Boine høyttalere fra NAT/DAT..

Hei..

Jeg håper det er noen audiofile venner her som kjenner til Boine høyttalerene..
Har nettopp kjøpt meg et par brukte Boine som ble solgt via Morten på NAT, så dette er ikke DIY versjon..

Jeg finner litt info om Amadeus Boine, men det er en 3-veis versjon med Dynaudio Esostar T330 diskanten, så ser det ut som Seas Excel mellomtone og tror det er Scan-Speak 18W8535 bass element..

Den versjonen jeg har er 2-veis, tror den består av Revelator diskant og Scan-Speak 18W8545 bass/mellomtone..
Følsomheten ligger så lavt som 84dB, så denne høyttaleren trenger nok mye effekt..

Tar imot all hjep jeg kan få

Hei..

Jeg håper det er noen audiofile venner her som kjenner til Boine høyttalerene..
Har nettopp kjøpt meg et par brukte Boine som ble solgt via Morten på NAT, så dette er ikke DIY versjon..

Jeg finner litt info om Amadeus Boine, men det er en 3-veis versjon med Dynaudio Esostar T330 diskanten, så ser det ut som Seas Excel mellomtone og tror det er Scan-Speak 18W8535 bass element..

Den versjonen jeg har er 2-veis, tror den består av Revelator diskant og Scan-Speak 18W8545 bass/mellomtone..
Følsomheten ligger så lavt som 84dB, så denne høyttaleren trenger nok mye effekt..

Tar imot all hjep jeg kan få

Klikk for å utvide...

Det kan være mine gamle høytalere du har kjøpt, jeg solgte mine for ca 5 år siden, noen ordentlige tunge svin som spiller meget bra. Har de gummiopphengt 9900 diskant ? Mine var malt mørkegrå. Hva er det du lurer på ? Det er en kamerat her i Oslo som har bygd de, hvis du vil ha info om ham må du kontakte med via mail så jeg evt kan formidle beskjed.

Så tungdrevne som 84 db tviler jeg på at de er, men de krever litt effekt skal du få dem til og "ta av", men de er IKKE vanskelige og drive fordi det er 6 ordens filtere i de.

84 dB er vel litt optimistisk det også. Regner vi på T/S parametrene til ScanSpeak 18W8545 får vi en følsomhet på 81,3 dB. Hvis den ligger på 84 dB, så vil nok klangbalansen helle mot det lyse.

Det kan være mine gamle høytalere du har kjøpt, jeg solgte mine for ca 5 år siden, noen ordentlige tunge svin som spiller meget bra. Har de gummiopphengt 9900 diskant ? Mine var malt mørkegrå. Hva er det du lurer på ? Det er en kamerat her i Oslo som har bygd de, hvis du vil ha info om ham må du kontakte med via mail så jeg evt kan formidle beskjed.

Så tungdrevne som 84 db tviler jeg på at de er, men de krever litt effekt skal du få dem til og "ta av", men de er IKKE vanskelige og drive fordi det er 6 ordens filtere i de.

Klikk for å utvide...

Jeg har kjøpt de av en som heter Jan, han hadde visstnok hatt de noen år..
Jeg vet ikke om han har kjøpt de nye eller brukte, men det er Morten på NAT som forhandlet de her, så de er ikke DIY..

Hvis jeg ikke tar helt feil, så heter denne modellen Boine MB9900.?
Fikk 2 minutter med Morten på telefon i går (han er en meget opptatt mann) og kunne fortelle at de er kalt opp etter Mari Boine og bruker nettopp Scan-Speak 9900 (Revelator) diskanten, derfor heter de MB9900..

Det ser ut som kostemalt litt mørk grå farge..
De ble også solgt med sort pianolakk og kostet da 12,000,- mer.!
De i kostemalt grå farge kostet 20,000,- i 1999/2000 etter det Morten kan fortelle meg..

At dette er noen TUNGE svin, det kan jeg skrive under på.!
89 kilo pr stk.!
Ca 10 kilo er sand, resten (79 kilo) er ren MDF

Solgte forsterker settet mitt i helgen som var, så jeg har ikke anledning til å teste lyden i Boine ennå..
Skal hente effekt i dag å håper pre kommer med posten i morgen så jeg får lyttet på dem..

Revelator ligger på 91dB og 8545 ligger på 88dB, så jeg skjønner ikke at driftseffekten skal ligge så lavt som 84dB.?
6dB filter er jo det beste og enkleste til 2-veis konstruksjon..
Kanskje jeg skal ringe inn til Eltek og høre hva de mener om drifts effekten på de elementene på et slikt filter..

84 dB er vel litt optimistisk det også. Regner vi på T/S parametrene til ScanSpeak 18W8545 får vi en følsomhet på 81,3 dB. Hvis den ligger på 84 dB, så vil nok klangbalansen helle mot det lyse.

Klikk for å utvide...

Jeg er ikke flink med slik teknisk matematikk, så det kan jeg ikke uttale meg om..
Ikke har jeg forsterker slik at jeg får lyttet til de heller..

Fant ut at Revelator ligger på 91dB og 18W/8545 ligger på 88dB eller 87,5dB..
Det står kun 18W/8545 på elementet, ikke om det er K00 eller-00 versjon..

Hvordan får du omregnet 18W/8545 elementet til 81,3dB.?

Følsomheten uten romforsterkning er jo uinteressant for de aller fleste.

Jeg mener å huske at det var Capton-varianten som kom sist, og at denne kom etter den nevnte konstruksjonen, men er ikke sikker.

Hva produsentene oppgir på bass/mellomtoner skal man ta med en stor klype salt. Som oftest er det et snittnivå rundt 1 kHz. Av og til half-space følsomhet, men hvem monterer høyttaleren i et uendelig stort baffel? Half-space følsomhet er i praksis ubrukelig som mål på praktisk effektivitet. Free-field (omnidireksjonal utstråling) er det man i praksis får i 100 Hz-området.

På basis av Fs, Vas og Qts kan man regne ut følsomheten. For denne ScanSpeak bassen blir da free-field følsomhet 81,3 dB. Skal man ha en nøytral klangbalanse må man dempe mellomtonen i elementet 6 dB eller mer for å få den ned på samme nivå som bassen.

Følsomheten uten romforsterkning er jo uinteressant for de aller fleste.

Klikk for å utvide...

Ikke helt enig der. I området 100 Hz havner man i praksis rimelig tett på en respons helt uten room-gain. Fra 50 Hz og ned får man økning pga. room-gain, og dette må man selvsagt ta hensyn til.

Poenget mitt er at hvis man går ut fra half-space, så bærer det galt av sted, og man får en høyttaler med svært lys klangbalanse, med mindre dem flush-monteres i en vegg el.lign. Typisk plassering langt ut på gulvet vil ikke gi room-gain før godt under 100 Hz.

Produsentene oppgir effektiviteten etter en standard som brukes av alle i bransjen. Denne brukes også på ferdige høyttalere og er derfor ytterst relevant for å sammenlikne følosmhet.

Målekurvene er uinteressante dersom det ikke er oppgitt hva slags baffel som brukes til målingen. En IEC-baffel vil ha baffelstep slik som en normal høyttaler. Hvor mye man må dempe for å kompensere for dette avhenger av elementets natur, bruksområde, baffel og rom. Videre vil også free field følsomhet basert på T/S være mindre relevant siden disse ikke lenger dominerer når vi kommer til området der romforsterkningen (av direktelyden) mer eller mindre opphører.

Eh.. mulig jeg misforsto deg Snickers, men det er når romforsterkningen opphører (normalt over 50 Hz) at vi faktisk har freefield (inntil baffle-step trer inn), og kan bruke T/S-paramterene til å regne ut følsomheten.

Først og fremst er det IKKE 6 db filtere i dem MEN 36 db filtere altså 6'the ordens filtere, store filtere som ligger innkapslet i sand i "foten".  
Dette er nok 100% en DIY høytaler, enkelt og greit fordi det ikke er laget noen slike fra noen fabrik, modellen med 2 basser er det laget en liten serie av men ikke av denne modellen.

Tror nok at det med stor sansynlighet er mine gamle høytalere du har fått tak på, han som har laget de er proff og en av de få som kan lage slike konstruksjoner i Norge og han stod i direkte kontakt med konstruktøren under hele byggingen og utviklingen av høytalerne.

Dette er forøvrig en høytaler som er en blanding mellom bassrefleks og transmisjonslinje, men som egentlig ikke er noen av delene da det egentlig er snakk om utlufting i bassen, dvs og skape minst mulig trykkendring/påvirkning på baksiden av elementet.

Konstruktøren heter forøvrig Niels Nørby.
Driftseffekten på disse høytalerne ligger nok rundt 87-88 db vil jeg tro.
Dette er en ordentlig high-end høytaler og ha med og gjøre, da den trenger meget nøye plassering for og skikelig forsterkerutstyr for og spille ordentlig.

Skulle du ikke få de til, så kan du maile meg så kjøper jeg de av deg, angrer litt på at jeg solgte de.

Hvis jeg ikke husker helt gæli så er disse høytalerne avbildet hjemme hos meg i en "hjemme hos" artikkel i Audio/video for en del år siden, det var disse som var referance lyden i anlegget mitt den gangen når jeg dreiv og testet utstyr.

Du kan jo spørre fyren du kjøpte de av om selgeren "han" kjøpte de av bar høytalerne ut alene for ham etter flere mislykkede forsøk av kompisene hans.......... da var det nok meg serru han kjøpte de av

Hva skjedde ?? Ble det noen lyd ?

Hei Rudi..


Kan love deg at det ble lyd ja
Likheten mellom mine gamle Doxa 8.1 Revelator og Boine MB9900 er slående..
Boine er mer oppløst og detaljert, men har ikke funnet de rette avstandene til vegger og vinkel mot lytteposisjon, så de er ikke like "magiske" som Doxa ennå..
Men med litt jobb så har jeg stor tro på at Doxa blir parkert ;D

Det som er veldig synd, er at min kone (sjefen :'() ikke vil ha de stående i stua..
Så det ser ut til at jeg ikke har annet valg enn å legge de ut for salg..

Det som er positivt opp i alt dette, er at hun er villig til å bruke av hennes budsjett til å få høyttalere som ser bedre ut i stua og som har minst like god lyd (blir dårlig med nye sko, klær og sminke på henne nå ;D)

Men du mente at de Boine kunne være dine gamle høyttalere, var det Boine merke foran på de.?
Var det merke bak.?
Bodde du i blokk den gangen som du solgte de.?

Hei Rudi..


Kan love deg at det ble lyd ja
Likheten mellom mine gamle Doxa 8.1 Revelator og Boine MB9900 er slående..
Boine er mer oppløst og detaljert, men har ikke funnet de rette avstandene til vegger og vinkel mot lytteposisjon, så de er ikke like "magiske" som Doxa ennå..
Men med litt jobb så har jeg stor tro på at Doxa blir parkert ;D

Det som er veldig synd, er at min kone (sjefen :'() ikke vil ha de stående i stua..
Så det ser ut til at jeg ikke har annet valg enn å legge de ut for salg..

Det som er positivt opp i alt dette, er at hun er villig til å bruke av hennes budsjett til å få høyttalere som ser bedre ut i stua og som har minst like god lyd (blir dårlig med nye sko, klær og sminke på henne nå ;D)

Men du mente at de Boine kunne være dine gamle høyttalere, var det Boine merke foran på de.?
Var det merke bak.?
Bodde du i blokk den gangen som du solgte de.?

Klikk for å utvide...

Jeg bodde i blokk ja (bor der fremdeles  ). Du skjønner at det ble ikke laget mange slike og "tungen" foran diskanten har jeg drevet og klippet til mange varianter av, tror ikke de andre har den serru.
MEN, henger diskantene i dine oppe i 4 "O" ringer ?..... jeg spør fordi de to andre parene jeg har hørt om av disse høytalerne har ikke det opphenget, men han som laget "mine" høytalere bygde det hele etter tegninga uanset hvor vanskelig det var. Jeg mener og huske at det stod Boine ganske langt nede med et svart klistremerke med hvit skrift, må finne frem noen bilder i kveld.

Ja stua må nok innredes etter høytalerne i dette tilfelle, de skal gjerne stå en meter i fra bakvegg og med litt "toe in", jeg mener egentlig at slike høytalere skal stå "beint fram", men ikke så med disse........ også skal du ha en forsterker med litt muskler som kan si fra hvem som er sjefen........ faktisk så kan de spille riktig så dybt i bassen også ved riktig plassering.

Skal du avhende de så må du jo gjerne gi meg et tilbud, kona mi sier ikke stort ho, så jeg kan stort sett plassere høytalere der jeg vil og jeg husker jo hvor de spiller godt enda så.......... NEi kona mi er grei sånn, får jeg lov til og "dure" som jeg vil i stua, så klager jeg antaglighvis ikke så mye på at hun til stadighet er i sko butikken og at hun stadigvek trenger større skap til alle skoene  

Hei
Ser høyttalerne ligger på bruktbørsen nå.
Disse har jeg bygget !
Mvh
Morten

Er det noen som vet om disse høytalerene lever ennå ?
Tror jeg var med å hentet de i Oslo i en høyblokk mange år siden hos en mann over her. (jeg var ikke kjøperen)(Tung Hifi vektmessig)
Bare nysgjerrig