O
OivindJ
Gjest
Noen av dere som har prøvd DP effekt forsterkere sammen med litt "hissigere" Dac/Pre(av andre merker), som kan bekrefte at det er mulig å sparke liv i disse effektforsterkerene?
|
Snilt? Hva mener du..? Kanskje du tenker på noe annet enn meg, men jeg synes ikke DP låter snilt.. For meg betyr snilt i lydsammenheng at det ikke er detaljer i toppen, og heller ikke dynamikk og bass. Jeg synes at DP er ærlig, dritt inn = dritt ut, osv osv...
Ellers er jeg også interessert i å høre folks erfaringer med forskjellig utstyr brukt sammen med effekttrinn fra Dynamic Precision. Jeg har en DPA-6.3 som jeg vurderer å pare med en Hegel P2/P2A, men det er kanskje ingen god idé?
Ellers er jeg også interessert i å høre folks erfaringer med forskjellig utstyr brukt sammen med effekttrinn fra Dynamic Precision. Jeg har en DPA-6.3 som jeg vurderer å pare med en Hegel P2/P2A, men det er kanskje ingen god idé?
O
OivindJ
Gjest
Et fult DP oppsett mener jeg låter fint/ detaljert/ kontrollert, men ikke så engasjerende/"fult av liv" som endel annet.havar skrev:
Skjønner fremdeles ikke helt hva du mener...
Har selv en A1S som benyttes sammen med en C1B. Syntes det er en meget bra kominasjon. Jeg har tidligere hatt en orginal DP8,1 dac, men har nå en Stello DA220mkII. Spiller mye forskjellig musikk. Alt fra Burial til Sonic Youth og Sonny Rollins.
Lånte engang ut min A1S til en hifikamerat som koblet denne sammen med en Jeff Rowland Synergi 2i, og også dette var en knallmatch.
Du sier ingenting om hvilken dp modell eller hvilen kombinasjon av utstyr du benytter
Har selv en A1S som benyttes sammen med en C1B. Syntes det er en meget bra kominasjon. Jeg har tidligere hatt en orginal DP8,1 dac, men har nå en Stello DA220mkII. Spiller mye forskjellig musikk. Alt fra Burial til Sonic Youth og Sonny Rollins.
Lånte engang ut min A1S til en hifikamerat som koblet denne sammen med en Jeff Rowland Synergi 2i, og også dette var en knallmatch.
Du sier ingenting om hvilken dp modell eller hvilen kombinasjon av utstyr du benytter
O
OivindJ
Gjest
Store forskjelder i volum iløpet av "null" tid...2m skrev:
Du vet; litt mere "action" lissom..
Edit: som Marsboer sier..
M
marsboer
Gjest
Dra på Eltek og sammenlign tungt DP utstyr mot tungt EC utstyr på samme høytalere på jazz. Når jeg gjorde dette var det ingen tvil om at DP låt like oppløst, men med langt fra den samme evnen til å blåse liv og størrelse i lydbildet som EC. Mulig at DP har et mer korrekt lydbilde i form av å gjengi innholdet på platen, men EC låt desidert mest realistisk. På andre sjangere som f.eks pop låt begge så godt som like bra.
M
marsboer
Gjest
Tja, pre-en var jo DP på DP forsterkeren, og EC på EC forsterkeren. EMC1-UP var kilde i begge tilfeller.2m skrev:
Regner med at matchen er ivaretatt når det brukes elektronikk fra egen stall i størst mulig grad.
Men uansett så dreier det seg om smak og behag. Noen vil ha et oppsett som gjengir nøyaktig innholdet på platen uten noe pynt (DP) mens andre liker at det låter mest mulig realistisk uavhengig av innspilling (EC)
Alt dreier seg om personlige preferanser. Jeg oppfattet ingen av dem som lite dynamiske. Men det var stor forskjell i måten musikken ble presentert på.
Smaken er som baken...
Kjøpte faktisk min første dp forsterker istedet for Ec etter anbefaling fra et par stykker jeg kjenner som hadde gått fra EC til dp. Det er riktignok noen år siden, da min første dp erfaring bestod av en 6,12mkII og BPC7,0
Kjøpte faktisk min første dp forsterker istedet for Ec etter anbefaling fra et par stykker jeg kjenner som hadde gått fra EC til dp. Det er riktignok noen år siden, da min første dp erfaring bestod av en 6,12mkII og BPC7,0
Hvorfor det? Bare nok en subjektiv meningsyttring. Tror jeg kunne levd lykkelig med en eller annen EC kombo, men bare inntil jeg hadde hørt en dp kombo... ;DEndre Askeland skrev:Nå tråkker dere inn i ett minefelt. Dette kommer DP-folket ikke til å like
mvh
marsboer skrev:
Min erfaring er at dp låter mer homogent og kontrollert.
Så har jo kabler endel å si da.......
Er heller ikke sikker på om forskjellen blir synlig nok med emc1 up; den har tross alt en dac som koster ca. 10.000 og det finnes etterhvert mye annet som etter min oppfatning er bedre enn denne.
Så har jo kabler endel å si da.......
Er heller ikke sikker på om forskjellen blir synlig nok med emc1 up; den har tross alt en dac som koster ca. 10.000 og det finnes etterhvert mye annet som etter min oppfatning er bedre enn denne.
Hei
Jeg er dp venn... Jeg tror jeg skjønner hva du mener. Min (ringe) erfaring med dp og annet utstyr kan på sett og vis støtte din opplevelse. Jeg opplever at dp effekttrinnet mitt gjengir nokså korrekt, uten å legge til eller trekke fra. Annet forsterkeri som fx electrocompagniet kan kanskje gi et litt livligere resultat, fordi de etter mitt skjønn sminker lyden ørlite. (og det er gjort av fagfolk..) Det kan gjøre lyden fra ec noe lettere å matche kanskje? dp i kompinasjon med kabler, komponenter som begrenser dynamikk ørlite kan komme til å høres lite engasjerende, men dog "hifi".
Det skal være gøy å lytte til musikk, så jeg har tilsatt litt rørkrydder gj pre, uten å tape oppløsning og dynamikk.
dette er hva jeg har hørt ;D
mvh
Jeg er dp venn... Jeg tror jeg skjønner hva du mener. Min (ringe) erfaring med dp og annet utstyr kan på sett og vis støtte din opplevelse. Jeg opplever at dp effekttrinnet mitt gjengir nokså korrekt, uten å legge til eller trekke fra. Annet forsterkeri som fx electrocompagniet kan kanskje gi et litt livligere resultat, fordi de etter mitt skjønn sminker lyden ørlite. (og det er gjort av fagfolk..) Det kan gjøre lyden fra ec noe lettere å matche kanskje? dp i kompinasjon med kabler, komponenter som begrenser dynamikk ørlite kan komme til å høres lite engasjerende, men dog "hifi".
Det skal være gøy å lytte til musikk, så jeg har tilsatt litt rørkrydder gj pre, uten å tape oppløsning og dynamikk.
dette er hva jeg har hørt ;D
mvh
Hei!
For å svare på trådstarter - JA!
Har kun erfaring med DP A1 og A1S, og i mitt oppsett med utstyr som EMM LABS Da6 (E Signatur), Tact 2.2X, AR REf 3, DEQX og selvsagt DP sin DAC og preamp synes jeg ikke dynamikken har vært noe å klage på. De tekniske dataene tyder jo heller ikke på at det her skulle være noen mangler med en båndbredde på nærmere 500kHz og evne til å levere spisstrømmer på over 120A så skulle det ikke være noen begrensning der....
Har vel aldri hørt Euforia i kontrollerte former, men denne har vel et ganske avansert filter som jeg mener vil virke drepende på dynamikk. Ellers har jo DP en noe varm klangbalanseog ekstremt liten forvrengning. Lysere klangbalanse og forvrening og andre ulumskheter i toppen kan gjerne gjøre høres litt friskere ut...mange beskriver jo opplevelsen av skikkelig high end oppsett som mykt og "analogtlydende"...
Mvh
OMF
For å svare på trådstarter - JA!
Har kun erfaring med DP A1 og A1S, og i mitt oppsett med utstyr som EMM LABS Da6 (E Signatur), Tact 2.2X, AR REf 3, DEQX og selvsagt DP sin DAC og preamp synes jeg ikke dynamikken har vært noe å klage på. De tekniske dataene tyder jo heller ikke på at det her skulle være noen mangler med en båndbredde på nærmere 500kHz og evne til å levere spisstrømmer på over 120A så skulle det ikke være noen begrensning der....
Har vel aldri hørt Euforia i kontrollerte former, men denne har vel et ganske avansert filter som jeg mener vil virke drepende på dynamikk. Ellers har jo DP en noe varm klangbalanseog ekstremt liten forvrengning. Lysere klangbalanse og forvrening og andre ulumskheter i toppen kan gjerne gjøre høres litt friskere ut...mange beskriver jo opplevelsen av skikkelig high end oppsett som mykt og "analogtlydende"...
Mvh
OMF
R
Roysen
Gjest
I mine ører kan DP og EC sammenlignes med en vakker kvinne henholdsvis uten sminke og med alt for mye sminke. ;Dmarsboer skrev:
Mvh
Roysen
R
Roysen
Gjest
Det er nok mulig. Har ikke så mye erfaring med nyere EC.EiK skrev:
Mvh
Roysen
Har lest tråden - og sitter igjen med ett spørsmål som egentlig ikke er ren DP spørsmål, men som ble tatt opp her..
Hva er dynamikk? Synes mange snakker om forskjellige def. når de snakker om dynamikk..
Så helt enkelt, hva er dynamikk?
Hva er dynamikk? Synes mange snakker om forskjellige def. når de snakker om dynamikk..
Så helt enkelt, hva er dynamikk?
B
bendis
Gjest
kontrasten mellom ulike frekvenser
- Ble medlem
- 06.03.2006
- Innlegg
- 119
- Antall liker
- 0
Hørte et oppsett av både DP og Ec for en tid tilbake. Mener dette var EMC 1 up, dpC1s, NEMO og Montana EPX høytt.. Dette spilte uvanlig bra ( dynamikk, luft, kropp, tilstedeværelse, analogt osvosvosv ). Mulig det var rommet ( vanlig stue ?? ) som bidro sterkt til et godt resultat. Jeg ble uansett imponert !
O
OivindJ
Gjest
Heller: hvor kort tid det tar vel.Roald skrev:
Edit: Eller heller kanskje: begge deler?
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 5.636
- Antall liker
- 394
Jeg vet ikke om jeg bør blande meg inn i denne diskusjonen, men med bortimot 20 år som hifinut har man jo hørt en god del.
Jeg ville nesten uansett velge DP, har ikke hørt særlig med utstyr som kan måle seg med deres produkter, dette gjelder både kraftresurser, dynamikk, kontroll og evnen til å gjengi det som kommer fra kilden.
Ec sliter slik jeg ser det med tilbakelent mellomtone, forvrengt øvre mellomtone/diskant, kombinert med at bassen fremstår som "rukete" er dette saker jeg styrer laaangt unna. Vel er de en del rimeligere enn DP men jeg fatter ikke at de kan ha fått så mye lovord som de har i norge og særlig utenlands.
Jeg ville nesten uansett velge DP, har ikke hørt særlig med utstyr som kan måle seg med deres produkter, dette gjelder både kraftresurser, dynamikk, kontroll og evnen til å gjengi det som kommer fra kilden.
Ec sliter slik jeg ser det med tilbakelent mellomtone, forvrengt øvre mellomtone/diskant, kombinert med at bassen fremstår som "rukete" er dette saker jeg styrer laaangt unna. Vel er de en del rimeligere enn DP men jeg fatter ikke at de kan ha fått så mye lovord som de har i norge og særlig utenlands.
R
Roysen
Gjest
Enig. Den lydfrekvensen som produseres har et gitt antall svingninger innenfor et gitt tidsintervall - hverken mer eller mindre og kan derfor hverken bli treg eller hurtig. Dette var nå det jeg trodde, men hva vet vel jeg?Roald skrev:
Mvh
Roysen
Nå forstår dere hvorfor jeg lurte på hva dynamikk er, tror jeg vet det selv - men bare slik at vi er enige om hva vi snakker om når vi bruker begreper.. Ikke altid like lett - verken for oss eller for de som skriver i hifi-blader..
Z
Zomby_Woof
Gjest
He, he. Jeg kjenner igjen tanken.Roysen skrev:
Jeg har ofte tenkt på EC som skogen etter et skikkelig skybrudd. Mett av farger, blank og skinnende, men litt nørk.
DP ser jeg som en fin dag i høyfjellet. Klar og opplyst, og følelsen av å kunne se hele kongeriket fra der du står.
Som du sikkert skjønner setter jeg litt større pris på EC enn deg...
O
OivindJ
Gjest
Alle hifi-forsterkere er vel ikke like flinke til å klare å gå ifra lav effekt til høy iløpet av et hundredels sekund?Roald skrev:
Er det virkelig alltid høyttalerene som er skyld i slike problemer? Hørtes da litt rart ut.
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 5.636
- Antall liker
- 394
Riktig, det er en teknisk term som heter "rise time".OivindJ skrev:
Tja..hvorfor høres det rart ut....? De aller fleste forsterker har båndbredde på godt i overkant av det mennesket høres....OivindJ skrev:
Skal ikke proklamere noen eksakt sannhet her, men jeg oppfatter at problemer som manglende dynamikk i større grad skyldes andre forhold som - passive delefilter, tungdrevne høytalere, problematisk romakustikk og ujevn frekvensgang enn egenskaper ved elektroniske komponenter!
Mvh
OMF
Z
Zomby_Woof
Gjest
Dette er en god beskrivelse av transientgjengivelse.toref skrev:
O
OivindJ
Gjest
De aller fleste registrerte medlemmene på HFS har vel, blandt annet, passive dele-filtere og da var det vel forskjelder når det gjelder hvor godt forskjeldige forsterkere takler slike "problemer".OMF skrev:
B
bendis
Gjest
bytt fra 86db 200watt, til 20watt 96db -eller mer.. så vil du fort skjønne hvem som møter først opp på jobb ;D
Eller kommer du på jobb stykkevis og delt? En effektivitet som det eksisterer ikke noe særlig langt ned i bassområdet i normale konstruksjoner.
Om man ser bort fra komprimering på kildematerialet(som får sin velfortjente pepper)så er vel dynamikkmangel et problem som er vanskeligst å løse fra mellomtone og nedover.
Som OMF skriver tidligere tror heller ikke jeg elektronikken er den begrensende faktor, dette når virkningsgrad og krefter står i stil.
Når det gjelder tungdrevne høyttalere så er det nok krefter som gjelder og selvfølgelig nok arealet.
Lytter man på fornuftig nivå i området 75dB +/- og sitter rimelig nært og har lite bakgrunnsstøy så vil jo problemet med dynamikk mangel bli mindre.
Når det gjelder rise time tja lenge siden jeg hadde elektronikk, men mange forsterkere oppgir gjengivelse til 100khz + vil vi ikke snakke rise time på > 1/100ks for at dette skal være mulig ?
Hvor er problemet i det hørbare området da.
Mvh Roald
Om man ser bort fra komprimering på kildematerialet(som får sin velfortjente pepper)så er vel dynamikkmangel et problem som er vanskeligst å løse fra mellomtone og nedover.
Som OMF skriver tidligere tror heller ikke jeg elektronikken er den begrensende faktor, dette når virkningsgrad og krefter står i stil.
Når det gjelder tungdrevne høyttalere så er det nok krefter som gjelder og selvfølgelig nok arealet.
Lytter man på fornuftig nivå i området 75dB +/- og sitter rimelig nært og har lite bakgrunnsstøy så vil jo problemet med dynamikk mangel bli mindre.
Når det gjelder rise time tja lenge siden jeg hadde elektronikk, men mange forsterkere oppgir gjengivelse til 100khz + vil vi ikke snakke rise time på > 1/100ks for at dette skal være mulig ?
Hvor er problemet i det hørbare området da.
Mvh Roald
O
OivindJ
Gjest
Ok, hvorfor/hvordan klarer da enkelte anlegg å ta overgangene i musikken med en slik "snert" som nærmest matcher lyden fra et piske slag?
Så brått,definitivt, og realistisk(nøyatig) at en nesten skvetter i stolen selv når en vet at det kommer.
Alt er da ikke likt, når det gjelder dette..
Så brått,definitivt, og realistisk(nøyatig) at en nesten skvetter i stolen selv når en vet at det kommer.
Alt er da ikke likt, når det gjelder dette..
B
bendis
Gjest
følsomheten følger stort sett elementarealet. +-3db
fritt frem for å dempe hele det øvre frekvensområdet for å få "høyere effektivitet" i bassen da ;D
mine dynaudio har faktisk en passe dybde nedover.. hjelper lite når konstruksjonen låter som sirup ellers, og alltid vil med 86db, og micro tunge plastmembraner.
fritt frem for å dempe hele det øvre frekvensområdet for å få "høyere effektivitet" i bassen da ;D
mine dynaudio har faktisk en passe dybde nedover.. hjelper lite når konstruksjonen låter som sirup ellers, og alltid vil med 86db, og micro tunge plastmembraner.
...Yepp - og slew rate spiller også inn.el_mariachi skrev:
Men det har jeg, og disse er betydelig strammet opp av Tau gjengen.Roysen skrev: