Integrert 300B forsterker

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Finnes det noen gode integrerte 300B forsterkere som gir minst 15w?

Lf
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det gjør det. Du må se etter de med 2 x 300B. Så spørs det hva du legger i begrepet integrert.
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Det gjør det. Du må se etter de med 2 x 300B. Så spørs det hva du legger i begrepet integrert.
Min kjære vil ha færrest mulig "stygge bokser" i stuen, derfor vil hun ha forforsterker og effektforsterker i samme boks.

Lf
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Er dette SE eller PP? Går ikke fram av spec. Litt optimistisk med 22w fra 2x300B i SE?
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.136
Antall liker
10.612
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Er nok PP tenker jeg. Normalen er vel en ca 18 W eller noe slikt.
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Dette fant jeg i prislisten:
MC300-AA: 2x16W 14500,-

Lf
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.958
Antall liker
13.287
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
Min kjære vil ha færrest mulig "stygge bokser" i stuen, derfor vil hun ha forforsterker og effektforsterker i samme boks.

Lf
skulle tro din kjære hadde noe annet å bedrive tiden med enn å bry seg.dere har vel ikke SÅÅÅ liten stue?
damene bør ikke få tro at de har enerett på sysnspunkter hva gjelder det som plasseres i hjemmet!
IMO
Mvh
Leif
 

Kaare_Katt

Medlem
Ble medlem
15.02.2002
Innlegg
28
Antall liker
0
way to go, lmc!

på tide å vinne noe tilbake fra din dårligere halv-del ;D
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Min kjære vil ha færrest mulig "stygge bokser" i stuen, derfor vil hun ha forforsterker og effektforsterker i samme boks.

Lf
Dersom "fruefaktoren" er viktigst, er det ingen vei utenom Elkjøp.
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
skulle tro din kjære hadde noe annet å bedrive tiden med enn å bry seg.dere har vel ikke SÅÅÅ liten stue?
damene bør ikke få tro at de har enerett på sysnspunkter hva gjelder det som plasseres i hjemmet!Leif
Har en fantastisk kjæreste som tillater meg å kjøpe hifiutstyr til priser som gjør et betydelig innhogg i vår økonomi. Noen kompromisser må jeg svelge. Men strengt tatt er vell dette offtopic Leif?

Lf
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Hvordan klarer de å få ut 20W når ingen andre klarer mer enn 9W?.  Vær obs på watt vs forvengning,, 22W ved 10% forvrenging kanskje??

Sleiven

Fra ArtSound sin side:

Antares VA340 er en integreret forstærker på 2x22 watt med 300BXSL, et 300b rør på steroider!


Frode
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Hvordan klarer de å få ut 20W når ingen andre klarer mer enn 9W?
Ja, dette har jeg også fundert over, noen som føler seg kallet til å forklare?

Lf
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.163
Antall liker
689
Torget vurderinger
1
Mener det er fullt mulig å nå 18 - 20W, men det går på bekostning av levetiden på rørene. Alt kommer ann på hvor kombinasjonen av B+ og bias man velger å kjøre med.
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Ja, dette har jeg også fundert over, noen som føler seg kallet til å forklare?

Lf
Fant noe her fra Stereophile...
"Group B
KR Enterprise 300BXLS: $480/pair, 2-year warranty. Very rugged construction: this tube's weight is twice that of a normal 300B, and it's 15% taller. The vacuum is claimed to be unusually high: 10e-9 Torr against about 10e-6 for a normal tube. The anode has extra cooling fins for higher maximum dissipation. This tube worked well in both amplifiers, with very good bass. The sound was authoritative, but showed signs of uneasiness in very complex musical passages. Good air and reverberation, but some emphasis on sibilants; reasonably open and involving; okay rhythm, if sometimes a bit sluggish. Very good dynamics and fine detail when used in the AudioNote. "


http://www.stereophile.com/features/229/index.html

http://www.audiodesignguide.com/my/new300bxls2004/new300bxls.html

mvh
Sleiven
 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Berre til opplysning så er Demostenes forhandlar av KR-Audio rør i Norge. 300B XLS, 300B, 845, 842VHD, PX 4 og PX 25
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Takker for all hjelp og info til nå.
Ser ut til at det er få medlemmer på HFS som har erfaringer med gode integrerte 300B forsterkere. Her må jeg nok prøve og feile om det ikke er noen som kjenner til en klassiker.

Jeg får kanskje lånt meg en PP 2A3 forsterker av en hyggelig og hjelpsom kar her på sentralen. Dette kan nok gi meg noen nyttige erfaringer.

Kan det sies noe generelt om lyden av PP konstruksjoner kontra SE konstruksjoner?

Lf
 

LuckyLuke

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2002
Innlegg
70
Antall liker
0
Sted
Lillehammer
SE er overlegent hvis du ikke trenger effekten; alt signal går igjennom bare ett rør, og ikke to (eller flere) som skal dra i parallell eller motfase. Har du i tillegg triode rør som er veldig lineære og ikke trenger noe negativ feedback loop, kalles det SET (single ended triode). Det er det feteste spør du meg... ;-)
 

oyvindk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
360
Antall liker
109
Sted
Trondheim
KR lager flere typer 300B rør. Noen er kompatible med vanlige 300B -forsterkere, mens andre tydeligvis ikke er det. Det er sistnevnte som brukes i disse "300B" forsterkerene som gir mer enn ca 10W.

KR Audio lager forsterkere til begge typer 300B-rør. Nevnte VA340 bruker disse ikke-substituerbare 300BXLS som gir ca 20W ut.

Selv om Demostenes selger KR rør, er det Audio Design som selger forsterkerene i Norge. Vet ikke om han har fått noen andre forhandlere ennå.

sjekk http://www.kraudio.cz/
 

LuckyLuke

Hi-Fi interessert
Ble medlem
06.06.2002
Innlegg
70
Antall liker
0
Sted
Lillehammer
Jeg bruker Emission Labs 300B-XLS og dette gir ca 13W ut ved anbefalt drivepunkt. Drar imidlertid nesten 50% mere i glød en std 300B, ca 1,7A, så sjekk om din glødekrets tåler belastningen. Kan kjøre BIAS på 65mA hvis man vil kjøre std 300B belastning (ca 8W ut). Det anbefales 100mA for økt linearitet (som jeg kjører på). Låter skikkelig bra, meget fint laget, anbefales! Flere tester sier at dette låter hakket bedre enn WE...

http://www.emissionlabs.com/index-en.htm
 

Hagto

Bransjeaktør
Ble medlem
26.03.2005
Innlegg
3.621
Antall liker
517
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
33
Har selv hatt premier 11 samtidig som en kamerat hadde JJ322. De spiller ganske forskjellig. Premier 11 er strammere og mer kontrollert i lyden enn JJ322. Mens JJ er varmere og større i lyden. Smak er forskjellig men selv foretrakk jeg kameraten min sin JJ. Det ble mer stemning, mere magi og mer musikk. Følte mer at musikerne var i stua. Den er også imponerende å se på da?
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Som vanlig for rørforsterker så måler den ikke så veldig imponerende...værre teknisk slakt en dette har jeg ikke sett...

Stereophile:
A joke?
I could be kind and use the phrase "less than ideal" to describe the 300SEI's technical performance. But I'll tell it like it is: this amplifier measures so poorly it's a joke. The large (more than 4dB) frequency-response aberrations when driving a reactive load, ridiculously high output impedance (more than 4 ohms), ultrahigh distortion levels, and severely limited output power are all contrary to what we consider good technical performance.

I can easily imagine the non-listening audio-engineering community looking at these measurement results and laughing at audiophiles who must "like the sound of distortion." But after close critical scrutiny—both in the listening room and the test lab—I'm convinced that the 300SEI doesn't harm the signal in some of the ways push-pull amplifiers do, and that what the 300SEI does right is beyond the ability of today's traditional measurements to quantify. Further, I didn't enjoy the 300SEI so much musically merely because it introduced frequency-response deviations and added lots of low-order harmonic distortion. Instead, the 300SEI's fundamental musical rightness overcame its limitations.—Robert Harley


Conclusion
For years I've cavalierly dismissed single-ended tube amplifiers on the basis of their poor measured performance, but the Cary CAD-300SEI integrated amplifier has opened my eyes to the glory of single-ended amplification. The 300SEI was a musical revelation, providing a totally involving and musically euphoric experience night after night.

Hele testen her: http://www.stereophile.com/amplificationreviews/398/index6.html


Det er ikke vondt ment, men greit å vite hva man velger ;) Matches med omhu...

Sleiven
(fortsatt glad i rør)
 
S

so

Gjest
Men strengt tatt er vell dette offtopic Leif?

Lf
Ikke enig der gitt...må støtte Leif. Standarden må settes i forkant av valget, forutsatt av at det er du som betaler gildet. Da blir du mer fornøyd også. Å blande inn konas ønsker i denne sammenheng ender med komponenter som ikke lever lenge i stua, hyppige utskiftninger emm. Dette har kona mi skjønt.

Dessuten ville jeg ikke tillatt min kjære å frekventere dette forum med mindre hun ikke hadde en genuin interesse for hifi.
Så er det sagt ;)

Er ikke disse monoblokkene fra Heart...Beat 300 sabla gode saker?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hvordan klarer de å få ut 20W når ingen andre klarer mer enn 9W?.  Vær obs på watt vs forvengning,, 22W ved 10% forvrenging kanskje??

Sleiven
Det er mange måter å måle på. Det er trolig årsak nummer en.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Mener det er fullt mulig å nå 18 - 20W, men det går på bekostning av levetiden på rørene. Alt kommer ann på hvor kombinasjonen av B+ og bias man velger å kjøre  med.
Husk at for å få det dobbelte ut, må du minst firedoble input.
Det går ikke bra med et noe slankt utgangspunkt.
 

janly

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.09.2004
Innlegg
1.308
Antall liker
341
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
5
Som vanlig for rørforsterker så måler den ikke så veldig imponerende...værre teknisk slakt en dette har jeg ikke sett...
Sjekk denne kommentaren i testen av Cary'n da:

Footnote 4: I'm not going to be so charitable as RH. Given the fact that Stereophile would not recommend at all a loudspeaker that showed as unflat a response as the Cary when driving our standard simulated load, I don't regard this amplifier as a hi-fi product at all. It is actually a tone control, and an unpredictable one at that.—John Atkinson
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Som vanlig for rørforsterker så måler den ikke så veldig imponerende...værre teknisk slakt en dette har jeg ikke sett...
Det er ikke generelt slik at rørforsterkere måler dårlig. Men det er en vesentlig forskjel mellom SE og PP. Derfor er det sjelden å se detaljerte data for SE forsterkere. De som bruker slike forsterkere gjør det på grunn av lyden. Ikke på grunn av målte data. Om det siste var avgjørende, ville solid state vært enerådende. Og vi hadde mistet en del av mangforldet.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.958
Antall liker
13.287
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
TL har testet forvrengning i forskjellige rør konfig.
SE måler kanskje ikke best,men et 300B på 2-3 watt gjør nok susen på 107db følsomme horn!
IMO
Mvh
Leif
 

Honkey_Chateau

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2006
Innlegg
1.991
Antall liker
0
Når du opererer med så små effekter, LMC, ville ikke 2A3 være et enda mer optimalt valg...?
Eller hvorfor ikke i så fall?

Til ELEL (m frue): 300B integrert er DIGRE greier. Spesielt om dere kjøper "ekte" vare med rør likeretting mm (anbefales). Ikke la dere lure av elegant utseende varer fra Østen. Det er ikke alltid like lurt...

Honkey!!
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.958
Antall liker
13.287
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
2A3 regnes som tiltet mot det litt kjølige.
har et par DRD 45 på inngående.har mere tro på det.1,8watt
kan også bytte utg.trafo i min singlestage 6 c45 baserte hodetelefonforsterker.skal visst gi glimrende 0,75 watt.det holder vel til drøye 100dB hjemme hos meg
den har choke-input BG mm så den har også STIVT power.
mvh
 

ELEL6200

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.08.2004
Innlegg
1.434
Antall liker
117
Leser tråden med stor interesse. Har ikke mye å bidra med selv, men jeg lærer raskt.

Honkey_Chateau sier; "ekte" vare med rør likeretting mm (anbefales).
Kan du gi noen konkrete eksempler?

Ingen gode 300B integrerte forsterkere fra østen?

Lf
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.958
Antall liker
13.287
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
Tror Tommy Hørning lager en "integrert" 300B med eget PSU chassis.... den MÅ være bra, for mannen er jo spik spenna gal!(i positive termer)

www.horninghybrid.com

mvh
 
Topp Bunn