MingDa MC2A3

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det har vært noen tråder om denne forforsterkeren tidligere. Starter på nytt :)
Jeg har hatt denne en tid, men har ikke kommet i mål før nå pga komponentmangel.
Da jeg først prøvde den i mitt anlegg, oppførte den seg helt greit. Ingen brum, sus eller andre ulyder.
Nå er den oppgradert med nye kondensatorer: Mundorf Supreme (hvorfor skal det ta en halv evighet å få slike fra Tyskland ???).
Forsterkeren har et gain på 20dB. Vurderer å redusere det en del................
0dB er med knotten på ca kl 2. Derfra og til max øker det altså med 20dB. 10dB er plenty. 0dB er faktisk nok.
Ved 1Vrms ut (nok til de fleste effektforsterkere) er distortion 0.1%.
Ved 30Vrms (nok til hele nabolaget ;)) øker distortion til 3%.
Frekvensrespons er 10Hz til over 100kHz ved +0/-1dB.
Støy og brum er så lavt som 120uV. Ikke noe surr å høre. Ikke en russisk radiostasjon en gang ;)
Forsterkerens utgangsimpedans er ca 1kohm. Det vil si at den driver hva som helst med inngangsimpedans på 10kohm eller mer.
Her er noen interiørbilder:





Etter oppgraderingen:



 

PX4

Bransjeaktør
Ble medlem
04.10.2005
Innlegg
263
Antall liker
1
Audiomix skrev:
Det har vært noen tråder om denne forforsterkeren tidligere. Starter på nytt :)
Jeg har hatt denne en tid, men har ikke kommet i mål før nå pga komponentmangel.
Da jeg først prøvde den i mitt anlegg, oppførte den seg helt greit. Ingen brum, sus eller andre ulyder.

Her er noen interiørbilder:

Pent arbeid, slik skal det gjerast! Det vert helst ikkje brum og russisk støy av slikt. Den som hadde klart å vere så ryddig i hovudet når ein loddar...
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Vurderte du å gjøre noe med det "små-tjafset" som sitter på utgangen, ved rca pluggene?
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Hva med en re-konstruksjon, og gjøre den til en EKTE 2A3 PreAmp?

Arne K
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Vil gjerne høre mer om hva du mener med den ombyggingen Cobra....
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Det skjema jeg har (vedlegg) viser at 2A3 blir kun (mis)brukt som likeretter-dioder.

Arne K
 

Vedlegg

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Jo, såvidt jeg forstår er hele preampen bygd rundt tanken om maksimal fokus på strømforsyning...og bare 2 av rørene er for signalbehandling... Hva ville du gjort med ampen, og hva er realistisk gjennomførbart?
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
I de andre trådene var det flere som klaget på sus og støy fra disse.
Jeg ser du skriver at den du har er støyfri.
Hva kommer det av at så mange andre sliter med støy?

Jeg har 805 monoblokker av samme fabrikat/designserie så det hadde vært gøy å ta sjansen på en slik.. men det vil jeg jo ikke hvis jeg risikerer et støymareritt uten like.
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Min har også et støyproblem som gjør at jeg ikke får brukt den slik jeg vil... Tror ikke det er rørbasert støy, da jeg har swoopet rundt ganske mye...
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Gunzi skrev:
Vurderte du å gjøre noe med det "små-tjafset" som sitter på utgangen, ved rca pluggene?
Sitter ikke noe "tjafs" der ???
Hver utgang er terminert for å sikkre 0Vdc på utgangen. Husker ikke verdien, men tipper ca 100kohm.
Ser ut til å være 220kohm.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Cobra2 skrev:
Hva med en re-konstruksjon, og gjøre den til en EKTE 2A3 PreAmp?

Arne K
Hvorfor det?
Du trenger ikke power fra en preamp.
Rent praktisk er det bortimot umulig.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Cobra2 skrev:
Fant dette; - eller du kan bygge den om til en 2A3SE PowerAmp ;D

Arne K
Er det ikke litt over alle grenser å benytte et slikt chassis til en 2A3 power amp når det i utgangspunktet er en pre amp?
Mye enklere å starte fra scratch da.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Eivind E skrev:
I de andre trådene var det flere som klaget på sus og støy fra disse.
Jeg ser du skriver at den du har er støyfri.
Hva kommer det av at så mange andre sliter med støy?
Du får spørre de som har problemet.
Denne er praktisk talt støyfri med sin rest på 120µV som inkluderer brum og sus i området 10Hz og oppover. Instrumentet jeg brukte har 4MHz båndbredde. Forsterkeren over 100kHz.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Gunzi skrev:
Min har også et støyproblem som gjør at jeg ikke får brukt den slik jeg vil... Tror ikke det er rørbasert støy, da jeg har swoopet rundt ganske mye...
Er det brum (50/100Hz) eller sus du har?
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Sus, nærmest hvit støy.... Med tendens til lavfrekvent støy, men akkrat det skjemmer ikke sammenlignet med det som foregår oppover i frekvensene. Trist, for det er en dynamisk og saftig pre-amp, med potensiale som jeg gjerne skulle fått prøvd ut. Nå leker jeg med den i en konfigurasjon der den bare driver bass i et anlegg basert på 4 rørmonoblokker.
Alt som heter kabler er flyttet, byttet og eliminert i rekkefølge. Også rør er swoopet med en ladning reserver, uten at dette har gjort stort annet enn nyanseforskjeller. Forrige eier påpekte også støyproblematikk, særlig mot horn, som en grunn til å kvitte seg med et ellers interessant produkt...
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Er det noe forskjell hvis du kobler i fra inngangene til 2A3 og skrur volumet ned til min?
Er begge kanaler like?
Forsterkeren er oversiktlig, grei og enkel. Burde være lett å finne ut av.
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.045
Antall liker
2.796
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Wow. Irriterende ryddig.For oss som ikke trenger kam ;D er det ikke så lett å gre pent.Vet ikke lenger hvordan slikt brukes jeg.Men hvilken effekt hadde ombygningen på lyden?
 

calpin

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.01.2008
Innlegg
113
Antall liker
0
Nå ser jeg du har klemt inn litt kobberfolie (PCB?) + noen M-caps,
men der var nå søren meg rimelig oppegående komponentbruk fra før.

Nå vet jeg ikke hva denne kan gå for rundt om kring i verden, men
hvis noen skulle bygge en preamp spørs det om ikke modding av denne
blir billigere...........Hvis det er det designet de vil gå for.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Sharpeye :)
Kobberfolien er folie med ledende elektrisk lim. Såpass ledende at det bare er noen ti-talls mohm (milli ohm) overgangsmotstand mellom kobberoverflaten og underliggende metall. Her er underlaget lakket. Derfor har jeg loddet en forbindelse fra folien og til jord.
De nye Mundorfkondensatorene er mye større enn de originale og ble liggende over noen ledninger. Et forsøk på skjerming :)
De originale var en miks av "M-cap" og Solen. Ikke dårlige de heller. Veldig mye brukt i "HiEnd" utstyr.
Jeg kjenner ikke til prisen på denne. Sjekk med Audiofoni.
Ove nevnte 40k for utgangsforsterkerne (MC300845AB), men jeg vet ikke om MC2A3 var inkludert i den summen.
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
Audiomix skrev:
Ove nevnte 40k for utgangsforsterkerne (MC300845AB)
Jøssenavn. Skulle vært interessant å vite hva han tok for de jeg har, MC3008-A.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Vær obs på at det er en stor forskjell på offisiell import kontra privat / pirat import. Stikkord er MVA og garanti for å nevne et par.
Hobby og levebrød er et par andre.
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
Audiomix skrev:
Vær obs på at det er en stor forskjell på offisiell import kontra privat / pirat import. Stikkord er MVA og garanti for å nevne et par.
Hobby og levebrød er et par andre.
MVA? Om man importerer noe betaler man mva ved import. Litt drøyt å kalle det "pirat import" ::)
Mange av disse produktene selges jo heller ikke av norske forhandlere. Da er eneste alternativ å importere.
Hva gjelder denne forsterkeren så ligger jo faktisk ikke den heller tilgjengelig på nettsidene til forhandleren du nevner.

Dessuten er det faktisk slik at om man skal velge å bruke 25.000 kr på noe eller 40.000 kroner på noe, så er forskjellen ganske stor.
Og jeg føler meg heller ikke forpliktet til å opprettholde andre folks levestandard, ref "levebrød".
Er det slik at du mener jeg har en plikt til å betale mer slik at noen andre skal kunne leve på min bekostning, så er jeg uenig i den betraktningen.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ikke la det skli ut her. Min mening var å lage en tråd om MC2A3 sett fra en teknisk sysnsvinkel og litt om lyden etter hvert som ting faller på plass. OK?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
En liten omgang på benken igjen for å tilpasse utgangsnivå:



Nå er det 10dB gain og ikke mer enn 100uV støy målt med 100 kHz BW. Det er bra!

Tilbake i mitt anlegg med EL34 forsterkeren. Nå får den spille noen dager slik at elektroner og annet ubegripelig faller på plass ;)

 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Jeg skal ta grundigere tak i min MC2A3 når jeg vender nesen hjemover og kommer i hus igjen. Arti å se at du har fått din dit du vil Audiomix. Hvordan vil du egentlig beskrive lyden på ditt eksemplar nå, sammenlignet med andre komponenter som har vært inne på samme plass i racket?
 
B

bendis

Gjest
audiofoni har i flere tilfeller vært billigere enn kinaimport, bare så det er klart. lavere påslag skal man lete lenge etter!!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Nå står den på noen dager fram mot helgen. Kommer tilbake med inntrykk. Etter hvert skal den drive 2 x MC300845AB. Hvis jeg får timet riktig kan det bli en kveld med "miniwatt" single ended, EL34 push pull og heavy duty MingDa :)
Da jeg sist hadde de store monotrinnene i sving, virket det lovende. Stille som ei svart natt. Bare musikk :)
 

Eivind E

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2007
Innlegg
295
Antall liker
3
Audiomix skrev:
Nå står den på noen dager fram mot helgen. Kommer tilbake med inntrykk. Etter hvert skal den drive 2 x MC300845AB. Hvis jeg får timet riktig kan det bli en kveld med "miniwatt" single ended, EL34 push pull og heavy duty MingDa :)
Da jeg sist hadde de store monotrinnene i sving, virket det lovende. Stille som ei svart natt. Bare musikk :)
Hvor mye kommer en slik MC2A3 på fra Audiofoni?
Er litt sugen på en nå, siden jeg har monoblokkene i samme serien fra før.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Du må snakke med Audiofoni. Jeg bare lodder :)
De blir nok til salgs når jeg er ferdig og Ove har fått hørt på de en stund.
Har begynt på den første MC300845AB i kveld.
 

Gunzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.08.2003
Innlegg
1.023
Antall liker
870
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
5
Hei Audiomix
Har sjekket ampen, med tilsluttede kilder og uten, med kilder påslått og avslått, med volum høyt og lavt....det suser uansett.
Jeg har swoopet en del rør, unntatt 2A3 røret... Det er ikke det originale røret forsterkeren ble levert med, men det eneste jeg har.
Kan det være opphavet til suset?
Eller kan det være komponenter som står bak problemet?
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Gunzi skrev:
Hei Audiomix
Har sjekket ampen, med tilsluttede kilder og uten, med kilder påslått og avslått, med volum høyt og lavt....det suser uansett.
Jeg har swoopet en del rør, unntatt 2A3 røret... Det er ikke det originale røret forsterkeren ble levert med, men det eneste jeg har.
Kan det være opphavet til suset?
Eller kan det være komponenter som står bak problemet?
Det virker rart. Kjenner du til hva de forskjellige rørene gjør?
De to 6SN7 foran til høyre kan du jo swoppe.
Likedan de tre 6922 som sitter i midten. Så sant støyen ikke kommer fra høyspenningen, kan du se bort i fra 2A3, EL34 og 6SN7 foran til venstre.
Jeg kan ikke huske å ha hatt en så stille forsterker i hus før. Tror jeg får nye signalrør i løpet av dagen. Spennende hva det betyr for lyden. Den går kontinuerlig nå for å "kondisjonere" elektronene :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Sist helg byttet jeg ut 3 x 6922 (EH) med Golden Dragon E88CC og 2 x 6SN7 (EH) med tilsvarende fra GD. I mens har jeg jobbet med MC300845AB. Den første ble startet opp igjen i går uten røyk eller ild. MC2A3 har gått en god del timer med GD rørene nå og blir testet så snert det blir tid.
En annen som var plaget med U-lyd fra MC2A3 byttet også til GD. Alle ulyder forsvant. Litt sus, men det tenker jeg vi får bort i løpet av en kveld eller to.
 

JanR

Rubinmedlem
Ble medlem
26.01.2006
Innlegg
32.190
Antall liker
1.529
Sted
Sarpsborg
Interesant lesing audiomix.
Gleder meg til du får testet den på blokkene og kommet med en liten rapport ;)

/jan
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Kanskje det har vært nevnt her før:
Jeg har byttet kondensatorer i signalveien og noen i regulatoren for høyspenning til Mundorf Supreme. Rør i signalveien er byttet ttil Golden Dragon. Det gjelder 2 x 6SN7 og 3 x E88CC.
Gain er tilpasset "normale" utgangsforsterkere. Gain er satt til max 10dB. 0bB er på ca kl 2 på volumkontrollen. Støy er ikke noe problem: ca 100µV.
 
Topp Bunn