Jeg har tweaket meg bort, igjen....

O

om.s

Gjest
Ja, man skal ikke være større enn at man innrømmer sine feil :-\ ....

Så enkelt , det som funket i mitt forrige lytterom viste seg ikke å funke her.
Men ofte behøver man litt hjelp, og tips.
Hadde en meget kompetent lydgjeng her hjemme på en musikk kveld ikveld, og underveis fikk man innskytelsen at man skulle teste litt av de tweakene man har holdt hardt på den siste tiden, og for å gjøre detkort, det ble først lagt en IKEA slakteblokk under cd spilleren, dette har jeg tidligere hatt gode resultater med, det som skjedde var mer ullen og pløsen bass, ikke noe fremskritt, bort med den igjen, så fikk jeg det for meg at jeg skulle fjerne ceraballs´n jeg hadde satt cd spilleren på, som en test bare, liksom, og for en test :eek:, nå begynte plutselig lydteknikeren blandt oss å smile, og de andre med, ting falt på plass, en plass man har savnet men ikke kunne definere riktig, varmen, holografien, og oppløsningen var der som den både burde, og skulle være, m.a.o vekk med tweaket man har trodd på og resten av kvelden skal gå med til å lytte på "ny" musikk...ikke minst en kred til konstruktøren som tross alt hadde det beste resultatet ;)

Dette betyr ikke, at jeg har mistet troen på Ceraballs, men det understreker vel mer det jeg har hevdet tidligere om at det som er riktig ett sted, ikke behøver være det ett annet...

Moralen? Inviter kompiser så ofte som mulig (praktisk HiFi) på besøk og vær åpen for at man ikke alltid vet alt!

mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Skriver egentlig bare for å forsøke å ta deg igjen på antall innlegg :)

Men du har et godt poeng, man kan tweake seg langt til skogs. Slakteblokker, og i det hele tatt høymasse underlag til elektronikk, er jeg forresten ikke overrasket over at du mislikte; det dreper jo liv og godlyd i flere tilfeller enn det gjør noe godt :)

Mvh Vidar P
 

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
Hifi handler nok ikke om Ceraballs, dessverre. Du er på villspor om.s...........og der har du vært ganske lenge ;D
 

JanR

Rubinmedlem
Ble medlem
26.01.2006
Innlegg
32.190
Antall liker
1.529
Sted
Sarpsborg
om.s skrev:
Moralen? Inviter kompiser så ofte som mulig (praktisk HiFi) på besøk og vær åpen for at man ikke alltid vet alt!

mvh
Amen :)

/jan
 
O

om.s

Gjest
Vidar P skrev:
Skriver egentlig bare for å forsøke å ta deg igjen på antall innlegg :)

Men du har et godt poeng, man kan tweake seg langt til skogs. Slakteblokker, og i det hele tatt høymasse underlag til elektronikk, er jeg forresten ikke overrasket over at du mislikte; det dreper jo liv og godlyd i flere tilfeller enn det gjør noe godt :)

Mvh Vidar P
Hehe, bare hyggelig Vidar, vi har jo vært inne på denne svingen (underlag) tidligere ;), men noen ganger går man seg fartsblind i egen fart/verden og behøver noen velkvalifiserte tips, så dette var kanskje mer ett slag for den felles interessen og gleden man opplever ved musikk kvelder med likesinnede, og det spennende, man inviterte ukjente audiofile, meget hyggelig og lærerikt.....

mvh
 
O

om.s

Gjest
DAChild skrev:
Hifi handler nok ikke om Ceraballs, dessverre. Du er på villspor om.s...........og der har du vært ganske lenge ;D
Hehe, såååå lenge har jeg ikke bodd i denne leiligheten ;D ;D---

mvh
 

ArtDeco

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.08.2003
Innlegg
889
Antall liker
58
Sted
Modum
Den kjenner jeg meg igjen i... Jeg begynte med å legge vibrasjonsdempere for vaskemaskiner under høyttalerene mine.. syntes bassen ble såå mye bedre.. Fortsatte med forsterkerene.. Joda, forbedring der også. Fikk blod på tann og tweaket Pre og CD på samme måte.. Syntes det låt så flott. Så jeg misjonerte for Elkjøp og vaskemaskinutstyr hos diverse bekjente.. jeg var jo nyfrelst og måtte spre budskapet!
Så en dag under ommøblering av racket plukket jeg bort alt stasjet satt inn anlegget uten vibrasjonsdempere.. Skitt, det låt bare så mye ryddigere.. Så nå har jeg en skuff full av vibrasjonsdempere, de eneste jeg har beholdt er under pre'en. Og bare fordi de er så lave at pre'en får plass i møbelet. Lyden har det ikke påvirket i påviselig grad.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.136
Antall liker
10.612
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Gode "innrømmelser". Har også opplevd noe av det samme - da med forskjellige spikes, der noe filt passet bedre som underlag.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
om.s skrev:
Vidar P skrev:
Skriver egentlig bare for å forsøke å ta deg igjen på antall innlegg :)

Men du har et godt poeng, man kan tweake seg langt til skogs. Slakteblokker, og i det hele tatt høymasse underlag til elektronikk, er jeg forresten ikke overrasket over at du mislikte; det dreper jo liv og godlyd i flere tilfeller enn det gjør noe godt :)

Mvh Vidar P
Hehe, bare hyggelig Vidar, vi har jo vært inne på denne svingen (underlag) tidligere ;), men noen ganger går man seg fartsblind i egen fart/verden og behøver noen velkvalifiserte tips, så dette var kanskje mer ett slag for den felles interessen og gleden man opplever ved musikk kvelder med likesinnede, og det spennende, man inviterte ukjente audiofile, meget hyggelig og lærerikt.....

mvh
Jimmy Hughes har vært nokså uttalt på dette med at man av og til må fjerne sine tweaks for å se om de virkelig gav det man trodde de gav. Man kan bli overrasket... :)

Jeg befinner meg i relativt tweak-fri sone om dagen (Naim), men husker da endel skrekktilfeller hos meg selv fra tidligere tider; f.eks sandkasser, tunge MDF-plater, nettfiltre etc etc... det merkelige er at man kan synes det blir bedre hver gang man tweaker; men når man forsøksvis plutselig tar bort alle, så låter det plutselig bedre det også :)

Mvh Vidar P
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Vidar P skrev:
om.s skrev:
Vidar P skrev:
Skriver egentlig bare for å forsøke å ta deg igjen på antall innlegg :)

Men du har et godt poeng, man kan tweake seg langt til skogs. Slakteblokker, og i det hele tatt høymasse underlag til elektronikk, er jeg forresten ikke overrasket over at du mislikte; det dreper jo liv og godlyd i flere tilfeller enn det gjør noe godt :)

Mvh Vidar P
Hehe, bare hyggelig Vidar, vi har jo vært inne på denne svingen (underlag) tidligere ;), men noen ganger går man seg fartsblind i egen fart/verden og behøver noen velkvalifiserte tips, så dette var kanskje mer ett slag for den felles interessen og gleden man opplever ved musikk kvelder med likesinnede, og det spennende, man inviterte ukjente audiofile, meget hyggelig og lærerikt.....

mvh
Jimmy Hughes har vært nokså uttalt på dette med at man av og til må fjerne sine tweaks for å se om de virkelig gav det man trodde de gav. Man kan bli overrasket... :)

Jeg befinner meg i relativt tweak-fri sone om dagen (Naim), men husker da endel skrekktilfeller hos meg selv fra tidligere tider; f.eks sandkasser, tunge MDF-plater, nettfiltre etc etc... det merkelige er at man kan synes det blir bedre hver gang man tweaker; men når man forsøksvis plutselig tar bort alle, så låter det plutselig bedre det også :)

Mvh Vidar P
Den irrasjonelle opplevelsen blir bedre når vi tillegger den vår rasjonelle oppmerksomhet og våre egne handlinger. Jeg visste nok at jeg skulle få bruk for Hawthorne en vakker dag.

Mvh
 

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
ArtDeco skrev:
Den kjenner jeg meg igjen i... Jeg begynte med å legge vibrasjonsdempere for vaskemaskiner under høyttalerene mine.. syntes bassen ble såå mye bedre.. Fortsatte med forsterkerene.. Joda, forbedring der også. Fikk blod på tann og tweaket Pre og CD på samme måte.. Syntes det låt så flott. Så jeg misjonerte for Elkjøp og vaskemaskinutstyr hos diverse bekjente.. jeg var jo nyfrelst og måtte spre budskapet!
Så en dag under ommøblering av racket plukket jeg bort alt stasjet satt inn anlegget uten vibrasjonsdempere.. Skitt, det låt bare så mye ryddigere.. Så nå har jeg en skuff full av vibrasjonsdempere, de eneste jeg har beholdt er under pre'en. Og bare fordi de er så lave at pre'en får plass i møbelet. Lyden har det ikke påvirket i påviselig grad.
Been there, done that ;D
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Det er fort gjort å lure seg selv. At det lyder anderledes trenger ikke å bety at det lyder bedre. :)
 

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
Back in time............
Hadde Tact RCS 2.2, noe som førte til uante muligheter( tweaking motfor lytting), byttet allikevel denne mot en McIntosh C34V fra 1985 :eek: :eek: :eek:.
Har hatt Mc'n i over 3 år nå, og det eneste som står på ønskelista er en nyere versjon av denne ;D
ABER: C46 koster ca. 50k :-\
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
Jeg må ærlig talt bare si at jeg ikke skjønner noe av dette her..

Men jeg har aldri kjøpt dyre kabler eller noe slikt tull. Kan ikke skjønne at underlaget på cd spilleren skal ha noe å si, den er jo digital?
Vi snakker jo ikke om en vinyl platespiller altså, der vil jo slike ting ha påvirkning...

Så jeg er jo egentlig tilbøyelig til å tro at det ikke har vært noen forskjell med noen av disse mumbo jumbo greiene som er nevnt over her.. men hva vet vel jeg...
 
O

om.s

Gjest
mls skrev:
Det er fort gjort å lure seg selv. At det lyder anderledes trenger ikke å bety at det lyder bedre. :)
Det er så sant som det er sagt ;) :) .....

mvh
 

JEJ

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.09.2006
Innlegg
511
Antall liker
42
Hva er ceraballs?

mvh

NYKOMMER
 
O

om.s

Gjest
Eivind E skrev:
Jeg må ærlig talt bare si at jeg ikke skjønner noe av dette her..

Men jeg har aldri kjøpt dyre kabler eller noe slikt tull. Kan ikke skjønne at underlaget på cd spilleren skal ha noe å si, den er jo digital?
Vi snakker jo ikke om en vinyl platespiller altså, der vil jo slike ting ha påvirkning...

Så jeg er jo egentlig tilbøyelig til å tro at det ikke har vært noen forskjell med noen av disse mumbo jumbo greiene som er nevnt over her.. men hva vet vel jeg...
Bland nå ikke kabler inn i denne tråden, og mumbo jumbo er det ikke snakk om, les tidlig i tråden at det hadde en mer positiv effekt i tidligere bolig enn hva jeg opplever nå, i nytt rom, nytt gulv etc...
Det som er rett for en behøver ikke være det for en annen, for effekt hadde dette, men dessverre ikke mot det positive denne gangen (siden det kunne gjøre ting "verre", må det jo ha en vis innvirkning på lyden).

mvh
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
om.s skrev:
Unnskyld meg ikke men skjønner du ikke bedre så stikk ut av tråden
Dersom du poster på et diskusjonsforum må du regne med at andre mennesker sier noe annet enn deg. Om du ikke kan akseptere dette bør du ikke delta i diskusjoner.

Hvordan i all verden skal dette på noen som helst måte vesentlig kunne forbedre lyden av en cd spiller?
Det er jo ikke som på en platespiller at en liten nål føres gjennom riller for å plukke opp lyden, det er da tross alt en laserstråle som jobber med 0'er og 1'ere.
0'en blir ikke mer eller mindre 0 av at du har noen svært kostbare knotter under cd spilleren.
Man kan faktisk stå og hoppe opp og ned på gulvet uten å få feilavlesning på en cd spiller. Fortell meg da hvordan disse overprisede knottene skal gjøre lyden bedre?
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Eivind E skrev:
Hvordan i all verden skal dette på noen som helst måte vesentlig kunne forbedre lyden av en cd spiller?
Det er veldig enkelt egentlig, og lett å forklare; små mengder kinetisk energi (strukturelle resonanser i komponenter) omdannes ved friksjon til varme i kulene , samme prinsipp som bl.a Naim Fraim og andre resonansdempetiltak fungerer etter.
Hvor vesentlig forbedringene er kan vel diskuteres, men det er det da heller ikke tema for tråden her.

Oms; det er en god ide å samle noen ærlige hifivenner innimellom ja :)

Ellers tiltredes de andre her; det fins plenty andre krangletråder for folk som tror de kan alt.

Mvh Vidar P
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Som du skriver, ingen grunn til å miste troen på Ceraballs - skulle du noensinne ønske mer ullen lyd er det jo bare å få dem på plass igjen.

Ellers er det viktig å ta en reality-check en gang i blant med tweaks. I motsetning til en annens erfaring her inne fikk jeg gode erfaringer med å sette opp en flatskjerm bak høyttalerne. Den skulle egentlig henge på veggen, men nå står den på en skjenk og (mener jeg) bidrar til senterbildet.

Så jeg har lyttet en del og skal så ta den vekk, når jeg er blitt vant til lydbildet, før jeg avgjør om den skal stå der eller ikke. Kanskje får jeg meg en overraskelse, og oppdager at det ikke var noen forskjell.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.736
Antall liker
497
Ceraballs ser ut som noe ordentlig lurium. Hva er poenget med de? Gummiføtter tar jo vibrasjoner, og hvis spilleren står på en (normal stødig) hylle så er det ikke mer å hente.
 
K

kbwh

Gjest
Det er ikke ofte jeg har hififolk på besøk, men her om dagen oppfattet jeg en viss skepsis til at anlegget mitt er målt opp i rommet. Det kom også spørsmål om disse prototypehøyttalerne som står her nå er "innspilt".

Hva gjelder underlag støtter jeg meg til målinger av hva som skjer når man skinnvinglerister SS-utstyr: Ingenting.
 

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.373
Antall liker
35.119
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Nå må det sies, jeg tror at demping kan han noe å si, da f.eks. transport skal være så stødig som mulig osv. Men tror også at demping kan også kan dempe bort liv i lyden..

Er også ganske glad for at jeg har så lite penger å bruke på hifi, at slike ting som demping ligger langt langt nede på listen min, ja hvis den står på listen i det hele tatt... Har noe under effektforsterkeren, men det kun for å gi luft under den.
 
O

om.s

Gjest
Soundproof skrev:
Ellers er det viktig å ta en reality-check en gang i blant med tweaks.
Det var mye dette som var tanken med dennne tråden, og gjerne sammen med gode, og efarne hifivenner, ikke dikutere om ett gitt produkts fortreffelighet el ikke, for c-b funker, og kommer få mine "test selv" anbefalinger også videre, de står under andre av mine komponenter, dvs de som som ikke fra fabrikk har en 10 kg granittskive som bunnkonstruksjon, (cd spilleren veier ca 20 kg) så igjen, det som funker for en, behøver ikke funke for en annen.

Reality check derimot? ja takk ;)

mvh
 
O

om.s

Gjest
Gjest skrev:
Ceraballs ser ut som noe ordentlig lurium. Hva er poenget med de? Gummiføtter tar jo vibrasjoner, og hvis spilleren står på en (normal stødig) hylle så er det ikke mer å hente.
Dette er ikke noe lurium, definitivt, men det var ikke det tråden handlet om heller ;)

mvh
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Det er nesten litt ufint å angripe om.s i en slik tråd og snakke om mumbojumbo og lignende. Han setter fokus på et kjent fenomen som er interessant for mange innen denne hobbyen.

Vidar P skrev:
Jeg befinner meg i relativt tweak-fri sone om dagen (Naim), men husker da endel skrekktilfeller hos meg selv fra tidligere tider; f.eks sandkasser, tunge MDF-plater, nettfiltre etc etc... det merkelige er at man kan synes det blir bedre hver gang man tweaker; men når man forsøksvis plutselig tar bort alle, så låter det plutselig bedre det også :)

Mvh Vidar P
Og det er vel sakens kjerne? Jeg tror at vi ofte har veldig lett for å tro at enhver forandring i lyden alltid er til det bedre. Da må jo trikset være å slutte sirkelen for så å gjennta for stadig bedre lyd...? ;)
 
O

om.s

Gjest
Greven skrev:
Det er nesten litt ufint å angripe om.s i en slik tråd og snakke om mumbojumbo og lignende. Han setter fokus på et kjent fenomen som er interessant for mange innen denne hobbyen.

Vidar P skrev:
Jeg befinner meg i relativt tweak-fri sone om dagen (Naim), men husker da endel skrekktilfeller hos meg selv fra tidligere tider; f.eks sandkasser, tunge MDF-plater, nettfiltre etc etc... det merkelige er at man kan synes det blir bedre hver gang man tweaker; men når man forsøksvis plutselig tar bort alle, så låter det plutselig bedre det også :)

Mvh Vidar P
Og det er vel sakens kjerne? Jeg tror at vi ofte har veldig lett for å tro at enhver forandring i lyden alltid er til det bedre. Da må jo trikset være å slutte sirkelen for så å gjennta for stadig bedre lyd...? ;)
Takker for de vennlige ord Greven, dette var også min tanke, og innrømmelse, at man noen ganger blir fartsblind med eget anlegg, og at det kan være en god ide å få andres tips og erfaring på eget anlegg :)......

mvh
 

Destiny

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2007
Innlegg
2.276
Antall liker
227
Torget vurderinger
1
Er det noe man virkelig kan gå seg bort i... ja da er det tweaks....

Men at div tweaks ved div tilfeller gjør noe med lyden... ja... men om det egentlig er en forbedring eller ikke er av og til vanskelig å avgjøre..

Det som du syns var en forbedring av lyden på tirsdag, er kanskje ingen forbedring på torsdag.

Men hvis du oppfatter tweaket som en forbedring av lyden... la det bli stående, selv om det bare er placebo, en forbedring av lyden er alltid positiv selv om den ikke skulle være reell...

Destiny.. :)
 
O

om.s

Gjest
Destiny skrev:
Er det noe man virkelig kan gå seg bort i... ja da er det tweaks....

Men at div tweaks ved div tilfeller gjør noe med lyden... ja... men om det egentlig er en forbedring eller ikke er av og til vanskelig å avgjøre..

Det som du syns var en forbedring av lyden på tirsdag, er kanskje ingen forbedring på torsdag.

Men hvis du oppfatter tweaket som en forbedring av lyden... la det bli stående, selv om det bare er placebo, en forbedring av lyden er alltid positiv selv om den ikke skulle være reell...

Destiny.. :)
Ett godt innlegg Destiny, anlegget slik det står idag er vel mer el mindre bare satt rett opp, og ikke tunet så mye etter flytten ihøst, og det som funket "igår" funker tydeligvis ikke like godt "idag" ;).. ...

mvh
 

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.755
Antall liker
489
Sted
Stockholm
Har tidligere brukt både base-plattformer, og diverse føtter som underlag. Gjorde som deg om.s, fjerna alt sammen, og oppdaga da at alt låt så mye mere sammenhengende og riktig. Base ga riktignok litt bredere perspektiv, men bredt er ikke synonymt med musikalsk, fant jeg ut.. Så jeg sa hadet til noen små imponator effekter, og ønska velkommen til litt mere musikalitet og sammenheng.
Jeg brukte base i tre år, og var sikker på at det låt best med. De ble fort solgt da jeg tok reality check'en.... ;)
 
O

om.s

Gjest
Cundis skrev:
Har tidligere brukt både base-plattformer, og diverse føtter som underlag. Gjorde som deg om.s, fjerna alt sammen, og oppdaga da at alt låt så mye mere sammenhengende og riktig. Base ga riktignok litt bredere perspektiv, men bredt er ikke synonymt med musikalsk, fant jeg ut.. Så jeg sa hadet til noen små imponator effekter, og ønska velkommen til litt mere musikalitet og sammenheng.
Jeg brukte base i tre år, og var sikker på at det låt best med. De ble fort solgt da jeg tok reality check'en.... ;)
Godt å se andres erfaringer med dette også, og vi diskuterte litt rundt dette igår, den gjengen som var her, og fler av oss hadde sammenfallende erfaringer med at det ofte, ikke alltid, er når man tar vekk ett tweak at man får ett mer riktig overblikk av tingenes tilstand, som f.eks da jeg ufortsett nappet bort en NH igår, og det skjedde en øyeblikkelig reaksjon fra det lyttende publikum, det hadde skjedd en forverring av lyden, men det var vanskelig å skille når den ble satt tilbake, interessant dette ;) :) ...

mvh
 
O

om.s

Gjest
Eivind E skrev:
Gjest skrev:
Ceraballs ser ut som noe ordentlig lurium.
Akkurat, lurium deluxe. Skal tro hva de koster?
Du vet at det er "lurim" men du har ikke prisen?, seriøs du :p ta skit snakket ditt ett annet sted, eller lag deg en egen tråd om temaet lurium, dette var ment som en tråd om erfaringer, også de som ikke er forbedrende.

mvh
 
L

lark

Gjest
Tror nok at 90% av de "tweaks" som jeg har prøvd i mine 33 år som "hifi-skrulling" har vært uten virkning.
 
O

om.s

Gjest
lark skrev:
Tror nok at 90% av de "tweaks" som jeg har prøvd i mine 33 år som "hifi-skrulling" har vært uten virkning.
Jeg holder vel på etter mine drøyt 20 år å oppdage noe lignende, iaf synes det for meg, at jo bedre komponenetene i seg er, jo mindre forbedringer vil tweaks ha, (ja ja, jeg vet det er nevnt mange ganger av andre her inne...) men også det er jo en erfaring ;) :) ....

mvh
 
Topp Bunn