Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Så til spm: Når ht er oppgitt til feks: Frekvensgang (-3dB): 38-22.000 Hz
    Frekvensgang (-6dB) 30-50.000 Hz. Hvor dypt går de da? ned til 3? Forklar meg hvorfor de oppgis til 2 laveste frekvenser. Men enkelt.

    Takk.
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  2. #2
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    -3 er liksom en standard. Dette fordi 3db er en halvvering av lydstyrken (intensiteten, ikke det du opplever)

    -6 er det som mange kaller for nedre brukbare frekvens i et rom. Andre oppererer med -10 som er en halvvering av opplevd lydstyrke. Dette er en reduksjon med en faktor 10 når det kommer til intensitet.


    Det er også viktig å vite i hvilke omgivelser målingene er gjort. Anechoic eller InRoom. Dersom det er Anechoic går de vesentlig dypere i et normalt rom, der de får akustisk støtte. Det er også noe som heter HalfSpace og QuarterSpace, men det vet jeg ikke hva betyr. Du finner det sikkert på wikipedia.


    Håper dette var greit.



    -Tim

  3. #3
    nb
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Vær også oppmerksom på at i bassområdet spiller rommet ditt mye med, i en normal stue vil du, om du måler, finne ut at det er ganske store variasjoner i frekvensgangen og de vil avhenge ganske mye av hvor i rommet du måler.

    En enkel øvelse du kan gjøre om du ikke har tilgang til lydtrykksmåler er å laste ned et gratisprogam som kan generere testtoner evt brenne testtoner på CD. Du vil da høyst sannsynlig kun på øret høre at det er ganske så store variasjoner i lydtrykk ved ulike frekvenser selv om høyttaleren er oppgitt til å være aldri så lineær.

  4. #4
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra timc
    -3 er liksom en standard. Dette fordi 3db er en halvvering av lydstyrken (intensiteten, ikke det du opplever)

    -6 er det som mange kaller for nedre brukbare frekvens i et rom. Andre oppererer med -10 som er en halvvering av opplevd lydstyrke. Dette er en reduksjon med en faktor 10 når det kommer til intensitet.


    Det er også viktig å vite i hvilke omgivelser målingene er gjort. Anechoic eller InRoom. Dersom det er Anechoic går de vesentlig dypere i et normalt rom, der de får akustisk støtte. Det er også noe som heter HalfSpace og QuarterSpace, men det vet jeg ikke hva betyr. Du finner det sikkert på wikipedia.


    Håper dette var greit.



    -Tim
    Begynner å få litt forståelse(tror jeg) Betyr det i praksis at du må guffe opp volumet for å høre de nedre frekvensene?(nå er jeg vel helt på jordet)

    Produsentene pleier ikke å oppgi omgivelsene, gjør de?(kan ikke huske å ha sett det)
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  5. #5
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra oyvjorge

    Begynner å få litt forståelse(tror jeg) Betyr det i praksis at du må guffe opp volumet for å høre de nedre frekvensene?(nå er jeg vel helt på jordet)

    Produsentene pleier ikke å oppgi omgivelsene, gjør de?(kan ikke huske å ha sett det)

    Jo, på en måte betyr det at du må guffe opp. Det blir likevel ikke helt rett, da de øvre frekvenser også øker tilsvarende, så forholdet blir hele tiden det samme.


    Jo mange produsenter oppgir inroom. Dersom du ser en liten høyttaler som går meget dypt kan du være sikker på at det er inkludert roomgain. Dersom du ser en stor høyttaler som er oppgitt til -3db i området 35hz-60hz er det mest sannsynlig Anechoic. Bare husk at produsenter skjelde oppgir alle modellene sine på samme måte.



    -Tim

  6. #6
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    I det aktulle eks jeg dro fram i første innlegg(det gjelder B&W 804S) Så betyr det at den høyste lavest frekvensen er målt A og den laveste lave er målt Inroom?
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  7. #7
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Hei.


    Nei, det er målt på samme måte, bare ved henholdsvis -3db og -6db punktet for høyttaleren. Jeg har hørt så mye på 804S at jeg kan si at målingen er gjort inroom. Altså med roomgain. 804S har ikke noe særlig under ca 30Hz og det stemmer jo godt med det som er oppgitt



    -Tim

  8. #8
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,032
    Tagget i
    6 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Nei, i eksempelet ditt betyr det at 30hz er 6 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå, 38 hz er 3 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå. Hvordan det er målt kan ikke leses ut fra de data du har servert. Høyttaleren går sikkert under 30 hz også den, men da mister den ytterligere nivå.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  9. #9
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra Fosse
    Nei, i eksempelet ditt betyr det at 30hz er 6 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå, 38 hz er 3 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå. Hvordan det er målt kan ikke leses ut fra de data du har servert. Høyttaleren går sikkert under 30 hz også den, men da mister den ytterligere nivå.

    Det stemmer at man ikke kan lese ut fra specen om det er anechoic, men dersom man sammenligner litt med ting som ER oppgitt anechoic så ser man at det må være inroom som er oppgitt. Som sagt så har jeg hørt såpass mye på 804s at jeg kan si at det er slik. 804S er forøvrig min favoritt B&W i forhold til pris. Litt kinkig å drive men........


    -Tim

  10. #10
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    En høyttaler som er 100% lineær har ikke noen dip'er, dvs at de ikke oppgis med avvik feks -6db?
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  11. #11
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,032
    Tagget i
    6 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra Fosse
    Nei, i eksempelet ditt betyr det at 30hz er 6 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå, 38 hz er 3 dB lavere enn flat/"korrekt" nivå. Hvordan det er målt kan ikke leses ut fra de data du har servert. Høyttaleren går sikkert under 30 hz også den, men da mister den ytterligere nivå.

    Det stemmer at man ikke kan lese ut fra specen om det er anechoic, men dersom man sammenligner litt med ting som ER oppgitt anechoic så ser man at det må være inroom som er oppgitt. Som sagt så har jeg hørt såpass mye på 804s at jeg kan si at det er slik. 804S er forøvrig min favoritt B&W i forhold til pris. Litt kinkig å drive men........


    -Tim
    Det har du nok rett i, jeg mente bare å svare generelt.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  12. #12
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra oyvjorge
    En høyttaler som er 100% lineær har ikke noen dip'er, dvs at de ikke oppgis med avvik feks -6db?
    Ant et dårlig stilt spm. Men Tim, du sier at 804 er vanskelig å drive, men den er oppgitt følsomhet til 90, det er ikke så tungdrevet? Etter din oppfatning vil det være for tung belastning for en EC 120AW? Eller andre som har erfaring med disse produktene.
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  13. #13
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Dersom du snakker om frekvenslinær så prinspielt ja. Saken er den at en slik høyttaler ikke finnes. Du har oppgit de nedre grense. Du finner en lignende grense for øvre gjenngivelse.


    -Tim

  14. #14
    Hifi Freak Fosse's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    9,032
    Tagget i
    6 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra oyvjorge
    En høyttaler som er 100% lineær har ikke noen dip'er, dvs at de ikke oppgis med avvik feks -6db?
    Ingen høyttaler er 100% lineær. De aller fleste høyttalere har vel en naturlig avrulling i bunn og topp. (Mine har riktignok et aktivt filter som gir en boost for å oppheve naturlig avrulling og innfører et subsonisk filter, men det hører til sjeldenhetene.
    Studer A80RC | Bergmann Galder og Odin | Kuzma 4point | SME V-D | Schick | Vdh Colibri XCP | DV XV-1s | Jan Allaerts MC2 Finish Gold | Garrard 301 med CTC power | EMT 997 | DV507MKII | EMT TSD15 og TMD25 | SPU Classic E | Music First | DV SUP-200 | Fidelity Research XF-1 | Gryphon Head | Allnic H-1500IIPlus | Accuphase C-27 | Eximus CD5 | DIY pre | Joule Electra VZN-160|Air Tight ATM-2 | Harbeth 40.2 |
    Bel Canto Dac 1.5 | Ars-Sonum Filarmonia SE | Tannoy Sandringham

  15. #15
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra oyvjorge
    Sitat Sitat fra oyvjorge
    En høyttaler som er 100% lineær har ikke noen dip'er, dvs at de ikke oppgis med avvik feks -6db?
    Ant et dårlig stilt spm. Men Tim, du sier at 804 er vanskelig å drive, men den er oppgitt følsomhet til 90, det er ikke så tungdrevet? Etter din oppfatning vil det være for tung belastning for en EC 120AW? Eller andre som har erfaring med disse produktene.

    Litt vanskelig å forklare, men prøver. 804S er ikke tungdreven når det gjelder antall watt. Det du trenger er det som ofte blir kalt for en strømsterk forsterker. AW120 vil fungere bra, men er et minimum for å få disse til virkelig å spille. Selv har jeg meget god erfaring med de større modellene til Musical Fidelity.


    -Tim

  16. #16
    Hifi Freak oyvjorge's Avatar
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Akershus,Vestby
    Innlegg
    2,374
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Er inneforstått med hva en strømsterk forsterker er Ec og B&W er en god Match? Eller kan det bli for varmt?
    Hilsen Øyvind


    Xindak A600E (09), Platespiller: Dr. Feickert Blackbird m/Tracer-arm og PU Concept MC (itv) fra Clearaudio . RIIA: Rogue Ares, HT: PMC Fact8, CD: OPPO 105D Coris(oppgradert), AU24 HTkabler ,

  17. #17
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Mange mener det er en god match. Varm lyd blir det, uten tvil. Du må nesten bare prøve.



    -Tim

  18. #18
    OldBoy
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra oyvjorge

    En høyttaler som er 100% lineær har ikke noen dip'er, dvs at de ikke oppgis med avvik feks -6db?
    Riktig: en idell høyttaler har en helt flat frekvensrespons i sitt designområde, for eksempel 20-30.000 Hz, +/- 0dB. Men selv en slik høyttaler vil få problemer når den blir matet med frekvenser utenfor sitt designområde.

    Da får du disse minus-dB-tallene, som egentlig bare viser hvor fort høyttaleren mister evnen til å holde seg i nærheten av den flate, +/- 0-dB, kurven. Et fall på -3dB anses som akseptabelt, og er blitt en salgs standard. -6dB er et større avvik, men slett ikke håpløst å leve med.

    Som mange har vært inne på: i praksis spiller rommet og akustikken en veldig stor rolle.

  19. #19
    Overivrig entusiast JLmorten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    776
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra oyvjorge

    Begynner å få litt forståelse(tror jeg) Betyr det i praksis at du må guffe opp volumet for å høre de nedre frekvensene?(nå er jeg vel helt på jordet)

    Produsentene pleier ikke å oppgi omgivelsene, gjør de?(kan ikke huske å ha sett det)

    Jo, på en måte betyr det at du må guffe opp. Det blir likevel ikke helt rett, da de øvre frekvenser også øker tilsvarende, så forholdet blir hele tiden det samme.


    Jo mange produsenter oppgir inroom. Dersom du ser en liten høyttaler som går meget dypt kan du være sikker på at det er inkludert roomgain. Dersom du ser en stor høyttaler som er oppgitt til -3db i området 35hz-60hz er det mest sannsynlig Anechoic. Bare husk at produsenter skjelde oppgir alle modellene sine på samme måte.



    -Tim
    Er det her en EQ komme rinn i bilde og man kan justere, inn slik at man får flatere/jevnere kurve......?
    Eller er jeg heilt på bærtur nå.... :P
    Klipsch Cornwall III
    Marantz PM 11s3
    Pro-Ject Debut III E m/Ortofon Bronze
    Jasmine LP-2.0mkII. Cambridge stream Magic 6, Sonos
    AudioQuest, VAN DEN HUL +++
    B&W P7

  20. #20
    timc
    Guest

    Innrømmer at jeg kan lite teknisk om hifi

    Både og.


    Du kan fint rette ut nedover og få et system som spiller dypere. Spørsmålet er hvordan høyttaleren takler å bli presset nedover i frekvens.

    EQ brukes primært til å jevne ut kurven i høyttalerens arbeidsområdet. Unntaket er subwoofere. Der bruker man EQ for å tvinge mer dypbass ut av små kabinetter.


    -Tim

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed