Matcher noen B&W 801 Matrix Series II ?

Flageborg · 27.01.2006

Hei alle sammen.

Pisket fram av et par Midgard Audio Oberon 6.1 er mine B&W 801 Matrix Series II ferdig med dagens "øvelser".

Dette må da være resultater som står til GULL ?

Er det "noen" bedre her på forumet?

Hvis du ønsker å benytte dette regnearket, kan det lastes ned her:

http://www.flageborg.no/SVSpatruljen/subtest_B&W801.xls

Slinger · 27.01.2006

Vet ikke hvor du vil med dette,Flagerborg?

Men dette er jo en ren overdrivelse!
Bassen er jo skrudd opp altfor mye,og denne frekvenskurven hadde vært utålelig hjemme hos meg!
Sannynligvis hadde bassen ødelagt all godlyd...

Hadde B&W matrix 802 en god stund og den spilte perfekt i bassen hele veien. ;D

Her er forresten Stereophiles måling av 801:
http://www.stereophile.com/loudspeakerreviews/506/index7.html

Flageborg · 27.01.2006

Vet ikke hvor du vil med dette,Flagerborg?

Men dette er jo en ren overdrivelse!
Bassen er jo skrudd opp altfor mye,og denne frekvenskurven hadde vært utålelig hjemme hos meg!
Sannynligvis hadde bassen ødelagt all godlyd...

Hadde B&W matrix 802 en god stund og den spilte perfekt i bassen hele veien. ;D

Her er forresten Stereophiles måling av 801:
http://www.stereophile.com/loudspeakerreviews/506/index7.html

Siden du spør direkte om hva jeg vil............: Jeg vil ha faktiske målinger fram, fra lytternes egne omgivelser, da vi vet at ALLE lytter til høytalere OG rommet de står i.

Mine målinger er INGEN overdrivelse........bare fakta. Jeg justerte volumreferansen til 84dB på 50Hz, og plottet deretter resten av frekvensene, på samme volum.

Ellers konkluderer du med "synsing" om opplevelsen av det totale lydbildet i mitt rom, og tillegger en karakteristikk som er hinsides enhver realitet.

Dette må oppleves.............SÅ kan du uttale deg om MITT lydbilde.

Det er MYE teori på dette forumet - nå er det på tide med REALITETER !

Velkommen - skal dere være - alle som en.............. ;D

kaap · 27.01.2006

801 matrix... Kostet de engang 28.000 pr par? Hvilken finish har du på dem?

Slinger · 27.01.2006

(Ps,jeg brukte en lydtrykksmåler for å sjekke ut hvordan bassene var stilt inn i forhold til monitorene.
Jeg regnet med at jeg hadde skrudd de altfor høgt opp i forhold til mine Baby Grand siden jeg liker masse trøkk i bassen.

Resultat:
Referansenivå 200 Hz= 0db
120 Hz= -1db
100 Hz= -2db
80 Hz= -2db
50 Hz= -3db
30 Hz= -6db

Her har du mine målinger,i mitt rom,etter mine preferanser.
Dette gir en nesten perfekt lydopplevelse.
For meg!

Flagerborg,hadde jeg kalibrert mine subber etter dine målinger og preferanser,så hadde jeg fått en helt elendig lyd i mitt lytterom.

Og dette er ikke synsing,for jeg har forsøkt å holde en flat frekvenskurve med et par andre subber.
Det fungerer overhodet ikke!

Så det som du kaller gull,er ikke verdt noe som helst hjemme hos meg.

balleklorin · 27.01.2006

(Ps,jeg brukte en lydtrykksmåler for å sjekke ut hvordan bassene var stilt inn i forhold til monitorene.
Jeg regnet med at jeg hadde skrudd de altfor høgt opp i forhold til mine Baby Grand siden jeg liker masse trøkk i bassen.

Resultat:
Referansenivå 200 Hz= 0db
120 Hz= -1db
100 Hz= -2db
80 Hz= -2db
50 Hz= -3db
30 Hz= -6db

Her har du mine målinger,i mitt rom,etter mine preferanser.
Dette gir en nesten perfekt lydopplevelse.
For meg!

Flagerborg,hadde jeg kalibrert mine subber etter dine målinger og preferanser,så hadde jeg fått en helt elendig lyd i mitt lytterom.

Og dette er ikke synsing,for jeg har forsøkt å holde en flat frekvenskurve med et par andre subber.
Det fungerer overhodet ikke!

Så det som du kaller gull,er ikke verdt noe som helst hjemme hos meg.

minus 6 dB på 30 hz, kaller du det perfekt?
Jeg kaller det et anlegg som ikke spiller noe særlig av oktaven mellom 20 og 40 hz, med andre ord direkte mangelfullt.

Viking · 28.01.2006

Bedre med for slankt enn 10dB opp i bassen da dette vil rote til midbass og mellomtone til de grader!

Konrad_Johnsen · 28.01.2006

Dette KAN bli en interessant tråd!

- Hvorfor stopper målingene så lavt? Burde det ikke vært hele veien opp til 20kHz?

- Synes det er litt "rart" at nivået faller oppover i frekvens. Er dette gjort med vilje? Hva skjer videre oppover?

- Er det noen som tenker på hvilke frekvenser som er tilstede i musikken de spiller? Tror dere det er mye musikk (med instrumenter) som har mye som skjer under 30-40 Hz?

R

Slinger · 28.01.2006

Dette KAN bli en interessant tråd!

- Hvorfor stopper målingene så lavt? Burde det ikke vært hele veien opp til 20kHz?

- Synes det er litt "rart" at nivået faller oppover i frekvens. Er dette gjort med vilje? Hva skjer videre oppover?

- Er det noen som tenker på hvilke frekvenser som er tilstede i musikken de spiller? Tror dere det er mye musikk (med instrumenter) som har mye som skjer under 30-40 Hz?

R

Hvis man ser på den blå kurven til Flagerborg så ligger nivået på 22 hz hele 17 desibel høyere enn nivået på 160 hz.
Man kan ikke akkurat kalle dette en perfekt frekvenskurve!

Jeg førsøkte meg på en delefrekvens på 80 hz,og økte nivået på bassmodulene med 2 db.

Da viste 30hz målingen -4 db.
Da ble lyden vesentlig dårligere enn tidligere og mye av bassdynamikken forsvant.
Konklusjon:
Bassen mellom 80 og 200 hz er uhyre viktig for drivet og dynamikken i musikken.

Snickers-is · 28.01.2006

Hvis dette skal være interessant bør man i det minste måle 3 punkter pr oktav. Helst 6. Det kan skjule seg mye mellom de punktene som ligger langt fra hverandre. For de som måtte være usikre: En oktav er en dobling/halvering i frekvens.

Har du noen forklaring på det som skjer fra 70-80Hz og opover Flageborg?

akto · 28.01.2006

Kan legge ut en måling med hele systemet mitt, dette er med Electra 936. Jeg har ikke målt med mine nye 946, denne målingen kommer så fort jeg får tid

PS! Ikke bry dere om feilskrivningen SPL (det skal være Hz)

balleklorin · 28.01.2006

Hvis man ser på den blå kurven til Flagerborg så ligger nivået på 22 hz hele 17 desibel høyere enn nivået på 160 hz.
Man kan ikke akkurat kalle dette en perfekt frekvenskurve!

Jeg førsøkte meg på en delefrekvens på 80 hz,og økte nivået på bassmodulene med 2 db.

Da viste 30hz målingen -4 db.
Da ble lyden vesentlig dårligere enn tidligere og mye av bassdynamikken forsvant.
Konklusjon:
Bassen mellom 80 og 200 hz er uhyre viktig for drivet og dynamikken i musikken.

Man trenger ikke gi avkall på dypbassen selv om man har driv mellom 80-200 hz.
At du ikke hadde utstyr som leverte bra bass under 40 hz betyr ikke at man skal kutte det bort.

Du burde prøve igjen, dybden og perspektivet blir så mye bedre når man har med seg den laveste oktaven.

Slinger · 28.01.2006

Balleklorin,leser du ikke inleggene mine før du svarer?

Dette skrev jeg:

Og dette er ikke synsing,for jeg har forsøkt å holde en flat frekvenskurve med et par andre subber.
Det fungerer overhodet ikke!

Tilleggsopplysning:
Disse bassene var 2 xls 12" i trykkammer,med variabel eq.

Oppsettet som jeg bruker nå spiller vesentlig bedre i bassen.
Til tross for en dårlig måling.

akto · 28.01.2006

Er ikke hele meningen å ha en så tilnærmet rett frekvenskurve som mulig fra 0 Hz og oppover da?

Hva mener folket om det?

Jeg vil tro at når artistene laget en plate, at de da vil at folk skal få med seg all lyd de faktisk har lagt på plata...!

Er ikke dypbass med samme nivå som resten av frekvensene HiFi? Eller tar jeg feil....?

Edit: jeg starter en ny tråd om det emnet.

niels · 28.01.2006

Skal man "kompensere" for ørets manglende følsomhet ved faldende frekvenser, blir kurven da ikke automatisk som Holmenkollen når man måler med mikrofon ?
Har ikke prøvd, men jeg kan forestille mig at hvis jeg har rett kurve målt ned til 20 hz da vil jeg ha fornemmelsen av at der ingen dybbass er....
Min kurve, med Thule IA350B som forsterker, ser slik ut :
http://avforum.no/forum/attachment.php?attachmentid=6131
Ikke noe å skryte av, men jeg holdt på å flytte høyttalere konstant i 1/2 år, med utallige målinger, gidder ikke helt mere, lytter til noe musikk istedet nå.
Rommet er ikke rektangulært, ikke dempet i nevneverdig grad, der er en trappe opp til stuen plus en projektorkasse mitt på gulvet osv...., men uansett, liker mine transmisjonlinjer !

balleklorin · 28.01.2006

Balleklorin,leser du ikke inleggene mine før du svarer?

Dette skrev jeg:

Og dette er ikke synsing,for jeg har forsøkt å holde en flat frekvenskurve med et par andre subber.
Det fungerer overhodet ikke!

Tilleggsopplysning:
Disse bassene var 2 xls 12" i trykkammer,med variabel eq.

Oppsettet som jeg bruker nå spiller vesentlig bedre i bassen.
Til tross for en dårlig måling.

Jeg leste, og innbiller meg at grunnen til at du ikke likte lyden når den gikk helt ned til 20 hz var at det ikke var bra. Det skjønner jeg. Men poenget mitt var nettopp at selv om det oppsettet med subber ikke spilte bra, så betyr det ikke at et vellykket oppsett i ditt rom som spiller dypt er å forakte. Det kan dreie seg om bedre subber, eller fronthøyttalere som går dypere.
Men kanskje rommet ditt er spesielt, hvor i Norge bor du?

Flageborg · 28.01.2006

...............Har du noen forklaring på det som skjer fra 70-80Hz og opover Flageborg?

Kalibrering og atter kalibrering viser at "kurvene" påvirkes over et stort område, selv med små justeringer.

Legger ved et diagram som viser en Turkis kurve - nå er SVS PB12Plus/2 tunet til 16Hz, den Blå viser 20Hz Tune.

.
.

Snickers-is · 29.01.2006

Den turkise kurven med litt demping av SVSene ville kanskje gjøre susen, om ikke Matrixene da blir en anelse for slanke oppover?

Roald · 29.01.2006

Re: Matcher noen B&W 801 Matrix Series II

Noen som kan gi noen tips som fører til forbedring av denne kurven....?Alle forslag mottas med takk.

akto · 29.01.2006

Det der tror jeg skyldes rommet.

Dæven for ett kult resultat under 16 Hz, hvordan sub er det du har?

Roald · 29.01.2006

Det er nok ingen sub,men IRS BETA noen gamle klassikere...Det var rimlig flat respons ned til 8 Hz som var den laveste sinus tone jeg kunne finne ! Regne arket startet først på 12 Hz. Hva i rommet kan skape en slik begrenset dupp ?

Snickers-is · 30.01.2006

Det der er ikke lett, men ofte er det elementenes høyde over gulvet og takhøyden som resulterer i den effekten du har der. Du får den litt lavere enn mange ofte gjør. Kan det være at du har mer enn de standard 240cm høyde under taket?

Roald · 30.01.2006

Har sett på forholdet tak /gulv får ikke frekvensen til å stemme.Og i tillegg er elementene fordelt i høyden (15-160) takhøyden er lav (205) i fremste del av rommet,etter 4m går den opp til 225.Har dempet rommet med en blanding av saccosekker,madrasser,himlingsplater og møbler.

balleklorin · 30.01.2006

Det er nok ingen sub,men IRS BETA noen gamle klassikere...Det var rimlig flat respons ned til 8 Hz som var den laveste sinus tone jeg kunne finne ! Regne arket startet først på 12 Hz. Hva i rommet kan skape en slik begrenset dupp ?

Beta er spesifisert til 15 hz minus 2 dB, så du har nok god hjelp av rommet ditt

Roald · 30.01.2006

Beta er spesifisert til 15 hz minus 2 dB, så du har nok god hjelp av rommet ditt

Det er helt riktig...akurat likt som alle de andre som måler sine oppsett i sitt lytterom....Tok målingene med Hp filteret av....skal ta samme test med filteret satt på 15Hz....Første frekvens jeg hørte var 11Hz før det var det fysisk følbart...Forslag til bedring....?

Roald · 30.01.2006

Noen som får noe fornuftig ut av disse ?

balleklorin · 30.01.2006

I mitt rom får jeg ikke slik støtte, kun litt ekstra.
Mine dyrebare Kappa 9.2i spiller 25 hz flatt.

Er forøvrig ivrig Infinity fan, har også hatt Kappa 9A og Renaissance 90 LE.
Mitt tredje par 9.2i nå, favoritter for meg er de blitt

Hva slags forbedring er du ute etter? (mulig du sa det i tråden men husker ikke.....demens

Roald · 30.01.2006

Vel har jo en stygg dupp fra ca 50 til 90 Hz ! Har kjøpt RadioShack lydtrykksmåler for å se om min følelse av litt tam trøkk i brystet bass var riktig...

Liker å få bekreftet at jeg hørte riktig,men Kunne jeg redusert duppen med 10-12 dB vile jeg blitt veldig fornøyd ;D

Roald · 30.01.2006

I mitt rom får jeg ikke slik støtte, kun litt ekstra.
Mine dyrebare Kappa 9.2i spiller 25 hz flatt.

Er forøvrig ivrig Infinity fan, har også hatt Kappa 9A og Renaissance 90 LE.
Mitt tredje par 9.2i nå, favoritter for meg er de blitt

Jepp har hørt de flere ganger spiller meget bra :

balleklorin · 30.01.2006

Drømmer om å få høre Beta (og IRS V selvfølgelig)
Bor du på østlandet? Og er det mulig å komme på besøk engang?

mvh
Dag

balleklorin · 30.01.2006

Vel har jo en stygg dupp fra ca 50 til 90 Hz ! Har kjøpt RadioShack lydtrykksmåler for å se om min følelse av litt tam trøkk i brystet bass var riktig... Liker å få bekreftet at jeg hørte riktig,men Kunne jeg redusert duppen med 10-12 dB vile jeg blitt veldig fornøyd ;D

Kan du trekke høyttalerne lenger ut fra bakvegg? På den måten tror jeg du vil få mindre dypbas uten at det er et problem og midbassen vil bli bedre.

balleklorin · 30.01.2006

Vel har jo en stygg dupp fra ca 50 til 90 Hz ! Har kjøpt RadioShack lydtrykksmåler for å se om min følelse av litt tam trøkk i brystet bass var riktig... Liker å få bekreftet at jeg hørte riktig,men Kunne jeg redusert duppen med 10-12 dB vile jeg blitt veldig fornøyd ;D

Er det ikke en forsterkerdel fra Infinity som følger med, hvor du kan justere mye på bassresponsen?

niels · 30.01.2006

Ser jo nesten ut som der er feil fase på noe her, sagde du du havde elektronisk deling ?

Roald · 30.01.2006

Drømmer om å få høre Beta (og IRS V selvfølgelig)
Bor du på østlandet? Og er det mulig å komme på besøk engang?

mvh
Dag

Bor i Oslo og alt er mulig vet du.....
Holder på å pusse opp så her er ikke noe strøket enda :

Roald · 30.01.2006

Ser jo nesten ut som der er feil fase på noe her, sagde du du havde elektronisk deling ?

Jepp elektronisk deling på servokontrollen....hvor mener du det kan vere fase feil.?Det er ikke mulig mellom bass tårnene p.g.a servokontrollen.

Er det ikke en forsterkerdel fra Infinity som følger med, hvor du kan justere mye på bassresponsen?

Det er riktig men den justerer nivået mellom Hp/Lp Filterene.Lengre vekk fra bakvegg er ikke mulig

balleklorin · 31.01.2006

Bor i Oslo og alt er mulig vet du.....
Holder på å pusse opp så her er ikke noe strøket enda :

Bor i Asker, si ifra når du har lyst på Infinity besøk

Jeg skal pakke opp nye fete dyre høyttalere den 11 Februar og da kommer det noen hyggelige gutter fra forumet, tenkte det var lurt å dele gleden med flere!
Problemet er vel at Kappaene er bedre

mvh
Dag

Roald · 31.01.2006

Hva er på vei inn din dør ?

Ingen kloke hoder som har noen forslag ? :'(

Flageborg · 31.01.2006

Roald:

1. Har du variabel fasevender på bass-signalet ?

2. Hva skjer hvis du bytter plass på bass-enhet og mellomtone/diskant-enhet ? Slik at bass-tårnene er nærmest midten.

Roald · 31.01.2006

vel ikke variabel kan snu 180....mitt lille hode klarer ikke å se at det skal gjøre susen,da må Parasounden snu fasen...Skal prøve senere i kveld.
Har prøvd med plass bytte før jeg kjøpte dB måler, kan ikke si det ble bedre i bassen

Takk for tipset nye kurver på vei

balleklorin · 31.01.2006

http://www.usheraudio.com/speaker-CP-8871 II.html

Dette må jo fungere! Utrolig fete, så dem i Horten.

Matcher noen B&W 801 Matrix Series II ?

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Konrad_Johnsen

Gjest

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast