Merlin

VSM · 29.02.2008

Hej,

Jeg er ny her på siden og har resgistreret mig, fordi der her er en del med Merlin VSM højttalere, hvilket der ikke er mange af i Danmark.

Jeg er meget nysgerrig omkring disse højttalere.

Hvilket udstyr vil det være fornuftigt at bruge til disse?

Alle der har erfaringer med denne supersmukke højttaler:

Enlighten me please

_Jan_ · 29.02.2008

Hei, Velkommen!

Merlin er flotte høytalere..!

Hvis du ser i signaturen min, ser du hva jeg bruker på mine Merlin, synens denne komboen spiller meget bra, selv om det helt sikkert finnes mange bedre komboer, men jeg tror det fort kan koste en god del mer. Ellers finner du mange merker som passer til Merlin, som f.eks. Graaf, ARS-Sonum Filarmonia, Joule Electra, Berning og Audio Note. Det beste er jo selvfølgelig å prøve dette selv. Hvis du ringer til Bobby , så tror jeg ikke han er vanskelig å be for tips. Jeg liker selv å bruke rør på Merlin, har ikke prøvd så mye transitor, men av det jeg har prøvd, har jeg alltid foretrukket rør.

mvh

_Jan_ · 29.02.2008

Her er en tidligere tråd som du kan lese litt i.
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,10957.0.html

Kansje vi burde lage en Merlin vennetråd?

plinius · 29.02.2008

Gå inn på Merlin sin hjemmeside og skriv en mail til Bobby P og spørr han hvilken forsterker han anbefaler.

Merlin responderer veldig på forsterere! Det er etter min mening vanskelig å finne forstere som er gode nok til Merlin. Jeg spiller på ARS-Sonum filarmonia. Den låter fantastisk på Merlin. Har hørt mange langt dyrere kombinasjoner som ikke fungerer.

tomerik · 29.02.2008

Hei og velkommen!
Merlin har noen lekre og meget velspillende høyttalere! Diskant-elementet er noe av det beste som finnes der ute, men det er samtidig fryktelig avslørende om komponenter i elektronikk-kjeden ikke holder helt mål. Det som imponerer meg mest er evnen til å fullstendig forsvinne i lydbilde, samtidig som de spiller med en spillestil som er rask, åpen og engasjerende. Som flere nevner her, så velger nok de fleste å koble opp høyttalerene mot rør-utstyr. Selv bruker jeg en Graaf GM100 effektforsterker, men jeg har også så vidt fått hørt Merlin på en liten Mae 1 (6,5w byggesett) og på utstyr fra Antique Sound Labs og begge var en god opplevelse!

Mitt oppsett finner du her:
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,19304.0.html

VSM · 29.02.2008

_Jan_ skrev:
Hei, Velkommen!

Merlin er flotte høytalere..! Hvis du ser i signaturen min, ser du hva jeg bruker på mine Merlin, synens denne komboen spiller meget bra, selv om det helt sikkert finnes mange bedre komboer, men jeg tror det fort kan koste en god del mer. Ellers finner du mange merker som passer til Merlin, som f.eks. Graaf, ARS-Sonum Filarmonia, Joule Electra, Berning og Audio Note. Det beste er jo selvfølgelig å prøve dette selv. Hvis du ringer til Bobby , så tror jeg ikke han er vanskelig å be for tips. Jeg liker selv å bruke rør på Merlin, har ikke prøvd så mye transitor, men av det jeg har prøvd, har jeg alltid foretrukket rør.

mvh

Tak for velkomsten.

Jeg har mailet lidt med Palkovic. Og han anbefaler rør. Jeg ved ikke. Har aldrig haft rør. Er lidt nervøs for det. Der er jo noget mere vedligeholdelse ved det end ved ss.

VSM · 29.02.2008

plinius skrev:
Gå inn på Merlin sin hjemmeside og skriv en mail til Bobby P og spørr han hvilken forsterker han anbefaler.

Merlin responderer veldig på forsterere! Det er etter min mening vanskelig å finne forstere som er gode nok til Merlin. Jeg spiller på ARS-Sonum filarmonia. Den låter fantastisk på Merlin. Har hørt mange langt dyrere kombinasjoner som ikke fungerer.

Har allerede skrevet til Bobby.

ARS-Sonum Filarmonia er en integreret forstærker. Ikke?

VSM · 29.02.2008

tomerik skrev:
Hei og velkommen!
Merlin har noen lekre og meget velspillende høyttalere! Diskant-elementet er noe av det beste som finnes der ute, men det er samtidig fryktelig avslørende om komponenter i elektronikk-kjeden ikke holder helt mål. Det som imponerer meg mest er evnen til å fullstendig forsvinne i lydbilde, samtidig som de spiller med en spillestil som er rask, åpen og engasjerende. Som flere nevner her, så velger nok de fleste å koble opp høyttalerene mot rør-utstyr. Selv bruker jeg en Graaf GM100 effektforsterker, men jeg har også så vidt fått hørt Merlin på en liten Mae 1 (6,5w byggesett) og på utstyr fra Antique Sound Labs og begge var en god opplevelse!

Mitt oppsett finner du her:
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,19304.0.html

Tak, tak...

Graaf har jeg hørt meget godt om.

Som tidligere skrevet er jeg lidt nervøs for rørforstærkere.

Smukt anlæg du har. Min kone blev helt vild over farven på dine højttalere

lakki_luke · 01.03.2008

Hadde denne uken besøk av en Audio Research som vi kjørte på et par VSM series III med meget godet resultat.Tror den het D115,var på 115w.
Denne er desverre ikke til salgs

Denne får du vel ganske rimelig på bruktbørsen?
Har også fått de til å spille flott med andre rørforsterkere.Transistor virker til å være mer håpløst.

Fosse · 01.03.2008

Vet det finnes de som bruker Jeff Roland på Merlin, flere faktisk. Mulig dette er digitalforsterkere. Personlig tror jeg det handler mer om kvalitet og matching (klangmessig) enn det i første rekke handler om rør-transistor-digital.

VSM er en avslørende høyttaler og krever omtanke mht kilde, forsterkeri, plassering og rom. Selv har jeg kjørt mine med GM20, GM50, GM100 og BelCanto SET40. Det går med mye forskjellig. Dessverre ingen egenerfaring med transistor.

Mener Ayre er brukt av enkelte, uten at jeg vet. Hva med Laverdin? Noen som tror det kunne funket?

kbwh · 01.03.2008

I Sonus faber Club International rapporteres det om fantastiske resultater med Lavardin. Jeg har ikke sett impedansmålinger for hverken Lavardin eller Merlin, så om de kan passe sammen elektrisk/akustisk vet jeg ikke.

VSM · 01.03.2008

Fosse skrev:
Vet det finnes de som bruker Jeff Roland på Merlin, flere faktisk. Mulig dette er digitalforsterkere. Personlig tror jeg det handler mer om kvalitet og matching (klangmessig) enn det i første rekke handler om rør-transistor-digital.

VSM er en avslørende høyttaler og krever omtanke mht kilde, forsterkeri, plassering og rom. Selv har jeg kjørt mine med GM20, GM50, GM100 og BelCanto SET40. Det går med mye forskjellig. Dessverre ingen egenerfaring med transistor.

Mener Ayre er brukt av enkelte, uten at jeg vet. Hva med Laverdin? Noen som tror det kunne funket?

Hvor vedligeholdelseskrævende er Graaf forstærkere?

Jeg har ingen erfaring overhoved med rør.

Men har lyst til at prøve.

Fosse · 02.03.2008

Hvilken Graaf? Er du redd før rør og svært engstelig for justering og vedlikehold synes jeg du skal tenke deg to ganger om før du skaffer deg GM20. http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,20956.0.html

GM50 er vel fort et rimeligere og enklere alterantiv.

VSM · 02.03.2008

Fosse skrev:
Hvilken Graaf? Er du redd før rør og svært engstelig for justering og vedlikehold synes jeg du skal tenke deg to ganger om før du skaffer deg GM20. http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,20956.0.html

GM50 er vel fort et rimeligere og enklere alterantiv.

Jeg havde nu også mere GM100 eller GM200 i tankerne.

Men er den nemmere at have med at gøre end GM20

Fosse · 02.03.2008

Hvis du er engstelig for rør i utgangspunktet tviler jeg sterkt på at GM200 er noe for deg, uttalt på bakgrunn av hva jeg har hørt, ikke hva jeg har erfart. GM100 funket knirkefritt den tid jeg hadde den, tomerik er sikkert bedre kvalifisert til å svare, hans bekjentskap med damen er mer langvarig enn mitt.

Personlig tviler jeg på at noen av disse er plug and play for den som er engstlige for rør i utgangspunktet. GM50 derimot har trafo, auto-bias og en hel del mer moderne fasiliteter. Start med å finne ut om rør er aktuelt, i tilfelle er utvalget så mye større.

VSM · 02.03.2008

Fosse skrev:
Hvis du er engstelig for rør i utgangspunktet tviler jeg sterkt på at GM200 er noe for deg, uttalt på bakgrunn av hva jeg har hørt, ikke hva jeg har erfart. GM100 funket knirkefritt den tid jeg hadde den, tomerik er sikkert bedre kvalifisert til å svare, hans bekjentskap med damen er mer langvarig enn mitt.

Personlig tviler jeg på at noen av disse er plug and play for den som er engstlige for rør i utgangspunktet. GM50 derimot har trafo, auto-bias og en hel del mer moderne fasiliteter. Start med å finne ut om rør er aktuelt, i tilfelle er utvalget så mye større.

Jamen rør er bestemt en mulighed. For jeg er pokkers nysgerrig for at prøve.

Men kan Du eller andre foreslå rørforstærkere, som er nemme at have med at gøre for nybegyndere med hensyn til bias justering osv.

Fosse · 02.03.2008

Jeg skal ikke uttale meg om andre enn de jeg selv har testet sammen med VSM. Der skulle jeg mene at nevnte SET40 og GM50 er relativt enkle å ha med å gjøre.

tomerik · 02.03.2008

Jeg har GM 100 og har hatt denne siden forrige sommer. Hun er lekker og jeg er veldig godt fonøyd med henne. Som Fosse skriver, så er GM100 mer stabil og forutsigbar enn GM20. Hun har riktignok ikke det flotte utseende til GM20, men til gjengjeld er har hun mer kraft og myndighet med sine ekstra 80w samtidig som hun ikke blir farlig varm. GM100 har en form for autobias, men jeg jeg må fortsatt skru noe for å få den til å ligge innenfor de anbefalte nivåene.

Dette er min første rørforsterker og jeg var i begynnelsen veldig skeptisk til driftsstabilitet, rørbytte og varmegang. Etter noen måneder med GM100 i hus viste det seg at skepsisen var helt ubegrunnet. Det eneste man skal passe på er å slå den av når man ikke er i nærheten, ikke legge gjenstander oppå forsterkeren og alltid ha tilkoblet høyttalere (eller en tilsvarende motstand) når forsterkeren står på.

Noe av det absolutt enkleste er å prøve Merlin på den integrerte GM50. Se test fra Ken Kessler nederst på siden: http://www.audioart.no/graafint.php

VSM · 02.03.2008

tomerik skrev:
Jeg har GM 100 og har hatt denne siden forrige sommer. Hun er lekker og jeg er veldig godt fonøyd med henne. Som Fosse skriver, så er GM100 mer stabil og forutsigbar enn GM20. Hun har riktignok ikke det flotte utseende til GM20, men til gjengjeld er har hun mer kraft og myndighet med sine ekstra 80w samtidig som hun ikke blir farlig varm. GM100 har en form for autobias, men jeg jeg må fortsatt skru noe for å få den til å ligge innenfor de anbefalte nivåene.

Dette er min første rørforsterker og jeg var i begynnelsen veldig skeptisk til driftsstabilitet, rørbytte og varmegang. Etter noen måneder med GM100 i hus viste det seg at skepsisen var helt ubegrunnet. Det eneste man skal passe på er å slå den av når man ikke er i nærheten, ikke legge gjenstander oppå forsterkeren og alltid ha tilkoblet høyttalere (eller en tilsvarende motstand) når forsterkeren står på.

Noe av det absolutt enkleste er å prøve Merlin på den integrerte GM50. Se test fra Ken Kessler nederst på siden: http://www.audioart.no/graafint.php

Hvor nem er den at skrue på?

Jeg har jo set, at GM20 skal skilles ad, når man skal justere bias. Gælder det også GM100?

Og hvordan er så GM200 i forhold til GM20 og GM100?

tomerik · 02.03.2008

Man må fjerne bunndekslet på GM 100 for å justere bias, det er en enkel jobb. Jeg har fått Hans (Audiomix her på sentralen) til å legge ut målepunkter for meg, men jeg må fortsatt inn på undersiden for å justere bias og offset. Tror det er tilsvarende på GM200. GM 200 er relativt lik i oppbygging som GM100, men den har mer enn dobbelt så mange utgangsrør (16 stk PL504 pr. kanal), altså blir den VARM! http://www.stereophile.com/tubepoweramps/997graaf/

VSM · 02.03.2008

tomerik skrev:
Man må fjerne bunndekslet på GM 100 for å justere bias, det er en enkel jobb. Jeg har fått Hans (Audiomix her på sentralen) til å legge ut målepunkter for meg, men jeg må fortsatt inn på undersiden for å justere bias og offset. Tror det er tilsvarende på GM200. GM 200 er relativt lik i oppbygging som GM100, men den har mer enn dobbelt så mange utgangsrør (16 stk PL504 pr. kanal), altså blir den VARM! http://www.stereophile.com/tubepoweramps/997graaf/

Hvor tit justerer du din Graaf?

Hvor varm bliver den? Kan man røre ved gitrene uden at brænde sig?

tomerik · 02.03.2008

VSM skrev:
tomerik skrev:

Man må fjerne bunndekslet på GM 100 for å justere bias, det er en enkel jobb. Jeg har fått Hans (Audiomix her på sentralen) til å legge ut målepunkter for meg, men jeg må fortsatt inn på undersiden for å justere bias og offset. Tror det er tilsvarende på GM200. GM 200 er relativt lik i oppbygging som GM100, men den har mer enn dobbelt så mange utgangsrør (16 stk PL504 pr. kanal), altså blir den VARM! http://www.stereophile.com/tubepoweramps/997graaf/

Klikk for å utvide...

Hvor tit justerer du din Graaf?

Hvor varm bliver den? Kan man røre ved gitrene uden at brænde sig?

Jeg har ikke rørt min så langt i år. Spiller så å si hver dag!
På toppen av gitteret over utgangsrørene måler jeg 70-75°C, så du merker det godt om du legger hånda oppå

VSM · 03.03.2008

tomerik skrev:
VSM skrev:

tomerik skrev:

Man må fjerne bunndekslet på GM 100 for å justere bias, det er en enkel jobb. Jeg har fått Hans (Audiomix her på sentralen) til å legge ut målepunkter for meg, men jeg må fortsatt inn på undersiden for å justere bias og offset. Tror det er tilsvarende på GM200. GM 200 er relativt lik i oppbygging som GM100, men den har mer enn dobbelt så mange utgangsrør (16 stk PL504 pr. kanal), altså blir den VARM! http://www.stereophile.com/tubepoweramps/997graaf/

Klikk for å utvide...

Hvor tit justerer du din Graaf?

Hvor varm bliver den? Kan man røre ved gitrene uden at brænde sig?

Klikk for å utvide...

Jeg har ikke rørt min så langt i år. Spiller så å si hver dag!
På toppen av gitteret over utgangsrørene måler jeg 70-75°C, så du merker det godt om du legger hånda oppå

Okay.

Så er det nok ikke forstærkeren for mig.

Jeg har små børn. Og de skulle nødigt komme til skade hvis de kom til at røre.

tweakMan · 03.03.2008

Ja, det er rørforsterkere med innebygde rør, eller i det minste bur som går over disse.
Graaf GM50 som Fosse nevner ser jo slik ut:

Den kommer også i sort farge på chassis.
Her ser man at små barnefingre ikke kommer seg inn i kabinettet.
Denne ampen er jo en integrert forsterker på da ca 50w. (Obs, denne har ikke phono inngang)
Den har fjernkontroll da, om det er viktig... (Er ikke GM50 fullbalansert også da? tror det XLR inn, balansert helt til utgang.)
Det er automatisk justering av bias, som man bare skal la leve sitt eget liv.
Man slår på og spiller, det er alt. Jeg tror ikke at denne modellen blir veldig varm på toppen, ca 35 -40 grader ville jeg tro.
(Å ringe Audioart.no (som bl.a fører denne) å spørre akkurat hvor varm den blir kan man sikkert gjøre da..)
Om man ikke har hatt med rør å gjøre før, er dette å foretrekke uansett synes jeg.
Da kan man oppleve rørenens liv og glede uten å måtte sette seg inn i ting.
Denne interesse vil sikkert snart bli vekket når musikken spiller, alt til sin tid.

mvh

kbwh · 03.03.2008

Er det noen som har en impedanskurve og en frekvensresponskurve for VSM tilgjengelig, samt kjenner utgangsimpedansene til disse Graaf-forsterkerne, slik at vi kan si om høyttaleren vil spille radikalt annerledes med en barnevennlig SS-forsterker?

Fosse, bruker ikke du et konjugatledd på dine for å senke impedansen noe omkring delefrekvensen?

tweakMan · 03.03.2008

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/439/index5.html (Tech data på den nyeste..)
I linken omtales også Zobel - kretsen..

Edit: Ja, leste ikke nøye nok der, Hvilken konjugat sak Fosse bruker vet jeg ikke, er dette den samme som S-Phile omtaler?

Solid State amper er jo også nevnt.
- Blue Circle
- Lavardin IT
- Mcintosh
- Musical Fidelity ... er brukt...
- Sikkert mye annet, med fokus på klarhet og bra dynamikk og tonal korrekthet..
mm.

På f.eks Audiogon sine forum finne man Bobby Palkovic (VSM's designer) under denne brukeren.

mvh

kbwh · 03.03.2008

Nå har jeg lest. Ingen grunn til ikke å prøve en Lavardin (de skal være særdeles vellydende) eller kanskje den lille integrerte Bryston (som skal være særdeles uhørbar), VSM.

Jeg lærte også at det er et zobelnettverk Merlin bruker (og da sikkert Fosse også), ikke et konjugatledd. Glimrende sted, Stereophile.com, og jaggu var ikke MF edruelig i sin omtale av siste versjon av høyttaleren også.

VSM · 03.03.2008

Imperial skrev:
Ja, det er rørforsterkere med innebygde rør, eller i det minste bur som går over disse.
Graaf GM50 som Fosse nevner ser jo slik ut:

Den kommer også i sort farge på chassis.
Her ser man at små barnefingre ikke kommer seg inn i kabinettet.
Denne ampen er jo en integrert forsterker på da ca 50w. (Obs, denne har ikke phono inngang)
Den har fjernkontroll da, om det er viktig... (Er ikke GM50 fullbalansert også da? tror det XLR inn, balansert helt til utgang.)
Det er automatisk justering av bias, som man bare skal la leve sitt eget liv.
Man slår på og spiller, det er alt. Jeg tror ikke at denne modellen blir veldig varm på toppen, ca 35 -40 grader ville jeg tro.
Om man ikke har hatt med rør å gjøre før, er dette å foretrekke uansett synes jeg.
Da kan man oppleve rørenens liv og glede uten å måtte sette seg inn i ting.
Denne interesse vil sikkert snart bli vekket når musikken spiller, alt til sin tid.

mvh

Den kunne måske være interessant.

Bobby Palkovic anbefaler meget kraftigt den lille integrerede ARS-Sonum Filarmonia.

Er der nogen der har erfaringer med denne?

tweakMan · 03.03.2008

Jeg ville nok også helt mot en Lavardin IT om man skal gå for SS altså..
Nå er det slik at det er små forskjeller i delefilteret på de forskjellige utgaver av VSM høyttaleren.
Noen av dem er "satt opp" for bruk av f.eks SS og andre for bruk av Rør.
Det er også noe å sette seg inn i.

VSM kan sikkert maile Merlin Music Systems om han ikke helt klarer å se hva han har for en utgave å få vite hva som er
ønskelig for hans sett med "lovelies" ... ;D
Men hva som gjelder her vet jeg ikke helt, noen andre poster sikkert mer info om dette om det er noe som trengs å ta da..

Mvh

kbwh · 03.03.2008

Imperial skrev:
Jeg ville nok også helt mot en Lavardin IT om man skal gå for SS altså..
Nå er det slik at det er små forskjeller i delefilteret på de forskjellige utgaver av VSM høyttaleren.
Noen av dem er "satt opp" for bruk av f.eks SS og andre for bruk av Rør.
Det er også noe å sette seg inn i.

Rimelig å anta at de "røroppsatte" har et lite akustisk "søkk" omkring delefrekvensen som oppveies av det typisk lavere forholdet mellom dempefaktor og høyttalerimpedansforløp.

EDIT: En Lavardin IT har ingen tapesløyfe eller pre out/main in-funksjon, så en BAM vil ikke kunne brukes. Men IT-teknologien finnes også som separat for- og effektforsterker, evt. kan kanskje den mindre IS Reference gjøre jobben? http://www.lavardin.com/lavardin-specE.html#specIT

tweakMan · 03.03.2008

Hm...

" If there is only one line level source, the BAM can be connected between the source and the integrated amp."
Funker det og... BAM BAM!!!

Men Tape loop /Pre out - Main inn er jo en lurere løsning da! Det stemmer!

Mvh

kbwh · 03.03.2008

Seffern. Og har du flere kilder: BAM BAM!

Men det var kanskje det du antydet. Du blir så subtil av og til, Imperial! ;D

tweakMan · 03.03.2008

SUBtil er ordet ja.. ;D

mvh

Fosse · 03.03.2008

Bruker du flere kilder VSM? I tilfelle er BAM mellom kilde og forsterker en fin løsning.
Jeg bruker zobelfilter, ikke noe impdedansejustering ute å går her. VSM skal etter sigende ha en rimelig flat impedansekurve, med bunn på 6,5 ohm. Egen Graaf har trives best med 8-16 ohm og det funker utmerket.

Merlin

Medlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Medlem

Medlem

Medlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

kbwh

Gjest

Medlem

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Medlem

Overivrig entusiast

Medlem

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Medlem

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem