Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 75
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Silversurfer's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    413
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    He he dette gjelder vel for vår hobby også....ihvertfall kabler!

    http://www.na24.no/naeringsliv/article1536129.ece

  2. #2
    Back_Door
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra SilverSurfer
    He he dette gjelder vel for vår hobby også....ihvertfall kabler!

    http://www.na24.no/naeringsliv/article1536129.ece
    Har vi ikke alle en liten tendens til denne svakhet?

  3. #3
    nb
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Gjelder ikke i HiFi. Der er det KUN lyden som gjelder - alt annet er irrelevant

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Pris = kvalitet, mao.
    Hippies, prepare to be punished!

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    1,639
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Diskusjonene vi har her inne tror jeg ofte skyldes at vi ikke forstår å skille mellom "sak og image" når vi diskuterer produktene EFFEKT og AFFEKT, som oppstår i slike sammenhenger.

    Den første, effekten, kan vi velge å definere vha tekniske kriterier; den andre, affekten, vil som oftest også berøre ting det ikke er like lett å definere. I studien i linken ser jeg at de brukte brain-scan, for å se hvordan hjernen registrerte nytelse relatert til prisopplysningen. Og det var helt klar forbindelse mellom opplevelsens styrke og vissheten om pris.

    Mange av våre kabel- og blindtestdiskusjoner kolliderer på forvirring rundt dette. På den ene siden kan vi diskutere komponentens faktiske effekt; og så må vi gjerne diskutere hvorvidt visshet om merke, pris, status, designglede, håndverk og andre assosiasjoner skal få lov å virke inn og bli del av totalopplevelsen, der både effekt og affekt inngår.

    Tenk, for eksempel, på klokker. Vi har en klokketråd her inne, og der er det ur til riktig høye priser innimellom. Samtidig er det ingen tvil om at man kan få en presis tidsangivelse til rundt et par hundrelapper. Effekt - riktig tid/Affekt - gleden over å eie noe unikt, oppleve noe særegent.

    Jeg finner stor glede i en del av mine komponenter, en glede jeg vet ikke er direkte knyttet til teknisk effekt, men som er viktige for min psykiske affekt. Og jeg finner også glede i å studere skillet mellom disse, slik at jeg kan gjøre valg som kan sette meg i størst mulig affekt.
    SCIENCE WILL CATCH UP WITH HI-FI, ONE DAY!

  6. #6
    om.s
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra nb
    Gjelder ikke i HiFi. Der er det KUN lyden som gjelder - alt annet er irrelevant
    Ikke for undertegnede, der får man gjerne legge til det estetiske aspektet også (kall det gjerne "feelgood faktoren"), men ikke på bekostning av lyden ...

    mvh

  7. #7
    nb
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra om.s
    Sitat Sitat fra nb
    Gjelder ikke i HiFi. Der er det KUN lyden som gjelder - alt annet er irrelevant
    Ikke for undertegnede, der får man gjerne legge til det estetiske aspektet også (kall det gjerne "feelgood faktoren"), men ikke på bekostning av lyden ...

    mvh
    Ikke for meg heller, men en forumdeltaker, la oss kallen han "noen" ble tydligvis fryktelig fornærmet når jeg kunne insinuera at andre aspekter enn det rent lydmessige påvriket kjøpsbeslutningen.

    For ordens skyld: Denne "noen" var ikke om.s

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    471
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Gjelder ikke dette hi-fi ? Har ikke læst hele denne historien men jeg ble lidt paff

    http://www.hifiwigwam.com/forum1/22311.html

    Mvh Tom-Erik
    Cary SLP-03<br />EC AW250R<br />Arcam Fmj DVD139<br />Arcam Fmj D33DAC<br />Audiovector S6 Avant.<br />Thorens TD2001- Kontrapunkt h<br />MI 14

  9. #9
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,653
    Tagget i
    8 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra juster
    Gjelder ikke dette hi-fi ? Har ikke læst hele denne historien men jeg ble lidt paff

    http://www.hifiwigwam.com/forum1/22311.html

    Mvh Tom-Erik
    Det var mye penger for en trafo og et litt bedre drivverk? Så innmaten i et annet "high-end" cd drivverk en gang, satt noe standard philips komponenter i hvert hjørne, det meste av kabinettet var tomt - prisen derimot

    Lønner seg nok å sjekke ut litt hva man får for pengene.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    1,639
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Utrolig link, Tom-Erik.

    Gjett hvilken som koster 150GBP og hvilken som koster 6.000GBP? Det er forøvrig samme drivverk, kun transformator som er tydelig forskjellig. Den boksen er vel Goldmunds magnetiske avskjerming ... i følge kommentar i linken.



    SCIENCE WILL CATCH UP WITH HI-FI, ONE DAY!

  11. #11
    Overivrig entusiast cox's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    661
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Dette er et paradeeksempel på hva vi økonomer kaller for Veblen-effekten (Etter Torstein Veblen). Også kalt for snob-effekten. Jo dyrere jo bedre for visse kjøpergrupper. En gang for lenge siden var Tandberg et high-end produkt. Problemet for amerikanske kjøpere var at det ikke kostet nok, les prestisje. Da de økte prisen, så økte også salget.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    471
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Egentelig blir det lidt feil og kvalmene å læse sånne linker... Tror ikke vi har godt av det

    Hva har jeg under "panseret" på mine egne komponenter ble faktisk lidt dårlig nå....

    Tom-Erik
    Cary SLP-03<br />EC AW250R<br />Arcam Fmj DVD139<br />Arcam Fmj D33DAC<br />Audiovector S6 Avant.<br />Thorens TD2001- Kontrapunkt h<br />MI 14

  13. #13
    nb
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Noen som har synspunkter på hvor de virkelig flinke gutta jobber? Er det hos typiske "High-end" - firmaer, eller er det hos traustere saker som Sony, Philips, Denon osv.

    Et par av eksemplene som er nevnt i denne tråden tyder jo på at det ikke akkurat er ekstrem ingeniørkompetanse enkelte tar seg betalt for...

  14. #14
    RL69
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Litt om kundegrunnlaget til en del high-end produsenter (ikke bare hi-fi):

    Like ved der jeg bor, holder det til en Goldmund-forhandler (Beijing).
    Jeg og kona var inne og kikket litt for ca 14 dager siden. Butikken er liten og de har div forstrekere, cd-spiller og noen høytalere (Logos 2) fra Goldmund. Gadd ikke engang å spørre om pris.
    Kona liker vanligvis å prate med betjeningen mens jeg sitter ned og lytter.
    Og det er samme historia her borte hver gang: I Kina finnes det en del rike/velstående personer som kjøper disse produktene, men den store gruppen kunder består av "ny-rike" som jobber i tekstil-, kull- eller andre fremgangsrike bransjer. Disse personene kan bokstavelig se ut som "bønder" og de er KUN ute etter èn ting: å kjøpe det som er dyrest. Disse kundene kan legge igjen flere hundre tusen hver gang de er på liten by-tur og de bryr seg lite om hva som er inni boksene bare de kan skryte av hvor dyrt det er. De er ikke interesert i Kinesiske produkter. Det må være importert fortrinsvis fra europa.

    Var også innom en butikk og hørte på KEF Muon (ca 800.000,- NOK). Om de har solgt noen. Ja - flere par, men bare til folk fra "bondelandet" som kun vil ha det som koster mest.

    Dette er kanskje forfengelighet på sitt aller beste (eller verste?), og sier en del om menneskers måte å uttrykke seg på ovenfor andre.

    Som "fattig" nomann er det jo en liten trøst at man kan kikke på lekkre rørforsterkere til 4-5000,- NOK da.

    MVH
    KOL69

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    1,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Morsom artikkel... Ikke så veldig overraskende resultat spør du meg.

    Sitat Sitat fra Soundproof
    Diskusjonene vi har her inne tror jeg ofte skyldes at vi ikke forstår å skille mellom "sak og image" når vi diskuterer produktene EFFEKT og AFFEKT, som oppstår i slike sammenhenger.

    Den første, effekten, kan vi velge å definere vha tekniske kriterier; den andre, affekten, vil som oftest også berøre ting det ikke er like lett å definere. I studien i linken ser jeg at de brukte brain-scan, for å se hvordan hjernen registrerte nytelse relatert til prisopplysningen. Og det var helt klar forbindelse mellom opplevelsens styrke og vissheten om pris.

    Mange av våre kabel- og blindtestdiskusjoner kolliderer på forvirring rundt dette. På den ene siden kan vi diskutere komponentens faktiske effekt; og så må vi gjerne diskutere hvorvidt visshet om merke, pris, status, designglede, håndverk og andre assosiasjoner skal få lov å virke inn og bli del av totalopplevelsen, der både effekt og affekt inngår.

    Tenk, for eksempel, på klokker. Vi har en klokketråd her inne, og der er det ur til riktig høye priser innimellom. Samtidig er det ingen tvil om at man kan få en presis tidsangivelse til rundt et par hundrelapper. Effekt - riktig tid/Affekt - gleden over å eie noe unikt, oppleve noe særegent.

    Jeg finner stor glede i en del av mine komponenter, en glede jeg vet ikke er direkte knyttet til teknisk effekt, men som er viktige for min psykiske affekt. Og jeg finner også glede i å studere skillet mellom disse, slik at jeg kan gjøre valg som kan sette meg i størst mulig affekt.
    Her er du vel ved sakens kjerne. Meget bra innlegg som kanskje kan oppklare noe av det misforståelsene her inne.
    Harddisk og vinyl - det beste fra to verdener!!

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2003
    Innlegg
    471
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra nb
    Noen som har synspunkter på hvor de virkelig flinke gutta jobber? Er det hos typiske "High-end" - firmaer, eller er det hos traustere saker som Sony, Philips, Denon osv.

    Et par av eksemplene som er nevnt i denne tråden tyder jo på at det ikke akkurat er ekstrem ingeniørkompetanse enkelte tar seg betalt for...
    "traustere saker som Sony, Philips, Denon osv." trauste ja, men de lager nå gode produkter de også, iallefall for folk med vanlige "ører", men jeg vil mene at de virkelige ekspertene jobber enten for firmaer med mye penger, de trauste, eller for seg selv. Syntes nå også at guttene i goldmund er av "de virkelig flinke gutter"

    Tom-Erik
    Cary SLP-03<br />EC AW250R<br />Arcam Fmj DVD139<br />Arcam Fmj D33DAC<br />Audiovector S6 Avant.<br />Thorens TD2001- Kontrapunkt h<br />MI 14

  17. #17
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra nb
    Noen som har synspunkter på hvor de virkelig flinke gutta jobber? Er det hos typiske "High-end" - firmaer, eller er det hos traustere saker som Sony, Philips, Denon osv.
    Enmannsforetakene som selger kits eller ferdig vare til de få interesserte som klarer å spore opp produktet. Her sitter det mange knakende gode audiodesignere, og det er her du finner de ordentlige godbitene med ekstrem ytelse i forhold til pris.
    IMHO

    Ellers har du jo noen halvstore firmaer som sitter på noen guruer. Nelson Pass jobbet vel i sin til i Harmann/Kardon?
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    1,639
    Tagget i
    0 Innlegg

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra Greven
    Morsom artikkel... Ikke så veldig overraskende resultat spør du meg.

    Sitat Sitat fra Soundproof
    Diskusjonene vi har her inne tror jeg ofte skyldes at vi ikke forstår å skille mellom "sak og image" når vi diskuterer produktene EFFEKT og AFFEKT, som oppstår i slike sammenhenger.

    Den første, effekten, kan vi velge å definere vha tekniske kriterier; den andre, affekten, vil som oftest også berøre ting det ikke er like lett å definere. I studien i linken ser jeg at de brukte brain-scan, for å se hvordan hjernen registrerte nytelse relatert til prisopplysningen. Og det var helt klar forbindelse mellom opplevelsens styrke og vissheten om pris.

    Mange av våre kabel- og blindtestdiskusjoner kolliderer på forvirring rundt dette. På den ene siden kan vi diskutere komponentens faktiske effekt; og så må vi gjerne diskutere hvorvidt visshet om merke, pris, status, designglede, håndverk og andre assosiasjoner skal få lov å virke inn og bli del av totalopplevelsen, der både effekt og affekt inngår.

    Tenk, for eksempel, på klokker. Vi har en klokketråd her inne, og der er det ur til riktig høye priser innimellom. Samtidig er det ingen tvil om at man kan få en presis tidsangivelse til rundt et par hundrelapper. Effekt - riktig tid/Affekt - gleden over å eie noe unikt, oppleve noe særegent.

    Jeg finner stor glede i en del av mine komponenter, en glede jeg vet ikke er direkte knyttet til teknisk effekt, men som er viktige for min psykiske affekt. Og jeg finner også glede i å studere skillet mellom disse, slik at jeg kan gjøre valg som kan sette meg i størst mulig affekt.
    Her er du vel ved sakens kjerne. Meget bra innlegg som kanskje kan oppklare noe av det misforståelsene her inne.
    Takk for den. For å berøre et Affekt-eksempel: jeg er sikker på at jeg liker et anlegg som spiller min favorittmusikk bedre enn et anlegg som ikke spiller denne ...
    SCIENCE WILL CATCH UP WITH HI-FI, ONE DAY!

  19. #19
    nb
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Sitat Sitat fra DIY_dude

    Enmannsforetakene som selger kits eller ferdig vare til de få interesserte som klarer å spore opp produktet. Her sitter det mange knakende gode audiodesignere, og det er her du finner de ordentlige godbitene med ekstrem ytelse i forhold til pris.
    IMHO

    Ellers har du jo noen halvstore firmaer som sitter på noen guruer. Nelson Pass jobbet vel i sin til i Harmann/Kardon?
    Når jeg ser hva enkeltpersoner her på berget klarer å snekre sammen på egenhånd, så er det jo nærliggende å tenke at det ikke er SÅ forferdelig vanskelig å designe et godt audioprodukt, dette ikke til forkleinelse for noen, jeg hadde aldri i verden noensinne vært i nærheten selv. Å få det til å gå rundt kommersielt, er selvsagt noe helt annet.

  20. #20
    Back_Door
    Guest

    Pris/Kvalitet...

    Noe av cluet bak et high-end produkt, er å lage en mystisk aura rundt produktet. Få kunden til å tro at bak denne boks, eller komponent, ligger årelang erfaring av en eller annen guro. Settes så prisen høyt nok, vil mange besverge at dette må være verdens beste..

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed