret trådtittelen.
 

Lille_Adam

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2007
Innlegg
1.686
Antall liker
14
realist og Valentinos kosetråd om et interessant intervju med Floyd Toole

Helt alene er dere nå ikke. Tror jeg leste den artikkelen for 3 år eller så tilbake.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
realist og Valentinos kosetråd om et interessant intervju med Floyd Toole

Lille_Adam skrev:
Helt alene er dere nå ikke. Tror jeg leste den artikkelen for 3 år eller så tilbake.
Jeg leste noe lignende i Musik & Ljudteknik for noe sånt som 10-15 år siden, har siden den gang ikke hatt det minste imot kasseht. ;D
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
realist og Valentinos kosetråd om et interessant intervju med Floyd Toole

Åhhh! ! ! ! !

Enda en superinteressant tråd med STOR relevans for de aller fleste her inne! ! !

BRA! Keep up the good work! !


8)
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Forresten, hvem er denne Roger Russel som innbiller seg at han vet noe som helst om hifi?
Det er liksom ikke måte på vås man skal måtte vasse seg gjennom.

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm

Despite the effectiveness of Gordon's cable demonstration and the truth about speaker wire, people visiting the McIntosh room at the shows, who had not experienced the cable demonstration, were disturbed that we were using ordinary heavy zip cord instead of one of the popular brands of speaker wire. Instead of listening to the McIntosh speakers and electronics, they recalled "bad" things they had been told about "common" speaker wire and this promoted questions about the "inferior" wire being used. When we changed the wire to a popular brand of wire, customers were happy with the setup, and directed their attention to the McIntosh equipment.

The demand for high quality speaker wire was increasing and appeared to be a new marketing area for several companies. McIntosh did not make or sell speaker wire. The solution seemed very obvious--rather than spend time and effort to create negative sales for McIntosh dealers who were beginning to sell speaker wire, it seemed best to encourage the speaker owner/customer to consult with the dealer about what speaker wire to use. Consequently, I no longer recommended the kind of wire or wire sizes in the speaker manuals.

By 1988, McIntosh no longer supplied audio interconnects with the electronics. Again, many kinds of special audio cables were available to the customer/owner. The dealer could also be consulted about what cables to use.

I credit the success of the speaker wire industry to their expert sales and marketing ability. However, it is my experience that ordinary copper wire, as long as it's heavy enough, is just as good as name brands.

Looking at this from a different perspective, there will always be those who will want expensive wire, not because there is an audible difference, but because they may value pride of ownership and prestige in a similar way to that of owning a Tiffany lamp or a Rolex watch.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Nei, hva vet vel han ( Roger Russel) om hifi ;D.......
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
realist skrev:
Nei, hva vet vel han ( Roger Russel) om hifi ;D.......
... han er vel bare en gammel grinebiter som har glemt å bytte batteri i høreapparatet sitt ... ;)

mvh
KJ
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
KJ skrev:
realist skrev:
Nei, hva vet vel han ( Roger Russel) om hifi ;D.......
... han er vel bare en gammel grinebiter som har glemt å bytte batteri i høreapparatet sitt ... ;)

mvh
KJ
Sikkert ståkk døv selv med høreapparat... ;D
 
R

Rojoh

Gjest
...og hva er poenget? At dipolenes fortreffelighet ikke skyldes mangel på kasse, men monopolenes triste lydutstråling og interaksjon med lytterommet + filter og elementer med ulik utstråling og forvrengningskarakteristikk? Skrivediarè anyone? Å faen - dette kan jo EQes bort. My bad! :'(
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Old news, men interessant!

Ser det ikke som usannsynlig at en stor membranflate som skal bevege seg festet i en vinglete ramme har mer resonanser enn en ordentlig designet og avstivet kassehøyttaler?

Høres plausibelt ut for meg, blindtest eller ei. ;)
 
K

kbwh

Gjest
Poenget er at det er et lærerikt og interressant intervju med en fyr som vet hva han prater om. For meg var intervjuet ny lese. Les hele, utdraget er bare en liten del.

Rojoh, ta deg et eple.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Rojoh skrev:
...og hva er poenget? At dipolenes fortreffelighet ikke skyldes mangel på kasse, men monopolenes triste lydutstråling og interaksjon med lytterommet + filter og elementer med ulik utstråling og forvrengningskarakteristikk? Skrivediarè anyone? Å faen - dette kan jo EQes bort. My bad! :'(
Jada, det finnes mange triste kasser der ute, men jeg vet om et par som ikke er det.... ;)
 
R

Rojoh

Gjest
Valentino skrev:
Poenget er at det er et lærerikt og interressant intervju med en fyr som vet hva han prater om. For meg var intervjuet ny lese. Les hele, utdraget er bare en liten del.

Rojoh, ta deg et eple.
Mulig at intervjuet er interessant for flere, men siden du faktisk klipper ut (teaseren) dette bestemte avsnittet (som jo tar fatt i elektrostatenes ufordelaktighet m.h.t. resonanser), så anser jeg mitt motmæle som en nyansering og presisering - nemlig at alle hittil kjente høyttalerprinsipper har sine fordeler og ulemper i større eller mindre grad - noe som slett ikke kom tydlig frem i ditt utklipp. Mulig at jeg lar meg provosere av småting - men følte som sagt at utklippet (mangel på kontekst) i for stor grad gav elektrostatene et negativt inntrykk vurdert opp mot alternativene. ...og ja, jeg har hørt ofte på full-range elektrostater.

Nå skal jeg gå og ta et eple... :)

Mvh. Johan
 
K

kbwh

Gjest
Så har jeg lært at alt kan tas i verste mening. Det avsnittet plukket jeg raskt og egentlig tilfeldig. Helt uten tanke for at noen skulle føle seg støtt. Det er jo et greit eksempel på at det ikke er bare bare å bli frarøvet synsinntrykk ved evaluering av hifi. Nuvel. Jeg har intet imot panelhøyttalere som sådan, og jeg er svak for Quad.

Da jeg leste det avsnittet og plukket det synes jeg det var interressant at en høyttaler uten kasse ble oppfattet som kassete i en blindtest. Det kunne jo vært interressant å vite om noen gjenkjente den som en panelhøyttaler med resonanser.

Tar et eple jeg og. :)
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Velkonstruerte ht har ikke kasselyd, så hvis det er en velkonstruert kasseht med i testen, og man får kasselyd ved blindtest på det ene paret, da må vel det andre være en panelht det da.....? ;)
 
J

Jurassic

Gjest
Synes da Klipsch sine høyttalere er absolutt vellykket jeg og det er da hørbar kasselyd i mange Klipsch høyttalere.

Forøvrig er det jo veldig individuelt hvilke preferenser en har så det blir feil å hovere over sin egen overlegenhet.

"han som ikke har kasselyd"
 
R

Rojoh

Gjest
Valentino skrev:
Så har jeg lært at alt kan tas i verste mening. Det avsnittet plukket jeg raskt og egentlig tilfeldig. Helt uten tanke for at noen skulle føle seg støtt. Det er jo et greit eksempel på at det ikke er bare bare å bli frarøvet synsinntrykk ved evaluering av hifi. Nuvel. Jeg har intet imot panelhøyttalere som sådan, og jeg er svak for Quad.

Da jeg leste det avsnittet og plukket det synes jeg det var interressant at en høyttaler uten kasse ble oppfattet som kassete i en blindtest. Det kunne jo vært interressant å vite om noen gjenkjente den som en panelhøyttaler med resonanser.

Tar et eple jeg og. :)
Som fanden leser o.s.v. Jeg burde nok ha tatt eplet før jeg skrev. Rart med det, men ens eget ståsted/interesse fremhever gjerne tekst og utsagn - og det uten at noe egentlig er fremhevet... Får se om jeg har Eidsvågs "To små planeter" liggende et sted... :-\

Mvh. Johan
 
O

OivindJ

Gjest
Jurassic skrev:
Synes da Klipsch sine høyttalere er absolutt vellykket jeg og det er da hørbar kasselyd i mange Klipsch høyttalere.

Forøvrig er det jo veldig individuelt hvilke preferenser en har så det blir feil å hovere over sin egen overlegenhet.

"han som ikke har kasselyd"
Lurer veldig på hvor mange "perfeksjonister" det er her som har "perfekt tonal balanse" og nada dynamikk.

Tipper: Mange!
 
R

Rojoh

Gjest
realist skrev:
Velkonstruerte ht har ikke kasselyd, så hvis det er en velkonstruert kasseht med i testen, og man får kasselyd ved blindtest på det ene paret, da må vel det andre være en panelht det da.....? ;)
Men nå er jeg i krigshumør igjen: Hvis det ikke er kasse, så er det heller ingen kasselyd. Beinhard logikk! 8)

Mvh. Johan
 
J

Jurassic

Gjest
Rojoh skrev:
realist skrev:
Velkonstruerte ht har ikke kasselyd, så hvis det er en velkonstruert kasseht med i testen, og man får kasselyd ved blindtest på det ene paret, da må vel det andre være en panelht det da.....? ;)
Men nå er jeg i krigshumør igjen: Hvis det ikke er kasse, så er det heller ingen kasselyd. Beinhard logikk! 8)

Mvh. Johan
Det var dagens ;D
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Rojoh skrev:
realist skrev:
Velkonstruerte ht har ikke kasselyd, så hvis det er en velkonstruert kasseht med i testen, og man får kasselyd ved blindtest på det ene paret, da må vel det andre være en panelht det da.....? ;)
Men nå er jeg i krigshumør igjen: Hvis det ikke er kasse, så er det heller ingen kasselyd. Beinhard logikk! 8)

Mvh. Johan
Kunne ikke være mere enig, men mange er blitt lurt der, gitt! ;D, fordommer vet du...
 
Topp Bunn