STEPDOWN TRAFO til kl A forsterker
- Trådstarter tRMD
- Startdato
Nå skal ikke jeg være for påståelig, for det er sikkert flere som kan dette teknisk bedre enn meg, men personlig ville jeg ikke kjøpt en forsterker som var ment for annet enn norsk nettspenning. Kjørte selv en effektforsterker gjennom isolasjonstrafo og det dempet dynamikken (det var en Ladac på 2000VA). Mindre komponenter er forsåvidt greit.
Så, dersom du må gjøre dette, kjøp den så stor som mulig.
Så, dersom du må gjøre dette, kjøp den så stor som mulig.
Det vert nok litt knapt..Andreas skrev:
Ein forsterkar i rein klasse A har ei virkningsgrad på 20 - 30%. I beste fall. Er det ein rørforsterkar går det ein del til gløding og til driversteget også. La oss seie 15% virkningsgrad.
Då treng du 50W*100/15 = 330W
Er det ein transistorforsterkar kan du nok klare deg med 50*100/25 = 200W
Har du strereo må du sjølvsagt doble desse tala.
hmm!
Det var da leie greier.
Men om trafoen er stor nok vil det uansett ødelegge lyden? Så lenge den leverer nok strøm?
Vil det ikke heller beskytte mot brum osv.?
Jeg aner ingenting om dette. Så jeg er glad for alle råd.
Det ser ut til at de er vanskelige å skaffe også.
mvh
Det var da leie greier.
Men om trafoen er stor nok vil det uansett ødelegge lyden? Så lenge den leverer nok strøm?
Vil det ikke heller beskytte mot brum osv.?
Jeg aner ingenting om dette. Så jeg er glad for alle råd.
Det ser ut til at de er vanskelige å skaffe også.
mvh
Alt er mulig 
I kommersielle produkter er det alltid en kamp om plassen.
Er dette en gammel Luxman med rør eller noe nytt med trasistor?
En trafo som kan passe er svært enkelt å skaffe.
Mulig jeg kan låne deg en på 500VA slik at du kan teste selv. Kommer an på hvor du bor.
I kommersielle produkter er det alltid en kamp om plassen.
Er dette en gammel Luxman med rør eller noe nytt med trasistor?
En trafo som kan passe er svært enkelt å skaffe.
Mulig jeg kan låne deg en på 500VA slik at du kan teste selv. Kommer an på hvor du bor.
Du bør i alle fall forsikre deg om at trafoen klarer forsterkaren sitt straumforbruk + ein god sikkerhetsmargin. Du får skiljetrafoar 230V/115V hos større forhandlarar av elektronikkomponentar, men dei kostar litt. Eg fann ein på ca 400W til ca ein tusenlapp og ein på 1KW til tre tusenlappar.
Det hender at effektforbruket til apparat står på ein lapp på baksida. Har du sett etter der?
Det hender at effektforbruket til apparat står på ein lapp på baksida. Har du sett etter der?
500VA fra Elfa koster ca 800,- + frakt og mva.
Mulig du kan få en bedre pris fra NORATEL.
For denne prisen blir det litt DIY. Kun trafo. Ingen boks eller tilkoblinger for standard nettkabel.
Skal du ha den fiks ferdig til bruk, blir prisen fort det dobbelte.
Mulig du kan få en bedre pris fra NORATEL.
For denne prisen blir det litt DIY. Kun trafo. Ingen boks eller tilkoblinger for standard nettkabel.
Skal du ha den fiks ferdig til bruk, blir prisen fort det dobbelte.
Fant skjema på en 530. Den ble levert i 2 utgaver, En J-model med trafo som kun hadde 100v inn og en S.E-mdel som kunne konfigureres for 100v, 120v, 220v og 240v. Kansje det er det samme med 570 og du har flax at det er en SE?
530 er en a/B konstruksjon på 120 W
570 en Kl A på 50 W
Det betyr vel en del i konstruksjon skulle jeg tro?
Ser litt svart ut dette.
Andre som har synpunkter på dette?
Tar Stepdown trafo og dreper lyden?
Finnes det ok stepdown trafoer fra 230 til 100 v å få kjøpt i Oslo?
Går det med en 230 til 110V? Eller må det være ned til 100 blank?
570 en Kl A på 50 W
Det betyr vel en del i konstruksjon skulle jeg tro?
Ser litt svart ut dette.
Andre som har synpunkter på dette?
Tar Stepdown trafo og dreper lyden?
Finnes det ok stepdown trafoer fra 230 til 100 v å få kjøpt i Oslo?
Går det med en 230 til 110V? Eller må det være ned til 100 blank?
- Ble medlem
- 01.08.2003
- Innlegg
- 2.307
- Antall liker
- 2
Ser for meg at en stepdown trafo til en klasse A forsterker vil drepe dynamikken IMO. Stepdown er ok til mindre kraftkrevende produkter, hadde bl.a. en DVD-spiller selv i sin tid som bare trakk rundt 20w og det gikk ok men den har ikke behov for store strømtrekk ved dynamikkoperasjoner...
Uten at det har noen prismessig relevans; jeg kjøpte med en 1000W step-down fra Filippinene for ca 600,- kroner. Der har de 110V og 220V om hverandre. For øyeblikket forer den en amerikaimportert Pioneer sx-727
( 2x40w receiver ) med 110V, og det fungerer glimrende. Ingen kompresjon å spore der! Denne trafoen har uttak for 100V, 110V og 220V, kan altså brukes som skilletrafo også. Luxmans forsterkere i L-serien er 2x50w kl A fra modellene L-550 og nyere, dvs også 560 og 570.
( 2x40w receiver ) med 110V, og det fungerer glimrende. Ingen kompresjon å spore der! Denne trafoen har uttak for 100V, 110V og 220V, kan altså brukes som skilletrafo også. Luxmans forsterkere i L-serien er 2x50w kl A fra modellene L-550 og nyere, dvs også 560 og 570.
Hehe, godt spørsmål, siden jeg ikke har hørt denne Pioneeren koblet direkte på nettet! Jeg kan egentlig bare sammeligne med andre gamle Pioneerer jeg har, hvorav noen i 220V utgaver. Og sammenlignet med disse, ligger den absolutt ikke noe etter. Men klart, det åpner muligheten for at den kanskje kan yte ennå mer. Jeg har bl.a. en defekt sa-1000 i 220V utgave, kanskje trafoen fra denne kunne flyttes over til den mindre receiveren med godt resultat?
Ja, omtrent. Jeg handlet så mye at store deler av det måtte shippes, ikke mulig å få det på flyet. Men trafoen, med en vekt på ca 8 kg, ble med i bagasjen. Følte vel at den hastet litt! Av tingene jeg måtte ettersende, kan jeg ( siden Luxman allerede har vært fremme i tråden ) nevne en Luxman M-1600 ( effekttrinn fra -76, 2x80w ) og en bråta med LP-plater.
Hva er dynamikk?Fosse skrev:
Vanligvis er det mer eller mindre brå endringer i utgangseffekten. I en tradisjonell klasse AB forsterker trekker forsterkeren strøm fra nettet i henhold til utgangseffekt. Det vil si at jo mer utgangseffekt du trenger jo mer effekt trekkes fra nettet. Så sånn sett så kan man argumentere for at jo stivere nettspenningen er jo bedre er dette for forsterkeren. Faller nettspenningen ved høy effekt kan det gå ut over dynamikken. (men siden de aller fleste forsterkere er feedback-forsterkere tolereres slakke i nettspenningen rimelig godt, den eneste følgen av spenningsfall er som regel at maks utgangseffekt begrenses noe).
Imidlertid, når vi snakker om klasse A er de underliggende mekanismene noe annerledes. En klasse A forsterker trekker ikke mer strøm fra nettet om utgangseffekten økes. Strømtrekket fra nettet er ganske stabilt om du spiller høyt eller lavt eller ikke spiller i det hele tatt. Det er altså ikke noen dynamikk i strømtrekket selv om det er dynamikk i utgangseffekten. Det får meg til å tro at en klasse A forsterker er endra mindre påvirkbar av evt slakke på nettet enn en tradisjonell klasse AB forsterker.
Tilbake til spørsmålet ditt: Jeg vet ikke hva du opplever når du lytter til en klasse A forsterker, men jeg påpeker at en klasse A forsterker oppfører seg på en annen måte enn f eks en klasse AB forsterker når det gjeller strømmen som trekkes fra nettet.
Jan E Veiset
RNFF: også en klasse A forsterker har signalavhengig strømtrekk, dette er imidlertid mye lavere som andel av totalt strømtrekk enn for klasse AB og B forsterkere, men den signalavhengige strømmen kommer som regel i tillegg til tomgangsstrømmen.jane skrev:
mvh
KJ
Jeg tenker kun på at det i alle forsterkerkonstruksjoner jeg har testet (simulert) mht. strømtrekk så kommer det siganlavhengige strømtrekket (dvs strøm ut i en last) i tilegg til tomgangsstrømmen. Det har så langt jeg har eksperimentert med dette ikke vært noen særlige forhold mht. signalkarakteristikk eller kretstopologi. Jeg har dog observert en viss «kryssmodulasjon» mellom signal og tomgangsstrøm, men skjeldent i særlig stor grad.jane skrev:
Det eneste poenget mitt er at betraktningen om at en klasse A forsterker har konstant strømtrekk som er signaluavhengig, anntagelig er en overdreven forenkling.
mvh
KJ
Beklager rundtomsnakket - du bør først og fremst åpne opp hærligheten for å sjekke ut om den kan kobles om til 230V uten større viderverdigheter. Ta evt. et bilde av innmaten slik at besserwiserne her kan gruble over alternartive framgangsmåter til stepdown.tRMD skrev:
Dersom du ender opp med å bruke stepdown, så bør du finne en til 100V. Det er ikke det at 110V ikke kan gå helt fint, men du begynner å dytte på marginene for det utsyret er laget for, og det bør du helst unngå med en slik lekkerbisken.
mvh
KJ
- Ble medlem
- 01.08.2003
- Innlegg
- 2.307
- Antall liker
- 2
Gjør oppmerksom på at hvis dette er en forsterker beregnet på bruk i USA kjører den på 120V.
Tjnei. Skal du ha 100V og får 110V så er du 10% over det nominelle. Du er altså heilt på grensa av det vanleg elektronikk aksepterer. Har trafoen du kjøper 230V primær og du har 235V i veggen, så får du 115V ut og då er du over 10% grensa. I værste fall kverker du elektrolyttane i straumforsyninga på grunn av overspenninga. I beste fall forkortar du levetida ganske mykje på grunn av høgre varmeutvikling og meir stress på komponentane.
Eg ville ikkje ha teke ein på 110V når eg skulle ha berre 100V. Audiomix sitt forslag om at NORATEL viklar ein til deg er nok det beste. Eg ville nok ha kjøpt meg ein som gav 110V og vikla av noko av sekundæren, men då skal du vite korleis ein gjer det.
Eg ville ikkje ha teke ein på 110V når eg skulle ha berre 100V. Audiomix sitt forslag om at NORATEL viklar ein til deg er nok det beste. Eg ville nok ha kjøpt meg ein som gav 110V og vikla av noko av sekundæren, men då skal du vite korleis ein gjer det.
Eg hugsar ikkje om alternativet med ein Variac er nemnt før i denne tråden, men det burde løyse problemet ditt. Dette er ein variabel transformator som du kan skrue frå 0V og til 230V (Nokre kan du ta litt lenger..) kontinuerleg. Då kan du stille inn spenninga på nøyaktig 100V. Variac'ar får du også på m.a. Elfra, RS Components o.a. og i effektklasser frå 200VA til nokre kilowatt.
Variac'ar er svært nyttige til mange ting, og burde eigentleg vere i alle heimar. I motsetning til vanlege lysdimmarar, fartsregulatorar o.l. lagar dei ikkje støy av noko slag.
Variac'ar er svært nyttige til mange ting, og burde eigentleg vere i alle heimar. I motsetning til vanlege lysdimmarar, fartsregulatorar o.l. lagar dei ikkje støy av noko slag.