Rørforforsterker kontinuerlig på eller ikke mht rørenes levetid?

[patro]

Etter å ha lest en times tid i diverse poster her på forumet søker jeg fortsatt et endelig svar på spørsmålet:

Hva er best for rørenes levetid i en forforsterker - at forforsterkeren står på hele tiden eller at den blir skrudd av når den ikke skal brukes på noen timer?

For å ha et utgangspunkt; min Audio Note M2 har nettopp fått nye NOS rør. Den har ingen Standby-funksjon. I manualen står det

The M2 Line need not be switched off each time after use. It is interesting to note that continuous operation not only results in optimum sonic performance (since the unit is maintaining a constant operating temperature) but also causes less electrical stress and so extends component and valve life.

Men i mange poster hevdes med tyngde det motsatte - noen eksempler

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,4266.msg87643.html#msg87643

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,12634.msg263231.html#msg263231

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,2128.msg46321.html#msg46321

Hva er best for rørenes levetid - kontinuerlig på, eller skrus av når den ikke skal brukes?

 

[Pengvim]

Nå ble ihvertfall jeg usikker.

Legger til, hva med effektforsterker? Den skal vel ikke stå på hele tida? Det blir jo grisevarmt (griller neste hylle i racket mitt ihvertfall).

 

[Audiophile-Arve]

Pass på god lufting. Effektforsterkaren bør stå fritt om dette er muleg, og det er veldig greitt å ta av dekselet over røra. Dette gjeld spesielt når det er konstruksjonar med mange rør som er hardt drivne (eit must for iallfall klasse-A-drift)

Rørforsterkarar er ikkje gode dei fyrste minutta etter at dei er slått på, og det kan vere litt irriterande. Men rørlevetida er vel fyrst og framst avhengig av kor mykje straum som går gjennom rørar - til meir straum, til kortare levetid. Avkjølingsprosess og oppstart slit nok litt, men å stå påslått eit par timar tek sjølvsagt to timar av røra si levetid. Eg trur det er verre (har ikkje gjort den vitskapelege samanlikninga med å ha to like forsterkarar i like omgjevnadar og handsame dei ulikt i ei laaang periode, men baserer meg på nokolunde kvalifisert synsing etter å ha eigd og brukt ein del rørprodukt opp gjennom tidene)
Eg prøvar å slå på rørforsterkaren om lag ein halvtime før eg lyttar, og slår av om kvelden, eller når eg veit eg ikkje skal spele meir på iallfall to timar. Så tek eg kostnaden med røra ut frå kva som skjer.

 

[rolfozzy]

Slår av min M2 når jeg ikke er nede i "gruva" og spiller. Men det er hvis jeg vet jeg ikke skal spille på noen timer. Det samme med min 300B. Av med den når den ikke er i bruk.

I grunn så slår jeg av alt når jeg ikke spiller. Tryggest det.
Særlig etter at et 300B rør plutselig ble rødglødende her for ikke så lenge siden, med freselyder. Godt jeg var der da og fikk slått raskt av. Vet ikke hva som hadde skjedd videre hvis jeg ikke hadde slått av. Smelta kanskje ?

 

[patro]

Angående effektforsterker - Audio Note nevner ikke noe om at deres effektforsterkere bør stå på kontinuerlig.
Men forforsterkerene mener de altså bør stå på.

 

[Audiomix]

Det må være en fyr hos AN som selger rør ;D
Rør har begrenset levetid som funksjon av brukstid.
Hvis et rør har en brukstid på 3000 timer, er det enkelt å tenke seg til hvor lite musikk du får ut av dette antall timer dersom forsterkeren står på kontinuerlig.
Dette gjelder alle rør. Det er imidlertid stor forskjell i antatt levetid på de forskjellige typene.
Du lar ikke bilmotoren gå på tomgang om natta for at den skal være helt klar neste morgen ???

 

[easyrider]

Hvis et rør har en brukstid på 3000 timer, er det enkelt å tenke seg til hvor lite musikk du får ut av dette antall timer dersom forsterkeren står på kontinuerlig.

Men Hva er egentlig brukstid? Er en time med power på (uten musikk), det samme som en time med full trøkk gjennom forsterkeren?

 

[rolfozzy]

Hvis et rør har en brukstid på 3000 timer, er det enkelt å tenke seg til hvor lite musikk du får ut av dette antall timer dersom forsterkeren står på kontinuerlig.

Men Hva er egentlig brukstid? Er en time med power på (uten musikk), det samme som en time med full trøkk gjennom forsterkeren?

Er som en lyspære det. Enten er den på, eller så er den av. På er brukstid og slitasje.

 

[patro]

Det som fikk meg til å stille spørsmålet er jo at Audio Note mener at rørene faktisk vil ha forlenget levetid ved å stå påsatt hele tiden ("extends component and valve life"). Dette ville de vel ikke skrevet hvis de ikke mente det var korrekt? Hvorfor mener de dette? Jeg kan, dessverre, ingenting om det rent tekniske, men det undrer jo flere enn meg at de skriver dette? Audio Note er jo et svært redelig firma, så vi kan vel gå ut i fra at de ikke har vikarierende motiver her...

 

[Audiomix]

Det AN sier mht bruk og levetid er tull & tøys.
Kjøres rør hardt, forkortes levetiden. I pre amps og Single Ended forsterkere er det konstant belastning hvis ikke det oppstår noe feil.
I en push pull AB forsterker kjøres rørene mye hardere når de jobber opp mot det maksimale. På "slumrevolum" er de i hvilemodus.
Uansett er det brukstid som er avgjørende. Er de kalde blir det som å ligge i esken. Bare et mindre perfekt vakuum som kan føre til døden.

 

[PX4]

Audiomix har heilt rett. Går det straum i røra så brukar du av deira knapt tilmålte levetid. Du kan forlenge levetida ved å la det gå lite straum slik at dei er kalde, men viss det går altfor lite inntrer eit anna surt fenomen som vi kallar katodeforgifting. Hvis røret står på med gløding og anodespenning, men med ingen eller minimal straum, vert katoda relativt fort øydelagd og røret er gåen. Dersom dei som lagar forsterkar med stand-by funksjon er litt sløve på dette, så virkar denne mot sin hensikt.

Levetida på rør er ei likning med mange variablar og det er vanskeleg å seie kva som lønner seg. Uansett spelar det ikkje så stor rolle ser det ut til. I vårt forbrukarsamfunn vil dei fleste audioentusiastar ha kjøpt seg nye rør for å prøve om lyden endrar seg lenge før dei gamle er gåen.

To argument for å slå av forsterkaren når ein ikkje høyrer på musikk:
1) Elektriske apparat skal ikkje stå på døgnet rundt. Noreg er visst det lande det
brenn flest hus i (?)
2) Straumforbruket i Noreg er skyhøgt og langt meir enn det som godt er.
Elektronisk duppedittar i heimane sluker sin del.

 

[Eivind E]

Dessuten er det ved alle elektriske apparater en viss brannfare, rør blir varme og jeg har i alle fall ikke lyst å ha rørforsterkere stående på over natta ubevoktet.

 

[bendis]

hvordan arter et gåent rør seg?
blir lyden tydelig dårlig lenge før det evt. kan skje noe? eller går det såpass gradvis at man ikke vil merke seg at man sitter med en forsterker som ikke yter slik den burde gjøre? :

 

[Rasofiel]

I mitt tilfelle (McIntosh 275) ble det en forsiktig susing / skraping i den ene kanalen
som tiltok etterhvert . Ved skifte av rør , alså utgangsrør KT88 forsvant dette .