Graaf GM 20

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Jeg er vældig nysgerrig på denne forstærker.

Jeg har læst at man kan bruge to til mono konfiguration.

Hvordan fungerer dette?

Kan man omstille forstærkerne internt, eller hvordan?

Kan nogen hjælpe?

Laves disse forstærkere i grunden stadig?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Det finnes et kit for sammenkobling av høyre og venste kanal. Gjøres intert, som det meste andre på en umodifisert GM20.
Gir 65 mot 20 watt og trives til sammenlingning med impedanser på det halve (edit, ned til det halve). Som tidligere nevnt, GM20 har gått ut.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Det finnes et kit for sammenkobling av høyre og venste kanal. Gjøres intert, som det meste andre på en umodifisert GM20.
Gir 65 mot 20 watt og trives til sammenlingning med impedanser på det halve. Som tidligere nevnt, GM20 har gått ut.
Takker for svaret Fosse.

Jeg har sendt dig en PM på hifi4all om det samme.

Du må gerne, men behøver ikke at svare igen ;)

Ved man noget om hvad dette kit koster?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Det dreier seg om to kabelstumper med koblinger (ja da, ja da.... jeg ser muligheten, men vi lar den ligge folkens). Etter hva jeg har forstått koster ikke dette all verdens. AudioArt i Norge bør kunne svare mer presist. Og om ikke lenge skal jeg kunne svare deg på hva dette innebærer av lydmessige forandringer. MerlintheMagician og undertegnede planlegger å låne et slikt kitt for å sjekke ut om det har noe for seg.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Det dreier seg om to kabelstumper med koblinger (ja da, ja da.... jeg ser muligheten, men vi lar den ligge folkens). Etter hva jeg har forstått koster ikke dette all verdens. AudioArt i Norge bør kunne svare mer presist. Og om ikke lenge skal jeg kunne svare deg på hva dette innebærer av lydmessige forandringer. MerlintheMagician og undertegnede planlegger å låne et slikt kitt for å sjekke ut om det har noe for seg.
Lyder spændende.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Gleder meg ja. Om det låter praktisk bedre, dvs bedre på normale lydnivå, skal jeg på jakt ettet en GM20 til. Det er vel ikke uten grunn GM20 har stått så vidt lenge i oppsettet.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Gleder meg ja. Om det låter praktisk bedre, dvs bedre på normale lydnivå, skal jeg på jakt ettet en GM20 til. Det er vel ikke uten grunn GM20 har stått så vidt lenge i oppsettet.
Er de svære at finde, GM 20erne?

Hvad prisleje er de i?

Er der ikke noget med, at de er rimeligt følsomme og nemt går i stykker?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Ble solgt så vidt mange i Norge at det ikke burde være særlig problematisk å spore opp brukt om du tar tiden til hjelp. Kostet vel ny 42 000 den gang den kom, selges brukt for ca 20 skulle jeg mene. De er kilene på høyttalerenes impedanse, høy og jevn er å foretrekke. Ellers smeller det godt når rørene går, og har du en av gammel type så er faren stor for ødelagt print etterhvert.

De nyere printene er langt bedre, men det hele kan uansett fikses.
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,13295.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,3752.0.html
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Ble solgt så vidt mange i Norge at det ikke burde være særlig problematisk å spore opp brukt om du tar tiden til hjelp. Kostet vel ny 42 000 den gang den kom, selges brukt for ca 20 skulle jeg mene. De er kilene på høyttalerenes impedanse, høy og jevn er å foretrekke. Ellers smeller det godt når rørene går, og har du en av gammel type så er faren stor for ødelagt print etterhvert.

De nyere printene er langt bedre, men det hele kan uansett fikses.
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,13295.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,3752.0.html
Hvor brugervenlig er den med hensyn til bias kontrol og så videre?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hvis du ser de to linkene som Fosse har lagt ved helt til enden, vil du se at dette ikke er noe problem. Justeringer og målepunkter er lagt ut på siden. Nå viser det seg at GM20 er svært stabil når alt er i orden. Det vil si at det ikke er noen dårlige forbindelser i sokklene til 6C33, og at en gjør litt for å holde temperaturen nede.
Den spiller helt fantastisk :)
Har planer om å byge meg en. Den siste er kanskje ikke laget ennå ;)
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.920
Antall liker
8.207
Torget vurderinger
1
Hva ligger Graaf GM 20 på prismessig? noen som vet?

Mvh. Bjørn
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
bjornh skrev:
Hva ligger Graaf GM 20 på prismessig? noen som vet?

Mvh. Bjørn
Se svar #7

Audiomix har jo som det fremgår av trådene det er linket til bygget om min, og flere. Min GM20 har ALDRI vært så velspillende, stabil og humørfrisk som etter Audiomix' håndspåleggelse.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Audiomix skrev:
Hvis du ser de to linkene som Fosse har lagt ved helt til enden, vil du se at dette ikke er noe problem. Justeringer og målepunkter er lagt ut på siden. Nå viser det seg at GM20 er svært stabil når alt er i orden. Det vil si at det ikke er noen dårlige forbindelser i sokklene til 6C33, og at en gjør litt for å holde temperaturen nede.
Den spiller helt fantastisk :)
Har planer om å byge meg en. Den siste er kanskje ikke laget ennå ;)
Kan gamle versioner opdateres til nye med skinnerne på printet?

Tør man spørge hvad sådan en omgang som Fosses GM 20 har fået vil koste?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Du kan bytte print eller bygge om. Begge operasjoner lar seg sikkert gjøre for i underkant av 10k (om Audiomix er snill og har ork). Men hvorfor ikke kjøpe en med nyere print? Vil uansett råde deg til å legge ut justering av bias og offset. Det letter tilgangen til justeringen og gjør den mer bekvem, ikke koster det all verdens heller.

Hvilke høyttalere har du i tilfelle tenkt å kombinere med? Og skal du gå for to med én gang? Da ville jeg kjøpt Modena, de kommer inklusive brokoblingskittet.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Du kan bytte print eller bygge om. Begge operasjoner lar seg sikkert gjøre for i underkant av 10k (om Audiomix er snill og har ork). Men hvorfor ikke kjøpe en med nyere print? Vil uansett råde deg til å legge ut justering av bias og offset. Det letter tilgangen til justeringen og gjør den mer bekvem, ikke koster det all verdens heller.

Hvilke høyttalere har du i tilfelle tenkt å kombinere med? Og skal du gå for to med én gang? Da ville jeg kjøpt Modena, de kommer inklusive brokoblingskittet.
En med nyere print. Slipper man da uden om alle holdbarhedsproblemer?

Men at lægge bias og offset. Det er mere end jeg selv kan klare. Jeg er IKKE tekniker. Kan Audiomix lave det?

Jeg drømmer jo om et sæt VSM MXe.

Modena? Hvad er det?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det nye printet (vet ikke om det er en oppgradering som kalles MODENA) er mer solid og har ikke problemet med at glødestrømmen tar knekken på printbanene. Men "sokklene" til 6C33 er de samme.
Klassiske sokkler i keramikk (laget til sender rør) er mye bedre.
Jeg vet ikke om at noen GM20 med kobberskinner har havarert. Sikkert mye bedre enn den originale løsningen.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Audiomix skrev:
Det nye printet (vet ikke om det er en oppgradering som kalles MODENA) er mer solid og har ikke problemet med at glødestrømmen tar knekken på printbanene. Men "sokklene" til 6C33 er de samme.
Klassiske sokkler i keramikk (laget til sender rør) er mye bedre.
Jeg vet ikke om at noen GM20 med kobberskinner har havarert. Sikkert mye bedre enn den originale løsningen.
Jamen som jeg opfatter det, så ville det allermest optimale være et print MED kobberskinner OG en ombygning med keramiske sokler som på Fosses.

Ville disse ting kunne kombineres?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Modena er bare en benenevnelse på GM20 når den er grå og selges som monoblokker. Etter hva jeg har forstått ingen forskjell på disse og to stk nyere GM20. http://www.currants.info/chinese-BIG5/graaf/Modena.htm

Det er ikke noe i veien for å bygge om nyere GM20 til keramiske sokler og legge ut bias.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Fosse skrev:
Modena er bare en benenevnelse på GM20 når den er grå og selges som monoblokker. Etter hva jeg har forstått ingen forskjell på disse og to stk nyere GM20. http://www.currants.info/chinese-BIG5/graaf/Modena.htm

Det er ikke noe i veien for å bygge om nyere GM20 til keramiske sokler og legge ut bias.
Det lyder godt.

For det må vel være det optimale i forhold til driftsikkerhed.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Brian7500 skrev:
Jamen som jeg opfatter det, så ville det allermest optimale være et print MED kobberskinner OG en ombygning med keramiske sokler som på Fosses.
Ville disse ting kunne kombineres?
Hvis du vil ha keramiske sokkler, blir det billigst med et vrak som utgangspunkt. Det er bortkastet å ha en versjon med skinner dersom du ønsker keramiske sokkler. Dyrt og vanskelig.
 

Brian7500

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
19.10.2006
Innlegg
433
Antall liker
4
Audiomix skrev:
Brian7500 skrev:
Jamen som jeg opfatter det, så ville det allermest optimale være et print MED kobberskinner OG en ombygning med keramiske sokler som på Fosses.
Ville disse ting kunne kombineres?
Hvis du vil ha keramiske sokkler, blir det billigst med et vrak som utgangspunkt. Det er bortkastet å ha en versjon med skinner dersom du ønsker keramiske sokkler. Dyrt og vanskelig.
Hvad er vigtigst at have? Keramiske sokler eller skinner?
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.883
Torget vurderinger
24
Det er ikke noe enten eller Brian7500. Du må mest trolig ta den forsterkeren du får tak på. Poenget til Audiomix er vel, om jeg ikke er helt på jordet, at om du skal bygge om kan du like godt kjøpe et vrak, da den trolig selges rimeligere. Men når så du sist et vrak til salgs? Finn ut om forsterkeren er interessant, kjøp det du kommer over, fortrinnsvis et vrak for ombygging eller en utgave som er så vidt ny og i slik stand at du kan bruke den i lang tid uten tanke på ombygging (ut over bias/offset).
 
Topp Bunn