Rotel Jukset.

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
En gang i tiden (1997/98) kjøpte jeg en Rotel RCD-971 (eller var 975) som brukte PCM63 dac'er og gode greier i både drivverk, analogtrinn og strømforsyning og det låt meget bra . desverre måtte jeg kvitte meg med anlegget den gangen (slutten av 90'tallet) men for et par år siden begynte jeg å kjøpe inn igjen og hifi basillen begynte å bite på nytt. Og jeg fikk lyst til å prøve de gode gamle greiene i igjen da jeg ikke har vært riktig så fornøyd med det nye. (cd-spiller til 14000,-) Det svingte ikke slik som jeg husket. Og da jeg nylig kom over en RCD-990 så kjøpte jeg den. Og den skuffet ikke i det hele tatt, og som den DIY-karen jeg er så ble det modifisert litt på utgangstrinnet og bestillt inn både OPA627 og OPA2604 (NE5532 og 5534 må bare ut) til analogtrinnet og ny klokke skal inn så fort som råd er. Så langt alt vel, MEN SÅ ser jeg til min lille fortvilelse at DAC'ene som er Burr Brown sine PCM63-K grade i følge brosjyren, kun er Ordinære PCM63P (for all del de spiller veldig bra). Og det er en liten (I mine ører) lydforkjell på disse 2 versonene K-grade er bedre syns jeg og i følge databladene så er forkjellen i performance ganske signifikant. Og det verste av alt er at data'ene til rotel'en umulig kan oppfylles med den dac-versonen som står i den nå. THD+N og dynamic range stemmer vist det står en K-grade PCM63 men med PCM63P så er det ikke mulig.

Jeg mener ROTEL har lurt kundene sine den gangen, Rotel framhever i brosjyren hvor gode komponenter de har brukt og framhever PCM63-K dac'en i brosjyren, Det stemmer bare ikke og jeg mener det er juks og rett og slett en løyn. og jeg er litt sjokkert over at produsenten kunne være så useriøs. Sier ikke at Rotel er det i dag eller leverer dårlige produkter, det har de vel aldri gjort. Men oppdagelsen/avsløringen min irriterer meg, det er som om du kjøpte en ny bil for 10 år siden og oppdager at motoren som ble levert med bilen kun hadde/har 110 HK og ikke 140HK som det sto i brosjyren til bilen.
 

Psyklisten

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
993
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Produsentene sleiper seg sikkert unna ved å vise til andre målemetoder. DIN, AES, PEAK, RMS, KONTINUERLIG. PMPO. osv....
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.499
Antall liker
7.491
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Dette er da helt vanlig, ta en titt inni årets modell av et produkt f.eks en DVD spiller fra en stor kjent aktør, neste år finner du samme spiller som nyhet men da heter spilleren noe annet og har f.eks fått HDCD decoding tatt bort........ men spilleren er eksakt lik innvendig.
Ta pickup produsenter som reklamerer med helt nye pickup serier og som ikke har rørt innmaten, men huset utenpå/fargen er forskjellig.
Produsenter som i reklamen skryter av at preampene deres er klasse A...... WOW nevn 1 aktiv preamp som ikke er det.
Denne listen kunne blitt lang ;D
Verden vil bli lurt...... og det viser seg jo at vi inndirekte ønsker og bli lurt også....... er jo ingen som gjøre noe med det.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.989
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Hvis bilen er oppgitt til 140 hk så er den ofte f.eks 110 hk på hjulene ;)
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Jeg ser for meg at du blander rcd 990 og rcd 991, og at førstnevnte har 63P, men at denne ble erstattet av 63 K-grade i sistnevnte, selv om jeg ikke kan dokumentere påstanden. 990 eksisterte en kort periode før den ble avløst av 991.
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
Sundance_Pete skrev:
Jeg ser for meg at du blander rcd 990 og rcd 991, og at førstnevnte har 63P, men at denne ble erstattet av 63 K-grade i sistnevnte, selv om jeg ikke kan dokumentere påstanden. 990 eksisterte en kort periode før den ble avløst av 991.
På brosjyren jeg sitter med så står det RCD-990. Og det skrives inn i den at convertene er PCM63 K-grade version. Så feil er det ikke.

For øvrig må jeg nevne at RCD-990 eksisterte bare en liten stund fordi Philips som produserte driverket (som var dyrt og en proff utgave) stoppet produksjonen. Dermed var Rotel tvunget til bruke et billigere driverk, endre på modellen og dermed ble RCD-991 skapt. I utgangspunktet er da 991 en noe dårligere CD-spiller når det gjelder mekanisk oppbygning.
 

alipax

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.03.2003
Innlegg
1.237
Antall liker
286
Sted
Herja
Torget vurderinger
2
Såvidt jeg kan huske så ble 990 erstattet med 991 etter et års tid pga at philips sluttet å produsere akkurat dette drevet. Jeg kan forøvrig også huske at laseren på en flunk ny 991 måtte skiftes etter et par år.
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
mrx skrev:
Såvidt jeg kan huske så ble 990 erstattet med 991 etter et års tid pga at philips sluttet å produsere akkurat dette drevet. Jeg kan forøvrig også huske at laseren på en flunk ny 991 måtte skiftes etter et par år.
Vi kom vist inn samtidig her.. hehehe
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Joda, det står svart på hvitt i bruksanvisningen også at det er K-utgaven som benyttes.

Jeg regner med at de forbeholder seg rettighetene til å endre produktet uten nærmere varsel, men det er i såfall en suspekt måte å utnytte et slikt forbehold på. Hvis da ikke brosjyrer, bruksanvisninger og spiller har kommet i flere generasjoner før endring av modellbetegnelse.
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Det er ikke sikkert at alle chipper ble merket? PCM1704 "K" ble i enkelte serier bare merket med 2 prikker...
En annen ting er at "K" ikke nødvendigvis er bedre, bare at den er garantert finere data, som også standard chippen kan slumpe til å ha...

Arne K
 

baatsman

Bransjeaktør
Ble medlem
09.10.2004
Innlegg
125
Antall liker
0
Cobra2 skrev:
Det er ikke sikkert at alle chipper ble merket? PCM1704 "K" ble i enkelte serier bare merket med 2 prikker...
En annen ting er at "K" ikke nødvendigvis er bedre, bare at den er garantert finere data, som også standard chippen kan slumpe til å ha...

Arne K
I følge databladet til PCM63 http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm63.pdf. disse to hver for seg i alle relevante data som har betydning for lyden. Og det spesifiseres at det fins flere versoner så da må også merkingen være tilstede. Er det en K-grade så er den merket. Mine har ingen andre merker en div dato og fabrikkdata og prodnr i tillegg for PCM63P.
 

Monoas

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.03.2004
Innlegg
563
Antall liker
0
baatsman skrev:
Cobra2 skrev:
Det er ikke sikkert at alle chipper ble merket? PCM1704 "K" ble i enkelte serier bare merket med 2 prikker...
En annen ting er at "K" ikke nødvendigvis er bedre, bare at den er garantert finere data, som også standard chippen kan slumpe til å ha...

Arne K
I følge databladet til PCM63 http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/pcm63.pdf. disse to hver for seg i alle relevante data som har betydning for lyden. Og det spesifiseres at det fins flere versoner så da må også merkingen være tilstede. Er det en K-grade så er den merket. Mine har ingen andre merker en div dato og fabrikkdata og prodnr i tillegg for PCM63P.
Rotel kjøper disse komponentene bulk, og det kan godt hende at chippen i apparatet holder "K" spesifikasjoner selv om dette ikke er merket. I utgangspunktet er jo chippene like, mens "K" versjonen er selektert med bedre spesifikasjoner og merket spesielt.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Kanskje det er sånn at "jukset" ikke spiller noen rolle, da den lydkvaliteten man kan oppnå med 16/44.1 sikkert ligger et godt stykke under kapasiteten til hva disse komponentene er gode for? Itte veit je. Bare en tanke.

Vidar
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Low-Q skrev:
Kanskje det er sånn at "jukset" ikke spiller noen rolle, da den lydkvaliteten man kan oppnå med 16/44.1 sikkert ligger et godt stykke under kapasiteten til hva disse komponentene er gode for? Itte veit je. Bare en tanke.

Vidar
Man befinner seg i første rekke på det prinsipielle nivået, ja.
 
K

krille_krokodille

Gjest
MaHa skrev:
Hvis bilen er oppgitt til 140 hk så er den ofte f.eks 110 hk på hjulene ;)
Kult, da kan man jo trimme den opp 30 hester uten å måtte godkjenne eller betale avgifter for økt motorytelse ;)
 

John_Harald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2002
Innlegg
4.040
Antall liker
1.834
Sted
Sørumsand
Torget vurderinger
5
krille_krokodille skrev:
MaHa skrev:
Hvis bilen er oppgitt til 140 hk så er den ofte f.eks 110 hk på hjulene ;)
Kult, da kan man jo trimme den opp 30 hester uten å måtte godkjenne eller betale avgifter for økt motorytelse ;)
Chiptuning gir bedre lyd også :)
 
Topp Bunn