Audio Physic vs Sonus Faber

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Noen som kan gi noen anbefalinger av følgende høyttalere.
- Avanti III
- Virgo III og V
- SF Cremona

Hva er forskjellene på disse? Svakheter og og styrker.

Rom: 20m2 me åpning ut mot 25m2.
Elektronikk: Wadia830 + Mc275
Musikk: Hovedsaklig rock og blues.

Tilbakemeldinger/ sammenligninger på 2 eller flere mottas med takk.
 
U

utgatt60135

Gjest
Siden ingen andre svarer så åpner jeg ballet med litt synsing ;). Da følger gjerne flere på...

Tror det kommer an på dine lydpreferanser. Siden du har valgt Wadia/Mintoch så er du kanskje av den som liker det litt "romantisk"? I såfall passer det Sf. Mine inttrykk går mot AF som mer nøytral med fortrinn i holografi, oppløsning og lite farging. Sf er litt mørkere tror jeg, gyldnere, fyldigere og mykere klang med litt avrundet topp. Bassen i AF kjenner jeg ikke. Sf har godt av en nøytral og hurtig forsterker tror jeg (det er kanskje ikke Mcintoch??).
 
K

kbwh

Gjest
Cremona (ikke M, der vet ikke mange så mye ennå) har riktig tyngde i bassen, men bunnoktaven er ikke helt med. Det er ikke toppoktaven heller, så mørk topp er en god beskrivelse. Fallende tendens, ca. 2dB fra 1 til 10 kHz, så sammen med det gode bassnivået klinger det mot det mørke. Får klassisk musikk til å låte mer "live" synes mange. Dette betyr dog ikke at høyttaleren er treg på noe vis.

AP Virgo III og V er så vidt jeg har forstått det svært ulike høyttalere, både i konstruksjon og klang.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Til rock og blues ville jeg valgt Audio Physic framfor Sonus Faber, da sistnevnte er litt snillere og mykere etter min mening. Men så skal høyttalerne passe til rommet og elektronikken. Avanti III er en livlig høytaler som kan gi deg problemer dersom rommet reflekterer for mye og plassen er for knapp. De skal helst stå foran en langvegg, og ikke for nært veggene. Jeg har ikke fått prøvd dem med Mc275, men jeg synes de spiller glimrende sammen med en god rørforsterker, så jeg ser ingen grunn til at det ikke skal gå bra. Virgo III er mye det samme som Avanti III, men ikke helt samme kvalitet, den kostet tross alt under halve prisen. Virgo V har jeg ikke fått hørt ennå.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
AP(VirgoIII)er litt mørke og stram bass. Ikke fullt så luftig i toppen(ikke i mitt oppsett) Veldig riktig vokal. Virgo V er lynkjappe med trøkk, Ikke så mørk kanskje.
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Lyngen skrev:
Siden ingen andre svarer så åpner jeg ballet med litt synsing ;). Da følger gjerne flere på...

Tror det kommer an på dine lydpreferanser. Siden du har valgt Wadia/Mintoch så er du kanskje av den som liker det litt "romantisk"?
Litt romantisk er greit, men liker også når det er litt sting og hurtighet også. Mye kan styres med rør og jeg har ulike sett med signalrør som jeg bytter litt i mellom. Det handler også om en ballanse i systemet. Vil ikke ha alt for mye av verken det ene eller det andre.

I såfall passer det Sf. Mine inttrykk går mot AF som mer nøytral med fortrinn i holografi, oppløsning og lite farging. Sf er litt mørkere tror jeg, gyldnere, fyldigere og mykere klang med litt avrundet topp. Bassen i AF kjenner jeg ikke. Sf har godt av en nøytral og hurtig forsterker tror jeg (det er kanskje ikke Mcintoch??).
Avrundet topp er i grunnen helt ok da Wadiaen kan være noe spiss i toppen med feil matching. Ellers er nok Mc275 noe kjappere enn mange tror. Opplever den alldeles ikke som si'rompa.
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Valentino skrev:
Cremona (ikke M, der vet ikke mange så mye ennå) har riktig tyngde i bassen, men bunnoktaven er ikke helt med. Det er ikke toppoktaven heller, så mørk topp er en god beskrivelse. Fallende tendens, ca. 2dB fra 1 til 10 kHz, så sammen med det gode bassnivået klinger det mot det mørke. Får klassisk musikk til å låte mer "live" synes mange. Dette betyr dog ikke at høyttaleren er treg på noe vis.

AP Virgo III og V er så vidt jeg har forstått det svært ulike høyttalere, både i konstruksjon og klang.
Hvor langt ned vil du anta at Cremonaen går og vil en Mc275 drive med greit?
At det klinger mot det mørke er greit, men mine Patos L401 er for mye av det gode sammen med resten av oppsettet. Toppoktaven kan jeg, som nevnt, klare meg uten altfor stort fokus på.

Har hørt Virgo V, men ikke Virgo III. Førstnevnte spilte stramt og fint og gikk dypere enn jeg forventet i forhold til størrelsen.

Hva tror du om Cremonaen til nevnte genre? Blir litt annen musikk også, men lite klassisk. Det er kanskje nettopp klassisk som er den store styrken?
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
BT skrev:
Til rock og blues ville jeg valgt Audio Physic framfor Sonus Faber, da sistnevnte er litt snillere og mykere etter min mening. Men så skal høyttalerne passe til rommet og elektronikken. Avanti III er en livlig høytaler som kan gi deg problemer dersom rommet reflekterer for mye og plassen er for knapp. De skal helst stå foran en langvegg, og ikke for nært veggene. Jeg har ikke fått prøvd dem med Mc275, men jeg synes de spiller glimrende sammen med en god rørforsterker, så jeg ser ingen grunn til at det ikke skal gå bra. Virgo III er mye det samme som Avanti III, men ikke helt samme kvalitet, den kostet tross alt under halve prisen. Virgo V har jeg ikke fått hørt ennå.
Ja, det var det med plassen. Må nesten bli kortegg slik jeg bor nå. Ikke et hi-fi rom, bare en vanlig stue. Antar Virgoen er greiere i så måte.
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
oyvjorge skrev:
Af (VirgoIII)er litt mørke og stram bass. Ikke fullt så luftig i toppen(ikke i mitt oppsett) Veldig riktig vokal. Virgo V er lynkjappe med trøkk, Ikke så mørk kanskje.
Vokal er veldig viktig for meg, sammen med strenginstrumenter.
Hvordan er dybden på bassen?
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Holmium skrev:
oyvjorge skrev:
Af (VirgoIII)er litt mørke og stram bass. Ikke fullt så luftig i toppen(ikke i mitt oppsett) Veldig riktig vokal. Virgo V er lynkjappe med trøkk, Ikke så mørk kanskje.
Vokal er veldig viktig for meg, sammen med strenginstrumenter.
Hvordan er dybden på bassen?
bassene i mine Virgo III i mitt oppsett er lynkjapp og med en stramhet og definisjon som jeg syntes er utrolig bra.Går dog ikke kjellerdypt men skal love at bassene merkes når Erykah Badu blir spilt høyt.Har aldri savnet noe mere bass, men det er bare jeg da.
Strengeinstrumenter står ut med full fylde i mitt oppsett men her spiller forsterkeri mye inn.
Virgoene krever mye av resten av utstyret, ikke at de krever mye effekt men det er viktig hvordan effekten leveres.Har opplevd at Virgoene slipper nådeløst igjennom feil andre plasser i kjeden, matchinga mot resten av kjeden bør stemme.
Når alt klaffer kan du glede deg over ett stort lydbilde som holder ett godt fokus på de enkelte artistene stereoperspektivet er utrolig bra.
Vil helst anbefale Ht med utstyr som heller litt mot det varme da jeg syntes det har gitt meg en ekstra fylde og glød over musikken.
Krever at du jobber med plasseringen.

MVH Johnny
 
R

Roysen

Gjest
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Roysen skrev:
Hei,

... men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte.
Mvh
Roysen
Kan du utdype dette litt nærmere?
Hva er annerledes med III i forhold til de andre to? Hva har blitt dårligere på III (og evt bedre)?
 
K

kbwh

Gjest
Holmium skrev:
Valentino skrev:
Cremona (ikke M, der vet ikke mange så mye ennå) har riktig tyngde i bassen, men bunnoktaven er ikke helt med. Det er ikke toppoktaven heller, så mørk topp er en god beskrivelse. Fallende tendens, ca. 2dB fra 1 til 10 kHz, så sammen med det gode bassnivået klinger det mot det mørke. Får klassisk musikk til å låte mer "live" synes mange. Dette betyr dog ikke at høyttaleren er treg på noe vis.

AP Virgo III og V er så vidt jeg har forstått det svært ulike høyttalere, både i konstruksjon og klang.
Hvor langt ned vil du anta at Cremonaen går og vil en Mc275 drive med greit?
At det klinger mot det mørke er greit, men mine Patos L401 er for mye av det gode sammen med resten av oppsettet. Toppoktaven kan jeg, som nevnt, klare meg uten altfor stort fokus på.

Har hørt Virgo V, men ikke Virgo III. Førstnevnte spilte stramt og fint og gikk dypere enn jeg forventet i forhold til størrelsen.

Hva tror du om Cremonaen til nevnte genre? Blir litt annen musikk også, men lite klassisk. Det er kanskje nettopp klassisk som er den store styrken?
MC275 og Cremona? Kanskje en PM til timc kan gi deg en bedre pekepinn enn min: Den gjør vel 75W i 4 ohm også, så det skulle bli høyt nok med Cremonaens følsomhet. Litt usikker på impedansmatch, vet ikke hvordan dempningsfaktor vil slå ut på frekvensgangen. Den spiller full flesk til 35Hz, men så er det 4.ordens avrulling under der. Høye Q-verdier i bassen, men der tror jeg den stiller i klasse med AP.
Alle Sf er utviklet med besnærende reproduksjon av klassisk for øye, men jeg har inntrykk av at folk liker hva de gjør med annen musikk også. På stemmer vet jeg ikke om noe bedre enn greiene fra Vicenza (men nå blir jeg visst lyrisk, hehe).
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Kabeldragern skrev:
Holmium skrev:
Musikk: Hovedsaklig rock og blues.
Litt OT men jeg anbefaler Klipsch RF-7 eller RF-83 til rock og blues ;D
Litt OT ja ;)
Har ikke veldig lyst til å drasse et par Klipsch inn i stua. Ikke akkurat en estetisk nytelse.
Tror ikke dette egentlig er høyttalere jeg ville leve lykkelig med så lenge så det er nok ikke aktuelt.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Holmium skrev:
oyvjorge skrev:
Af (VirgoIII)er litt mørke og stram bass. Ikke fullt så luftig i toppen(ikke i mitt oppsett) Veldig riktig vokal. Virgo V er lynkjappe med trøkk, Ikke så mørk kanskje.
Vokal er veldig viktig for meg, sammen med strenginstrumenter.
Hvordan er dybden på bassen?
Ruller av ved ca 30hz. Må bare gjenta det jeg sa i stad: Vokalen er veldig virkelighetsnær.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Dette har vært disk før. VIII er en mere sofistikert ht med dyrere elementer. Passer kanskje bedre til "sivilisert" musikk mens II'ern er muligens bedre på råkk og køntri ;)
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Hørte såvidt Cremona på MC-275, den ble fort koblet vekk igjen, til fordel for en MC-252. Som forøvrig var en helt super match etter min smak.
275'en låt litt for ullen ut, og den er nokk muligens i svakeste laget for de høytspillende kveldene ;D
Ellers er Cremona en høyttaler som står øverst på listen over høyttalere jeg har hørt, forførende spillestil :eek:
 

Samleren

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.12.2004
Innlegg
630
Antall liker
26
Sted
Bergen
SF Cremona spiller fint med forsterkere ned mot 50watt, men liker best fra 100 og oppover. Jeg har spillt på Cremona i snart 4 år og er særdeles godt fornøyd. Lyden er i min smak med en litt mørk betoning og fantastisk mellomtone, toppen er bare helt vektløs og svever fritt i rommet. Jeg bruker 100w rørforsterker på dem. De trenger laaaang innspillingstid og jeg kjøpte samtidig Cremona Sub når de var nye. Etter 1 år var Suben fullstendig unødvendig da Cremonaene hadde løsnet helt opp nedover. Du kan spille knallhøyt på de om du vil, 600w NEMO på nærmere klippenivå går greit. Samtidig med den gode lyden er de jo også praktfulle, nydelige designet med skyhøy WAF. Får også nydelig lyd ut av dem med en liten EL86 bassert rørforsterker på 12 watt. De er ikke vanskelige å få til og respekten for denne konstruksjonen bare øker med årene.

Samleren
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.948
Antall liker
6.128
Har ikke Cremona og Avanti III den samme diskantringradiatoren fra Vilfa tro?
 
K

kbwh

Gjest
Vet ikke om den er prikklik, heller ikke hvordan delefilteret er løst på Avanti III.
 
R

Roysen

Gjest
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
Lydsignaturen til Virgo II gir skiller seg fra Virgo III. Jeg foretrekker Virgo II. Dette er da min personlige mening som bygger på at jeg synes Virgo II hadde bedre holografiske egenskaper samt at den hadde en noe mørkere klangbalanse. I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
Bare med feil forsterkeri ;)

MVH Johnny
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....
Vel, til tross for pustelyder fra bassrefleksporten til Sonus Faber Electa Amator I, så er det mange som synes at denne var bedre enn Electa Amator II med slave som erstattet denne.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
Bare med feil forsterkeri ;)

MVH Johnny
Tiltredes!

Ellers respekteres det andre liker, noen dattera andre mora.
 
R

Roysen

Gjest
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
Bare med feil forsterkeri ;)

MVH Johnny
Hva er FEIL forsterkeri? Jeg har hørt Virgo III med betydelig mer "soft"-lydende forsterkere enn Sim Audio og jeg syntes fremdeles de låt noe hardt og spisst i forholdt Til Virgo II.

Mvh
Roysen
 

Dude

Medlem
Ble medlem
30.12.2007
Innlegg
34
Antall liker
0
Ap Virgo III er vel noe mer krevende både til " forsterkeri" og plassering enn hva II var/er for å ikke låte spisst og kaldt.Har testet forskjellig elektronikk og endte selv på rør til III. Syntes personlig at det gir den beste og mest rolige lyden av det jeg har testet hitill. At III var et steg i feil retning er jeg ikke enig i,men det er jo smak og behag.

johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
Men at modeller som overtar for hverandre utelukkende er bedre er ingen selvfølge. Mange eksempler på det gjennom tiden.

Uansett. Jeg er meget fornøyd med mine Ap Virgo III og syntes de låter bedre enn Sf Cremona.
Ap har jo litt typisk tysk mentalitet. Stram,detaljert og korrekt. Sf er mer som italienerne varm rund og med temprament når det trengs.

Kjøp en av hver Ap på høyre side og Sf på venstre ;D
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Dude skrev:
Ap Virgo III er vel noe mer krevende både til " forsterkeri" og plassering enn hva II var/er for å ikke låte spisst og kaldt.Har testet forskjellig elektronikk og endte selv på rør til III. Syntes personlig at det gir den beste og mest rolige lyden av det jeg har testet hitill. At III var et steg i feil retning er jeg ikke enig i,men det er jo smak og behag.

johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
Men at modeller som overtar for hverandre utelukkende er bedre er ingen selvfølge. Mange eksempler på det gjennom tiden.

Uansett. Jeg er meget fornøyd med mine Ap Virgo III og syntes de låter bedre enn Sf Cremona.
Ap har jo litt typisk tysk mentalitet. Stram,detaljert og korrekt. Sf er mer som italienerne varm rund og med temprament når det trengs.

Kjøp en av hver Ap på høyre side og Sf på venstre ;D
Hei!
Jeg er på linje med deg i din beskrivelse av forskjellen mellom de omtalte ut fra min egen erfaring.
AP lyttet til stort sett på ohfc, Cremona har jeg sjøl.
Jeg er også ut i fra min egen (dog lille) erfaring mellom II og III på Virgo enig med Roysen, og det er en god del som er akkurat det, men som du sier det handler selvfølgelig mye om smak.
Min beste opplevelse er med II på OHFC og min verste er også samme sted noen år senere med III.
Sistnevnte gang må ha vært en dårlig dag for "sjefen" når det gjelder demo (privat for meg) for vanligvis pleier de å være bra, men denne dagen måtte en legge godviljen til i rikt monn for å tenke seg at Virgo
kunne lyde bra.

Når du sier:<Sf er mer som italienerne varm rund og med temprament når det trengs. >
så må jeg igjen bare si meg enig, men legge til at dette i betydelig grad avhenger av forsterkeri.
Jeg har prøvd en mindre rørforsterker (Prima Luna) på mine Cremona og det var imo mindre vellykket, særlig ved evnen til å kontrollere basselementene/nedre frekvensområde, men med mitt eget SS effektrinn og linestage så viser Cremona så absolutt temperement, når det også er i musikken.
Marilyn Mazur er ei dame med temperement i sitt musikkuttrykk og det kommer imo godt til uttrykk her hjemme nå ;)
Det er ikke ensbetydende med at AP ville ha gjort dette noe dårligere ;)
I mine ører er Cremona en god og musikalsk allrounder, som er noe avhengig av godt forsterkeri med nok krefter.
Mvh.KW
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Her var det mange ulike meninger angående behov for forsterkeri.
Har fått litt ulike tilbakemeldinger angående forsterkerbehovet ellers også.

Fidelity mener at det ikke er like prekært med god og kraftig effektforsterker på Cremona, selv om de sier at det selvfølgelig også her er en fordel. KV gir heller ikke høyttalerne en kjempetest heller. Men har sett andre omtaler.

Selv om klassisk skal være den store styrken får jeg da inntrykk av at også blues bør passe bra. Med god vokal og temperament når det trengs.

Cremonaen frister, men hvordan vil en mc275 fungere på den?
 
K

kbwh

Gjest
Som før nevnt: Jeg tror kanskje timc kan si noe om komboen Cremona og MC275. Jeg kan ikke garantere at det går i dass, iallefall. ;D
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.238
Antall liker
2.373
Torget vurderinger
13
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
Bare med feil forsterkeri ;)

MVH Johnny
Hva er FEIL forsterkeri? Jeg har hørt Virgo III med betydelig mer "soft"-lydende forsterkere enn Sim Audio og jeg syntes fremdeles de låt noe hardt og spisst i forholdt Til Virgo II.

Mvh
Roysen
Smaken er som baken,,,men.

Du er velkommen når som helst hjem til meg, Roysen for å lytte det låter IKKKKKE hardt å spisst(vi bor ikke langt unna hverandre vet du) Men du har sikkert mange erfaringer med Virgo III koplet opp med diverse forsterkeri i din egen stue eller har du sammenlignet Virgo II og Virgo III med samme forsterkeri i samme stue? Hvilken andre softlydende forsterkeri er det prat om????
Sim Audioen fungerer alldeles fremdragende på mine Virgo III, mens spesielt Hegel som jeg hadde før låt nettopp spiss og hard på noen innspillinger.
Virgo III er kjent for å slippe igjennom det meste, det er også flere enn meg som har gjort disse erfaringene og flere som har testet disse HT nevner at de bør koples opp mot nøye utvalgt forsterkeri for å få maks utnyttelse av det store potensiale som bor i disse HT.
Virgo III er blitt testet i diverse blader og det skrives at både størrelse og presisjon i lydbildet er vesentlig bedre fra Virgo II.
Det skal ikke stikkes under en stol at Virgo III krever sitt både av valg av forsterkeri og plassering men for en dette til å stemme kan en glede seg over en HT som gir en herlig dybde og presisjon i lydbildet.Mellomtonen intergreres sømløst mot diskanten og detaljer står fram uten å bli påtrengende.Bassen er stram og tørr samtidlig som det er enkelt å høre endringer i basstonene.
Har jeg fått med alt nå.........Hmmm

En ting til, For det disse HT går for på bruktbørsen 20K kan jeg ikke skjønne annet at med riktig tilpasset utstyr samt mulighet for å jobbe med plassering (litt frittstående i rommet) vil disse være ett fenomenalt godt kjøp for mange uten å måtte tømme sparekontoen helt. 8)

MVH Johnny
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Valentino skrev:
Som før nevnt: Jeg tror kanskje timc kan si noe om komboen Cremona og MC275. Jeg kan ikke garantere at det går i dass, iallefall. ;D
Ja det var det, følte ikke jeg fikk et helt klart svar. Antydet at det er en fordel med litt mer krefter. At diskant og mellomtone vil fungere fint, men at bassen ikke vil bli så god som den kan bli.
To stk mc275 monokoplet vil være aktuelt på sikt, men ikke umiddelbart. Så er spørsmålet om en stk 275 kan drive Cremonaen på ok måte til den tid kommer. Det er her det er en del motstridende tilbakemeldinger.

Har du hørt komboen Valentino?
 
K

kbwh

Gjest
Har ikke det. Dessverre har jeg også en liten MC275-aversjon etter å ha lest en test i danske High Fidelity: Konge på elektrisk musikk, men ikke helt der på symfonisk. Men dette er synsing på grunnlag av egne preferanser og lesestoff jeg har konsumert.

Cremona er ganske bassete sammenliknet med en del andre høyttalere (jeg mener bassnivået deres er "riktig"), men jeg ser ingen grunn til problemer med mindre den ene MC275 tvinges utover sitt lineære arbeidsområde. Det kommer blant annet an på din foretrukne lytteavstand og lydtrykk, ikke sant?
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.804
Antall liker
563
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Har EC og VIII og dette er en knall kombo(LANGT fra hard), tror ikke jeg bytter ut den med det første(kanskje aldri)

Den er dessuten ikke vanskelig å få til i mitt rom, spilte som en drøm fra første sekund!
 
U

utgatt60135

Gjest
Holmium skrev:
Selv om klassisk skal være den store styrken får jeg da inntrykk av at også blues bør passe bra. Med god vokal og temperament når det trengs.
Har hørt Cremona på MBL Basic, Krell 400 og Leema. Fikk intrykk av at de er gode allroundere. MBL var en superkombo hvor de spilte rock som bare det med god basstrykk. Tror alså at de har godt av en temperamentsfull forsterker. Tror alså ;). Men AF er veldig gode de også.
 

TomTom

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.08.2003
Innlegg
215
Antall liker
0
Torget vurderinger
1
Som tidligere eier av både Virgo 2 og 3 henger jeg meg med i svarene fra Roysen. Jeg likte 2'erne bedre enn 3'erne. Jeg byttet alt av komponenter og prøvde sikkert 5 gode effekttrinn uten at jeg kom i mål. Hvorvidt eierne er enige med meg får være en smakssak, men jeg ville heller valgt Avanti 3 (den gir mye mer av alt og er etter min mening en vesentlig bedre høyttaler, men dessverre også tilsvarende dyrere).

For å nevne noen av effektene jeg testet: Zapsolute 72watt mono, Rouge monoblokker, EC Nemo, DP A1, m.m

Det er mulig at rommet mitt aldri kunne yte disse rettferdighet, men jeg mener selv at jeg fikk et godt innblikk i hva disse kunne gi meg. De spiller veldig korrekt, men jeg fikk de ikke til å røre musikksjela mi. Jeg håper andre finner lykken med dem da de virkelig er et møbel og min kone skulle gjerne byttet tilbake til dem.

Men mitt råd ville vært Avanti (har ikke hørt Virgo 5). Cremona har jeg ikke hørt hjemme, men for meg har demoene jeg har hørt vært vesentlig forskjellig fra Virgo 3. Skal du velge mellom en av disse to ville jeg på det sterkeste anbefalt å høre de i eget hjem.

Håper dette ga en konstruktiv tilbakemelding.

mvh TomTom
 
R

Roysen

Gjest
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
johnnygrandis skrev:
Roysen skrev:
Hei,

Jeg tråkker vel kanskje litt i salaten her siden det er noen Virgo III eiere i denne tråden, men jeg synes Virgo III var et steg i feil retning fra Audio Physic. Jeg ville foretrukket Virgo II i stedet eller Virgo V som i mine øyne er overlegen begge de førstnevnte. Avanti III er nok muligens hakket bedre enn Virgo V.

Cremona har jeg ingen erfaring med.

Mvh
Roysen
Stiller meg uforstående til at AP skulle produsere en modell etter virgo II for så å kalle den Virgo III legge på x-antall tusen og så skal den spille dårligere enn forgjengeren.....Visst jeg forstår deg rett? Rett meg visst jeg feiltolker deg!

Det er som å skyte seg selv i foten.....

Har også hørt Virgo V i kjellerren ved oslo hi-fi center dette var under en kort seanse som varte i 10min og vil ikke, kan ikke uttale meg i forhold til Virgo III OG virgo II og Avanti III.

MVH Johnny
I forhold synes jeg Virgo III kan virke noe hard og detaljfokusert i toppen.

Mvh
roysen
Bare med feil forsterkeri ;)

MVH Johnny
Hva er FEIL forsterkeri? Jeg har hørt Virgo III med betydelig mer "soft"-lydende forsterkere enn Sim Audio og jeg syntes fremdeles de låt noe hardt og spisst i forholdt Til Virgo II.

Mvh
Roysen
Smaken er som baken,,,men.

Du er velkommen når som helst hjem til meg, Roysen for å lytte det låter IKKKKKE hardt å spisst(vi bor ikke langt unna hverandre vet du) Men du har sikkert mange erfaringer med Virgo III koplet opp med diverse forsterkeri i din egen stue eller har du sammenlignet Virgo II og Virgo III med samme forsterkeri i samme stue? Hvilken andre softlydende forsterkeri er det prat om????
Sim Audioen fungerer alldeles fremdragende på mine Virgo III, mens spesielt Hegel som jeg hadde før låt nettopp spiss og hard på noen innspillinger.
Virgo III er kjent for å slippe igjennom det meste, det er også flere enn meg som har gjort disse erfaringene og flere som har testet disse HT nevner at de bør koples opp mot nøye utvalgt forsterkeri for å få maks utnyttelse av det store potensiale som bor i disse HT.
Virgo III er blitt testet i diverse blader og det skrives at både størrelse og presisjon i lydbildet er vesentlig bedre fra Virgo II.
Det skal ikke stikkes under en stol at Virgo III krever sitt både av valg av forsterkeri og plassering men for en dette til å stemme kan en glede seg over en HT som gir en herlig dybde og presisjon i lydbildet.Mellomtonen intergreres sømløst mot diskanten og detaljer står fram uten å bli påtrengende.Bassen er stram og tørr samtidlig som det er enkelt å høre endringer i basstonene.
Har jeg fått med alt nå.........Hmmm

En ting til, For det disse HT går for på bruktbørsen 20K kan jeg ikke skjønne annet at med riktig tilpasset utstyr samt mulighet for å jobbe med plassering (litt frittstående i rommet) vil disse være ett fenomenalt godt kjøp for mange uten å måtte tømme sparekontoen helt. 8)

MVH Johnny
Hei, Johnny.

Jeg håper jeg ikke har fornærmet deg! I så fall ber jeg om unnskyldning. Det har ikke vært meningen. Det er ikke noe som er bedre enn at du har fått til en lyd hjemme hos deg som du er fornøyd med. At andre måtte ha meninger om noe av det du benytter hjemme får så være. Det er sikkert ikke så mange som har hørt akkurat din kombinasjon og det blir derfor også vanskelig for andre å si noe om hvordan det spiller hos deg. Det er derfor helt sikkert mulig at du har fått Virgo III til å spille kanon. Uansett burde det viktigste for deg være at du selv liker det du har samme hva andre måtte mene.

Jeg har hørt Virgo III fire-fem ganger i ulike rom vel og merke med forsterkere fra EC, Krell, Burmester, DP og Audio Research med front end komponenter fra EC, Wadia, Burmester, Hegel og Audio Aero. I alle disse oppsettene har jeg oppfattet noe som jeg etter hvert har ansett som en Virgo III signatur i og med at dette har satt sitt preg på alle disse ulike oppsettene i disse ulike rommene. Jeg vil imidlertid understreke igjen at min subjektive vurdering av denne signaturen er en høyst personlig mening og den kan selvfølgelig være helt ulike dine preferanser.

Jeg vil også tillegge at f.eks. Michael Fremer i Stereophile aldri helt har kommet over det holografiske perspektivet Virgo II ga. Han hevder at det er den beste høytaleren han har hørt på dette område og det sier ikke lite. Vi snakker om en høytaler som kostet NOK 35.000,-. Virgo II var med andre ord en helt spesiell høytaler og ble listet som klasse A i Stereophile som den eneste høytaler til under NOK 100K. Ikke en gang Avanti III ble klasse A i Stereophile.

For øvrig så er Virgo II designet av Joachim Gerhard, mens mesteparten av designet av Virgo III ble gjort av Manfred Diestertisch.

Mvh
Roysen
 

bogron

Medlem
Ble medlem
12.09.2003
Innlegg
48
Antall liker
1
Avanti III var klasse A i Sterophile, men kom i klassen med begrenset gjengivelse av lave frekvenser. Fremer var også svært begeistret for den.
Jeg har flere ganger hørt Audio Physic Avanti III på Burmester, og ML hos OFC, og bruker selv Avanti III med fullt oppsett av eletronikk fra ML. Dette skaper et enormt lydpanorama der man ikke er avhengig av å sitte i sweetspoten, og fungere også bra på LIAR testen (listening in another room). Sonus Faber har jeg bare hørt med elektronikk fra Electrocompaniet og Midgard, og her stakk Electrocompaniet av med seieren. Svært behagelig og kanskje noe "soft" lydbilde.
 
Topp Bunn