Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 81
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,725
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Merker at jeg blir litt provosert av forsøk på å polarisere innfallsvinkelen til hobbyen vår i 2 populistiske leire. Men det er kanskje det som er meningen - få adrenalinet skal koke litt.

    Så hvorfor ikke ta den helt ut. Hvem kan sette sammen det mest musikalske anlegget innen for 100k av oss Målere og Sub?

    Hadde vært en morsom case - for virkelig se om vi har så ulike prioriteringer når det kommer til stykket! Også de her en teoretisk tilnærming bruker ørene. Overrasket?

    Når det kommer til stykket er det jo ikke slik at ”Subjektivistene” bruker 40 % av totalen på: kabler, føtter, spiks, strømrensemaskiner, cryo og kontakter. Mens ”Målekara”. bare går etter ”value for money” produkter, tester og spesifikasjoner. Alt skal synge sammen – også her.

    Hadde vært morsomt å utfordre Roysen & Co. Det beviser ingen ting. Selv om man har ulike prioriteringer og en annen vei til målet tror jeg resultat hadde blitt bra uansett innen for like rammer.
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter| Kino: Sony HW50 - Sony UPB-X800 - Meridian DSP senter |

  2. #2
    kbwh
    Guest

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    En utfordring (av mange) blir å gi "musikalsk" en mening...

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Jeg tror jeg skulle klart å komponere et annlegg jeg selv kunne kose meg med for 100 laken i alle fall.

    Tror jeg begynner med disse : Quad ESL-2805
    Det spiser jo opp 60% av budsjettet, men man får mye fin elektronikk for 40k også. Kabler kjøper vi på clas ohlson.
    Hippies, prepare to be punished!

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,154
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    31

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Hvis det er snakk om å plukke bokser fra butiken, gir jeg meg.
    Har ingen mulighet mot de som synes å høre elektronstrømmen.

    Hans - DIY'er

  5. #5
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,691
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Hmm... - den ene gruppen er opptatt av målinger mens den andre gruppen ikke bryr seg om dette. Begge tester blindt. Sett sammen et anlegg fra byens butikker, den ene gruppen kun ved hjelp av målinger og den andre kun ved bruk av ører. Begge grupper tester blindt. Alle vurderer så anleggene mot hverandre blindt. Hvem vinner?

    Jeg setter penga på de hørende men anbefaler dem å ikke bruke mye penger på kabler .

    Interessant? Nope...
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  6. #6
    Hifi Freak gut_man's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    5,066
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Jeg setter selvsagt sammen det beste anlegget Til mine preferanser og til mine ører. Jeg har vært nok rundt og hørt på anlegg til å vite at dette er en så stor variabel, at det nærmest vil bli umulig å kåre det beste. Hvilke kriterier skulle man dømme etter? Hvem skulle bedømme resultatet? Det er som trådstarter sier mange veier til målet, og flere innfallsvinkler. Hvorfor ikke prøve å dra nytte av erfaringer gjort fra begge leire. Det er alt for mye kranling og kverulering her inne på forumet. Til tider så forutsigbart og irriterende, at jeg ikke gidder frekventere annet enn vårt fredelige vinylasyl, der den vennlige tonen og normal høflighet råder.
    Høytt; gut_horns active system m/Audiolense og MOTU 828es. Digitalkilde; ROON Nucleus. Analogkilde; Studer A80R, Aesthetix IO signature,Consen RIIA,VPI TNT, Lenco PTP4, Kuzma 4point, FR64fx, Airtangent 2b, FR64fx, Dynavector DRT XV-1s,Van den Hul Colibri XGP, VdH Grasshopper GLA, Audio Technica AT33 mono. Amper: Aesthetix Callisto, 10 kanaler Anaview.

  7. #7
    Roysen
    Guest

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Før vi kan gå i gang med noe slikt måtte vi da på forhånd vite hvordan man skulle avgjøre hvilket av oppsettene som er best. Best er jo som vi vet en smakssak. Av den grunn blir egentlig dette bare tull.

    Mvh
    Roysen

  8. #8
    Hifi Freak FallenA's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    4,266
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Sitat Sitat fra gut_man
    Jeg setter selvsagt sammen det beste anlegget Til mine preferanser og til mine ører. Jeg har vært nok rundt og hørt på anlegg til å vite at dette er en så stor variabel, at det nærmest vil bli umulig å kåre det beste. Hvilke kriterier skulle man dømme etter? Hvem skulle bedømme resultatet? Det er som trådstarter sier mange veier til målet, og flere innfallsvinkler. Hvorfor ikke prøve å dra nytte av erfaringer gjort fra begge leire. Det er alt for mye kranling og kverulering her inne på forumet. Til tider så forutsigbart og irriterende, at jeg ikke gidder frekventere annet enn vårt fredelige vinylasyl, der den vennlige tonen og normal høflighet råder.
    DITTO!! På alle punkter

  9. #9
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,725
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Kjære i alle verden folkens - alle de fleste her inne holder seg rimelig godt oppdatert gjennom Hifi pressen som stort sett bare har en agenda: Beskrive og teste komponenter. Blir det for voldsomt å se på hele anlegget under ett? - eller liker dere bare testene av enkelt komponentene?
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter| Kino: Sony HW50 - Sony UPB-X800 - Meridian DSP senter |

  10. #10
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    41,871
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Det er vel mest en dårlig tildekket fornermelse å mene at noen ville brukt 100k på et anlegg basert på tekniske data og målinger og unnlatt å vurdere hvordan man liker oppsettet, kun fordi endel insisterer på verifierbare fakta og forklaringer i prisippielle og tekniske diskusjoner.

    Hvordan man ville anvendt 100k hvis man skulle startet på scratch er derimot en interessant problemstilling uavhenig av hvilken bås man prøver å putte folk i.

    For min del ville jeg nok handlet på bruktmarkedet og hatt som utgangspunkt: Respons Grand, Adyton B3, SB Transporter og høvelig kabling. Men ville nok også hørt på helt andre oppsett før jeg bestemte meg for noe som helst.

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2007
    Innlegg
    288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Hvorfor legge opp til en enda en "krangletråd"
    Har på følelsen at "subjektivistene" tror at målemafian dytter propper i øra og kikker på et slikt når de skal lytte til og nyte musikk...


  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    479
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Sitat Sitat fra Baard
    Merker at jeg blir litt provosert av forsøk på å polarisere innfallsvinkelen til hobbyen vår i 2 populistiske leire. Men det er kanskje det som er meningen - få adrenalinet skal koke litt.

    Så hvorfor ikke ta den helt ut. Hvem kan sette sammen det mest musikalske anlegget innen for 100k av oss Målere og Sub?

    Hadde vært en morsom case - for virkelig se om vi har så ulike prioriteringer når det kommer til stykket! Også de her en teoretisk tilnærming bruker ørene. Overrasket?

    Når det kommer til stykket er det jo ikke slik at ”Subjektivistene” bruker 40 % av totalen på: kabler, føtter, spiks, strømrensemaskiner, cryo og kontakter. Mens ”Målekara”. bare går etter ”value for money” produkter, tester og spesifikasjoner. Alt skal synge sammen – også her.

    Hadde vært morsomt å utfordre Roysen & Co. Det beviser ingen ting. Selv om man har ulike prioriteringer og en annen vei til målet tror jeg resultat hadde blitt bra uansett innen for like rammer.
    Hvis du blir provosert av slike krangletråder, hvorfor iallverden lage en slik selv?

    Forøvrig kunne tråden vært interessant hvis det ikke var lagt opp til polarisering...

    Tror folk i begge leire er like opptatt av å lytte, og går for det de liker lyden av, og for noen også utseendet i tillegg.

  13. #13
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,562
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    1

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Sitat Sitat fra gut_man
    Jeg setter selvsagt sammen det beste anlegget Til mine preferanser og til mine ører. Jeg har vært nok rundt og hørt på anlegg til å vite at dette er en så stor variabel, at det nærmest vil bli umulig å kåre det beste. Hvilke kriterier skulle man dømme etter? Hvem skulle bedømme resultatet? Det er som trådstarter sier mange veier til målet, og flere innfallsvinkler. Hvorfor ikke prøve å dra nytte av erfaringer gjort fra begge leire. Det er alt for mye kranling og kverulering her inne på forumet. Til tider så forutsigbart og irriterende, at jeg ikke gidder frekventere annet enn vårt fredelige vinylasyl, der den vennlige tonen og normal høflighet råder.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  14. #14
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,725
    Tagget i
    7 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Vinneren blir den som bruker verktøy der man kan få til et konstruktivt samspill mellom målinger og det man hører. Dvs en eller annen form for målebasert lydkorreksjon der man samtidig kan tweake lyden manuelt.




    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  15. #15
    Æresmedlem Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    12,691
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Sitat Sitat fra Roysen
    Før vi kan gå i gang med noe slikt måtte vi da på forhånd vite hvordan man skulle avgjøre hvilket av oppsettene som er best. Best er jo som vi vet en smakssak. Av den grunn blir egentlig dette bare tull.

    Mvh
    Roysen
    Nja.. jeg vil driste meg til å mene at å gjengi et symfoniorkester så realistisk som mulig er ganske så objektivt totalt sett.

    Videre så hører vi på anelgget så hvordan det måler trenger ikke å bety noen verdens ting annet enn for de teknisk interesserte. Derfor burde det ikke være noen motpoler.

    Bevisets stilling ved de ytterst små forskjellene er av like stor interesse som forskjellene, imo. Men det er vel ikke noe galt i å være nerdete?
    Focal Utopia Micro Be - Devialet D200 Headfi: Aune Sx1 - HiFiMan HE400i - UE 900

  16. #16
    Administrator Høvdingen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2001
    Innlegg
    5,831
    Tagget i
    18 Innlegg
    Album
    22

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Forøvrig kunne tråden vært interessant hvis det ikke var lagt opp til polarisering...
    Dette kunne helt klart vært interessant, men det vil aldri bli teknisk mulig å sammenligne lyden av utstyret i virkeligheten, og da ender dette fort opp i nok en polariseringsdebatt, som forøvrig begynner å gjenta seg litt for ofte om dagen.

    Vi vil følge med tråden, og jeg håper dere kan holde dere saklig. Kanskje det vil være mulig å si hva slags utstyr nettopp du ville valgt, samtidig som en beholder respekten for andres valg.
    Følg Hifisentralen på Facebook og Twitter.

  17. #17
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,725
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Sitat Sitat fra ron-hi

    Hvis du blir provosert av slike krangletråder, hvorfor iallverden lage en slik selv?
    Nei det kan du si. Men det jeg prøver få fram, er at når hver av oss ( Mål og Sub'ere) skal omsette sine tanker og ideer til hardware er det ikke sikkert resultatet blir så forskjellig.

    Det er mitt enkel budskap. Har stor sans for tilnærmingen til Rhesus.
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter| Kino: Sony HW50 - Sony UPB-X800 - Meridian DSP senter |

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    479
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Enig med Høvdingen i at det blir umulig å sammenligne. Jeg ville vel heller omformulert overskriften til noe sånt som: "Hvilke komponenter for totalt 100k ville du satt sammen og hvorfor?"
    Det ville invitere til å forklare hvordan en oppfatter de ulike komponenters lydsignatur og hvordan disse passer sammen. Kombinasjon av erfaring og synsing må det bli, men sikkert også litt måling . Kunnskap om hvordan de enkelte forsterkere kan drive de og de høyttalerne vil også være verdifullt.

    Poenget er at en slik tråd bedre vil kunne skape en harmonisk debatt, lettere vise hvilke lydpreferanser den enkelte har - samt gi mange gode forslag for de som eventuelt skal skaffe seg anlegg i den prisklassen..

  19. #19
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    20,005
    Tagget i
    21 Innlegg
    Torget
    1

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Hvorfor ikke sette opp en tråd hvor folk kan beskrive hva de ville valgt til en samlet sum av 100K. UTEN at de måtte flagge tilhørighet til en eller annen mafia...

    Jeg har ikke noe behov for å bli assosiert med noen form for mafia eller gruppetilhørighet. For meg er musikk og det å lytte til dette en indivuell affære som jeg KAN nyte i selskap med andre. Å tilhøre noen slags mafia forekommer meg som et tegn på usikkerhet og lite tilbørlig...
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  20. #20
    loFi
    Guest

    Hvem setter sammen det "beste" anlegget: Målefan vs. Subjektivister

    Ha, ha, skikkelig "flamebait" tråd dette her selvfølgelig men jeg biter på allikevel

    Jeg ville satt penga på at en måle-mafioso hadde stukket av med seieren hvis dette skulle bedømmes av et "audiofilt blindt lyttende dommerpanel"

    En målemann hadde vel brukt 90% av penga på høytalere og resten på elektronikk (en god tommelfingerregel), mens en subjektivist hadde brukt for mye av pengene på shakti-steiner, kabler og voodoo eller rett og slett aldri hadde blitt ferdig med å tweake...

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed