Duppedittbytte v.s. volumendring.

kbwh · 05.02.2008

Jeg synes vi kan forsøke å diskutere erfaringer omkring temaet. tomeriks svar i en annen tråd synes jeg er tankevekkende:

tomerik skrev:
Valentino skrev:

SAL skrev:

Har prøvd de 3 rimligste variantene av digikabel fra Nordost mellom Esoteric UX-1 og Theta Gen 8(Forforsterker med DAC), med disse kablene låt DAC`n i UX-1`n bedre. Så huket vi opp en SR Designers Ref. først da ble DAC`n i Theta`n bedre! Klar forskjell på kablene, dette er noe man lett hører uavhengig av volum!

Klikk for å utvide...

Jeg er usikker på hva du mener, SAL. Du mener uten å ha rørt volumknappen, ikke sant?

Klikk for å utvide...

Mulig jeg er litt treg eller har misforstått noe,- men hva i all verden har volumkontrollen med dette å gjøre? På mitt anlegg har jeg en presentasjon av musikken der plassering, rom og luft rundt instrumenter er relativt uavhengig av volumet. Skifter jeg derimot ett komponent, rør eller kabel så er variasjonen adskillig større med hensyn på denne følelsen av rom og sted.

Jeg har latt meg lure av nivå. Trodd at jeg har spilt så høyt som jeg pleier, men i virkeligheten spilt høyere.
Opplevelsen var at musiseringen endret karakter. Vokalister (Schwarzkopf, f.eks. ;D) virket å slite litt, og opplevd tempo (PRAT) annerledes.

Hva er det med oss, mon tro? Hva gjør opplevelsene våre forskjellige?

BT · 05.02.2008

Dette er akkurat som med poker.
Opplevelsen blir litt annerledes når man spiller høyt.

knutinh · 05.02.2008

Det kunne jo være interessant å arrangere en blindtest hvor små, rene volumforskjeller forekom blandet med andre små forskjeller (som frekvensrespons), og sett hvor flink lytterne er til å separere de to.

-k

kbwh · 05.02.2008

Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

SAL · 05.02.2008

Valentino skrev:
Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

Ja, og så har vi de som tror at forskjellene de hører har med volum å gjøre....

nb · 05.02.2008

SAL skrev:
Valentino skrev:

Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

Klikk for å utvide...

Ja, og så har vi de som tror at forskjellene de hører har med volum å gjøre....

Det ser ut til at nivåmatching er et gjeldende prinipp i de sammenhengene hvor man går noe mer akademisk til verks. Det betyr jo ikke at den jevne audiofile trenger å gjøre dette hjemme, men man kan jo velge å basere seg på hva andre har tenkt ut er lurt eller man kan velge å finne opp sin egen variant av hjulet i alle sammenhenger. Det er jo ting som tyder på at det er en ganske vanlig virksomhet innenfor aduiofilien

pks · 05.02.2008

SAL skrev:
Valentino skrev:

Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

Klikk for å utvide...

Ja, og så har vi de som tror at forskjellene de hører har med volum å gjøre....

Betviler du det?

kbwh · 05.02.2008

Forsøk å føre en saklig debatt, folkens.

knutinh · 05.02.2008

Valentino skrev:
Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

Jeg ser ikke at det at folk reagerer med sinne og frustrasjon over saklig diskusjon de ikke liker skal få påvirke hva og hvordan man diskuterer. Da er har "mobben" overtatt jobben til moderatorene med å regulere hva som kan og ikke kan sies.

At det er en fremgangsmåte du som trådstarter ikke hadde i tankene er noe helt annet.

Velkjente triks blant verdens (live) lydteknikere er at :
1. Dersom lyden er dårlig, spill høyt så høres det bedre ut.
2. Dersom noen klager over at det er høyt, vent til promillen krysser 1 så er de like salige som alle andre.

-k

BT · 05.02.2008

Jeg for min del har ikke noe fast lydnivå. Som regel endrer jeg volumet når jeg skifter cd. Jeg synes ikke at all musikk egner seg til å spilles like høyt. Humøret spiller også inn på volumet. Enkelte ganger er det godt å ha volumet lavt, andre ganger er det mer futt i sakerne.

På duppedittfronten er jeg beskjedent representert. Jeg har noen ekstra rør jeg kan skifte til, men det er ytterst sjeldent jeg gjør. Favorittrørene har stått i siden de kom i hus.

Bor man i blokk kan man jo ta en blindtest på naboene. Hvor høyt kan man skru volumet før de reagerer, og hvordan reagerer de på høyt kontra veldig høyt, og om det er dag eller natt...

pks · 05.02.2008

BT skrev:
Jeg for min del har ikke noe fast lydnivå. Som regel endrer jeg volumet når jeg skifter cd. Jeg synes ikke at all musikk egner seg til å spilles like høyt. Humøret spiller også inn på volumet. Enkelte ganger er det godt å ha volumet lavt, andre ganger er det mer futt i sakerne.

Jeg er som deg.. Varierer volumet hele tiden, MEN når utstyr skal sammenlignes er det igrunn veldig rart å ikke matche nivået på de to komponentene, for ting låter faktisk annerledes ved forskjellige volum. Det oppleves ikke som høyere, men kansje spissere diskant. Men når nivet gjevnes ut låter f.eks forsterkerene klin likt.

Mvh

PK

kbwh · 05.02.2008

Jeg har heller ikke noe fast lydnivå uavhengig av plater.
For seriøs lytting har hver plate sitt "faste" lydnivå, etter hukommelsen riktignok. Dette fordi erfaring tilsier at det passer den platen. Og låter det anerledes enn jeg husker trimmer jeg volumet.

Jeg skal medgi at det nesten bare er klassisk musikk som drar meg inn i sweetspot for seriøs lytting for tiden.

Anlegget mitt er litt "duppedittbytte og sammelikne"-fientlig, så det blir lite av denslags, men jeg har jo bassEQ som jeg kan tøyse med, og det teller vel som duppeditt?

SAL · 05.02.2008

pks skrev:
SAL skrev:

Valentino skrev:

Det kunne det, men BLINDTEST får rullegardinet til å gå ned hos mange, så vi får ta den en annen gang tror jeg.

Klikk for å utvide...

Ja, og så har vi de som tror at forskjellene de hører har med volum å gjøre....

Klikk for å utvide...

Betviler du det?

Selvfølgelig kan man bli lurt av volumforskjeller, skulle bare mangle! Men det er mange komponent bytter man hører forskjell på uavhengig av volum. Dessuten prøver man ut ett produkt over tid og da er det naturlig å bruke volumknappen? Kjenner du anlegget ditt godt hører man lett at her har det skjedd litt av hvert.....

BT · 05.02.2008

pks skrev:
BT skrev:

Jeg for min del har ikke noe fast lydnivå. Som regel endrer jeg volumet når jeg skifter cd. Jeg synes ikke at all musikk egner seg til å spilles like høyt. Humøret spiller også inn på volumet. Enkelte ganger er det godt å ha volumet lavt, andre ganger er det mer futt i sakerne.

Klikk for å utvide...

Jeg er som deg.. Varierer volumet hele tiden, MEN når utstyr skal sammenlignes er det igrunn veldig rart å ikke matche nivået på de to komponentene, for ting låter faktisk annerledes ved forskjellige volum. Det oppleves ikke som høyere, men kansje spissere diskant. Men når nivet gjevnes ut låter f.eks forsterkerene klin likt.

Mvh

PK

Tja, når jeg tester nye komponenter passer jeg på å variere nivået en del. Min erfaring er at forksjellige komponenter kan ha forskjellige styrker og svakheter på forskjellig nivå.

SAL · 05.02.2008

BT skrev:
pks skrev:

BT skrev:

Jeg for min del har ikke noe fast lydnivå. Som regel endrer jeg volumet når jeg skifter cd. Jeg synes ikke at all musikk egner seg til å spilles like høyt. Humøret spiller også inn på volumet. Enkelte ganger er det godt å ha volumet lavt, andre ganger er det mer futt i sakerne.

Klikk for å utvide...

Jeg er som deg.. Varierer volumet hele tiden, MEN når utstyr skal sammenlignes er det igrunn veldig rart å ikke matche nivået på de to komponentene, for ting låter faktisk annerledes ved forskjellige volum. Det oppleves ikke som høyere, men kansje spissere diskant. Men når nivet gjevnes ut låter f.eks forsterkerene klin likt.

Mvh

PK

Klikk for å utvide...

Tja, når jeg tester nye komponenter passer jeg på å variere nivået en del. Min erfaring er at forksjellige komponenter kan ha forskjellige styrker og svakheter på forskjellig nivå.

Helt enig, har opplevd forstekere som plutselig endrer karakter.

tomerik · 05.02.2008

Jeg vet ikke helt hvor du vil med denne diskusjonen, Valentino?
Musikken oppleves selvfølgelig forskjellig ved forandring av volumet, men som andre også påpeker så vil ett komponent-bytte noen ganger gi en annen lydkarakter som er relativt uavhengig av volum. Når jeg fikk i hus det siste paret med Cardas signalkabler kommenterte til og med fruen at det var "mer bass", hun visste hverken om kabel-bytte eller ble spurt med ledende spørsmål. Og dette var med ett volum satt til passe nivå for behagelig bakgrunnsmusikk. De siste 5 årene har det kommet og gått noen par høyttalere (2x Sonus Faber, Living Voice og Merlin) og det er, for min del, hevet over enhver tvil at jo mer oppløst en høyttaler er, dess bedre merkes alle variasjoner i tweaks, kabler eller komponenter. På godt og vondt!

Edit, fjernet OT fra teksten...

kbwh · 05.02.2008

Vet det ikke helt selv heller, tomerik. Prøver å lære noe som jeg ikke vet helt hva er. Kanskje noe som er utenfor min fatteevne nå, men som kan komme innenfor hvis jeg er heldig.

kbwh · 05.02.2008

SAL skrev:
BT skrev:

pks skrev:

BT skrev:

Jeg for min del har ikke noe fast lydnivå. Som regel endrer jeg volumet når jeg skifter cd. Jeg synes ikke at all musikk egner seg til å spilles like høyt. Humøret spiller også inn på volumet. Enkelte ganger er det godt å ha volumet lavt, andre ganger er det mer futt i sakerne.

Klikk for å utvide...

Jeg er som deg.. Varierer volumet hele tiden, MEN når utstyr skal sammenlignes er det igrunn veldig rart å ikke matche nivået på de to komponentene, for ting låter faktisk annerledes ved forskjellige volum. Det oppleves ikke som høyere, men kansje spissere diskant. Men når nivet gjevnes ut låter f.eks forsterkerene klin likt.

Mvh

PK

Klikk for å utvide...

Tja, når jeg tester nye komponenter passer jeg på å variere nivået en del. Min erfaring er at forksjellige komponenter kan ha forskjellige styrker og svakheter på forskjellig nivå.

Klikk for å utvide...

Helt enig, har opplevd forstekere som plutselig endrer karakter.

Helt parallelt til hva jeg har opplevd for et helt stereoanlegg. Du verden!

Duppedittbytte v.s. volumendring.

kbwh

Gjest

BT

Æresmedlem

knutinh

Gjest

kbwh

Gjest

SAL

Hi-Fi freak

nb

Gjest

pks

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

knutinh

Gjest

BT

Æresmedlem

pks

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

SAL

Hi-Fi freak

BT

Æresmedlem

SAL

Hi-Fi freak

tomerik

Overivrig entusiast

kbwh

Gjest

kbwh

Gjest