230v - 110v

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
trenger en omformer til en preamp jeg har handla inn fra usa.
links?
varierer sikkert i pris, er det noe poeng i å kjøpe den dyreste?
andre ting jeg bør ta hensyn til?
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Kjøpte nettop en på Claes, kostet 179,- max 100w. Er i samme situasjon som deg, viss ikke denne vil så er vel skilletrafo eneste utvei?
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
funker den du har kjøpt, nec? eller har du ikke fått forsterkeren ennå? preamp eller poweramp?
har alltid fått høre at poweramps bør konverteres til 230v/50hz, mens preamp og kilder er no problem med en omformer.
(noen påstår til og med at det vil låte bedre med enn omformer...)
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
joaquin skrev:
funker den du har kjøpt, nec? eller har du ikke fått forsterkeren ennå? preamp eller poweramp?
har alltid fått høre at poweramps bør konverteres til 230v/50hz, mens preamp og kilder er no problem med en omformer.
(noen påstår til og med at det vil låte bedre med enn omformer...)
Jeg venter en pre-amp, den er oppgitt til max trekk på 100w fra strømnettet. Omformeren skal tåle opptil 100w, ikke fått ampen men omformeren ligger klar. Og den ser i hvertfall bra ut. Og jeg regner ikke med det er allverden og hente på dyre skilletrafo løsninger. Da er det nok enklere/billigere og få fatt i en 240V trafo og sette i den. Det er mulig det lar seg gjøre og bare switche på noen ledninger fra trafoen også for og få 240V, noen trafoer er slik mener jeg
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Mye elektronikk kan kobles om til forskjellige nesttspenninger. Noen er så smarte at de finner ut av dette selv.
Jeg ville nå sjekket den muligheten før jeg kjøpte en 230/115 volt trafo.
Det er dessuten viktig å legge inn en passe margin mht effekten. Dersom en 100W (egentlig 100VA?) trafo skal drive en 100W last (forforsterker f.eks.), blir den trolig stresset og for varm.
At en slik trafo kan ha positiv effekt på lyden er tull & tøys.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
jeg ville også foretrukket å få den konvertert til 230v, men har hverken tilgang til kretsskjema eller hjelp fra produsent (som har lagt ned businessen).
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Noen apparater har bryter til å velge mellom 115 og 230V, hvis den ikke har mulighet for dette så har elfa gret utvalg i slike konvertere til en ikke ille pris.
 

bevisfrond

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.01.2005
Innlegg
638
Antall liker
510
Torget vurderinger
23
Har selvfølgelig ikke fått rotet meg til å gjøre det selv, men en PS Powerplant 300 går for et par tre tusen på Audiogon. De tar 240v inn, men gir 110v/50hz ut.Da kan du surfe Audiogon for alt fristende av forforsterkere og signalkilder, og kose deg med valutakalkulatoren.
Powerplant 600 tar visst og 240v inn og gir 110v ut, men er dyrere og stor som et fjell.
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
el_mariachi skrev:
Noen apparater har bryter til å velge mellom 115 og 230V, hvis den ikke har mulighet for dette så har elfa gret utvalg i slike konvertere til en ikke ille pris.
Etter som jeg ser så har ikke Elfa noen som tåler mer enn 100VA de heller, så da er jeg omtrent like langt (bare den fra clasern var billigere)
Kan man finne en 240V trafo av annet fabrikat og sette inn? evt. viss ikke den norske importøren kan skaffe original
 
J

Jurassic

Gjest
Noratel leverer 230-110V skilletrafoer i fleng i alle størrelser, bare å ringe Noratel å få el. nummer på den aktuelle trafo så kan en få bestilt den hos hvilken som helst el. grossist.

Selv bruker jeg trafo fra Claes til drivverket mitt og den er helt tyst og blir ikke varm med en belastning på ca 40VA
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Banjo-Kari skrev:
Noratel leverer 230-110V skilletrafoer i fleng i alle størrelser, bare å ringe Noratel å få el. nummer på den aktuelle trafo så kan en få bestilt den hos hvilken som helst el. grossist.

Selv bruker jeg trafo fra Claes til drivverket mitt og den er helt tyst og blir ikke varm med en belastning på ca 40VA
Hvor mye vil det ha og si for arbeidsområdet til en pre-amp som skal ha 110V men får 115? Ser Noratel har en 230-115 (http://www.noratel.no/content/view/full/2788)
 
J

Jurassic

Gjest
Necroth skrev:
Banjo-Kari skrev:
Noratel leverer 230-110V skilletrafoer i fleng i alle størrelser, bare å ringe Noratel å få el. nummer på den aktuelle trafo så kan en få bestilt den hos hvilken som helst el. grossist.

Selv bruker jeg trafo fra Claes til drivverket mitt og den er helt tyst og blir ikke varm med en belastning på ca 40VA
Hvor mye vil det ha og si for arbeidsområdet til en pre-amp som skal ha 110V men får 115? Ser Noratel har en 230-115 (http://www.noratel.no/content/view/full/2788)
Sånn ca 0 ;D

Men jeg ser ikke bort fra at en "ekspert" kommer med en forklaring på hvorfor det har mye å si.....
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Banjo-Kari skrev:
Necroth skrev:
Banjo-Kari skrev:
Noratel leverer 230-110V skilletrafoer i fleng i alle størrelser, bare å ringe Noratel å få el. nummer på den aktuelle trafo så kan en få bestilt den hos hvilken som helst el. grossist.

Selv bruker jeg trafo fra Claes til drivverket mitt og den er helt tyst og blir ikke varm med en belastning på ca 40VA
Hvor mye vil det ha og si for arbeidsområdet til en pre-amp som skal ha 110V men får 115? Ser Noratel har en 230-115 (http://www.noratel.no/content/view/full/2788)
Sånn ca 0 ;D

Men jeg ser ikke bort fra at en "ekspert" kommer med en forklaring på hvorfor det har mye å si.....
Da skal jeg ringe Noratel i morgen og høre på prisen på en slik. Greit og vite at trafo'n er på G uten og brenne ned hele huset
 
J

Jurassic

Gjest
http://www.noratel.no/
Kan være greit å se deg ut hvilken trafo du ønsker før du ringer.

Forøvrig anbefaler jeg deg å ikke kjøpe så veldig mye større trafo enn du har behov for.
 
J

Jurassic

Gjest
Fungerer nok bra den.
KLM serien deres ser bedre ut estetisk.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
joaquin skrev:
jeg ville også foretrukket å få den konvertert til 230v, men har hverken tilgang til kretsskjema eller hjelp fra produsent (som har lagt ned businessen).
I slike tilfeller trenger en hverken kretsskjema eller hjelp fra produsent. Ta en titt under lokket. Lett å se om det er "universal" power trafo eller kun for en enkelt nettspenning.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Necroth skrev:
Etter som jeg ser så har ikke Elfa noen som tåler mer enn 100VA de heller, så da er jeg omtrent like langt (bare den fra clasern var billigere)
Elfa har opp til 860VA. Forskjellige utførelser.
Hvis det ikke passer, har NORATEL trafoer fra de minste og opp til nok for et helt boligfelt.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Necroth skrev:
Hvor mye vil det ha og si for arbeidsområdet til en pre-amp som skal ha 110V men får 115? Ser Noratel har en 230-115 (http://www.noratel.no/content/view/full/2788)
Det du får ut er bestemt av hva du putter inn (aktuell nettspenning) og omsetningsforholdet. I dette tilfellet får du ut halvparten dersom trafoen arbeider som spesifisert. Om du får 110, 115 eller 120 spiller ingen rolle. I hvert fall ikke noe mer enn om nettspenningen varierer litt. Det gjør den hos alle.
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Audiomix skrev:
Necroth skrev:
Hvor mye vil det ha og si for arbeidsområdet til en pre-amp som skal ha 110V men får 115? Ser Noratel har en 230-115 (http://www.noratel.no/content/view/full/2788)
Det du får ut er bestemt av hva du putter inn (aktuell nettspenning) og omsetningsforholdet. I dette tilfellet får du ut halvparten dersom trafoen arbeider som spesifisert. Om du får 110, 115 eller 120 spiller ingen rolle. I hvert fall ikke noe mer enn om nettspenningen varierer litt. Det gjør den hos alle.
Flott, takk for hjelp Audiomix.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
takk for hjelp til både audionmix og alle dere andre som har bidratt i tråden.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
hvordan er det med frekvens?
vil en omformer fra noratel eller elfra duge hvis forsterkeren kun er ment for 60hz?

stusset forresten litt over dette avsnittet fra en streophile-test av ps audio power plant 300:

"The Power Plant has a feature that, as far as I know, is unique among equipment offered for audiophile use: variable AC frequency. This so-called Power Factor allows AC frequency to be varied from the normal 60Hz to a high of 120Hz. (The 50Hz setting is for countries where this is the normal AC frequency.) PS Audio claims that increasing the Power Factor makes the equipment's power supply more efficient, increasing the effective value of capacitors and decreasing the transformer's radiated magnetic field.

In my system, increasing the Power Factor produced a startling sonic improvement. Dynamics—already enhanced compared to the raw AC condition—were even more dramatic, to the extent that, after comparing the same CD track with the Power Factor at 60Hz and at 90Hz, one listener accused me of having turned up the volume. (I didn't—honest!)

There was a significant improvement in overall clarity, and voices sounded more rounded, less synthetic. My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." The most beneficial effect seemed to be at the setting of 90Hz or thereabouts, the 120Hz setting resulting in some thinning of the sound."
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
joaquin skrev:
hvordan er det med frekvens?
vil en omformer fra noratel eller elfra duge hvis forsterkeren kun er ment for 60hz?

stusset forresten litt over dette avsnittet fra en streophile-test av ps audio power plant 300:

"The Power Plant has a feature that, as far as I know, is unique among equipment offered for audiophile use: variable AC frequency. This so-called Power Factor allows AC frequency to be varied from the normal 60Hz to a high of 120Hz. (The 50Hz setting is for countries where this is the normal AC frequency.) PS Audio claims that increasing the Power Factor makes the equipment's power supply more efficient, increasing the effective value of capacitors and decreasing the transformer's radiated magnetic field.

In my system, increasing the Power Factor produced a startling sonic improvement. Dynamics—already enhanced compared to the raw AC condition—were even more dramatic, to the extent that, after comparing the same CD track with the Power Factor at 60Hz and at 90Hz, one listener accused me of having turned up the volume. (I didn't—honest!)

There was a significant improvement in overall clarity, and voices sounded more rounded, less synthetic. My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." The most beneficial effect seemed to be at the setting of 90Hz or thereabouts, the 120Hz setting resulting in some thinning of the sound."
Hei!
Det dreier seg om hvor "ofte" ladelyttene i en forsterker får "påfyll", 50 (hz) ganger i sekundet eller 60 eller 80.
Etter min mening vil dette på sin side være avhengig av hvor fort forsterkeren eventuelt kommer i pustenød.
Dersom en forsterker er skikkelig dimensjonert i forhold til den (HT) lasten den skal forsyne/drive og selvfølgelig da med hvilke type signaler (mest i lave frekvenser som oftest eller der ht. har sin tyngre last, vil det imo være av mindre betydning.
Altså ht. med tung last og musikk i de frekvensene som gjør det tungt og drive og en forsterker som ikke helt henger med på dette, så vil en høyere frekvens fra powerplant kunne medføre at ladelyttene fylles opp raskere (oftere), og dermed gjøres strømforsyningen i forsterkeren mer effektiv i sin virkemåte.
Dette blir jo litt bakvendt på sin egen måte, siden PP koster en del og da det faktum at det først og fremst er mindre (svakere og "billigere") forsterkere som profitterer mest på det.
Volumet som en ønsker er jo også en del av dette, siden høyere volum som kjent krever mer effekt.
Mvh.KW
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
joaquin skrev:
hvordan er det med frekvens?
vil en omformer fra noratel eller elfra duge hvis forsterkeren kun er ment for 60hz?

stusset forresten litt over dette avsnittet fra en streophile-test av ps audio power plant 300:

"The Power Plant has a feature that, as far as I know, is unique among equipment offered for audiophile use: variable AC frequency. This so-called Power Factor allows AC frequency to be varied from the normal 60Hz to a high of 120Hz. (The 50Hz setting is for countries where this is the normal AC frequency.) PS Audio claims that increasing the Power Factor makes the equipment's power supply more efficient, increasing the effective value of capacitors and decreasing the transformer's radiated magnetic field.


For det første:
Uttrykket Power Factor har ikke noe med frekvensen på spenningen å gjøre. Power Factor uttrykker forholdet mellom spenning og strøm.
For det andre:
Å øke "nettfrekvensen" for å oppnå "bedre lyd" er tull. Nett delen i forsterker er laget for å jobbe over et relativt snevert område. Ofte 50Hz eller 60Hz. I tilfellet beskjedne effekter fra 47Hz til 60Hz. Det vil bli altfor store tap om du føder en trafo med for "gal" frekvens.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
joaquin skrev:
My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." [/color]
For John Denver fansen: Increase the frequency! Eller slå av ???
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
men vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Audiomix skrev:
joaquin skrev:
My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." [/color]
For John Denver fansen: Increase the frequency! Eller slå av ???
hehe, typisk hi-fi-skribent-bullshit. eller kanskje kona hans pleier jevnlig omgang med john denver og vet nøyaktig hvordan stemmen hans "egentlig" høres ut.
 

Peter

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.10.2002
Innlegg
908
Antall liker
273
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
joaquin skrev:
men vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
Jeg skulle i dag koble opp min importerte Krell Showcase Processor, 120V/60Hz versjon. Koblet til transformator som jeg målte ga 114V. Det gikk ikke, fikk feilmeldingen "AC line error" i displayet.

Tok kontakt med Krell, og de sa at amp'en måtte "bygges" om siden softwaren var programmert for 60 Hz og ikke 50 hz.

Er dette en forsikring mot import fra Krell?

Hva er billigste løsning for meg?

Edit: Krell skal ha 5000,- for dette.
 
J

Jurassic

Gjest
Peter skrev:
joaquin skrev:
men vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
Jeg skulle i dag koble opp min importerte Krell Showcase Processor, 120V/60Hz versjon. Koblet til transformator som jeg målte ga 114V. Det gikk ikke, fikk feilmeldingen "AC line error" i displayet.

Tok kontakt med Krell, og de sa at amp'en måtte "bygges" om siden softwaren var programmert for 60 Hz og ikke 50 hz.

Er dette en forsikring mot import fra Krell?

Hva er billigste løsning for meg?

Edit: Krell skal ha 5000,- for dette.
Eksportsikring, enkleste er nok å betale 5k
 
J

Jurassic

Gjest
joaquin skrev:
hvordan er det med frekvens?
vil en omformer fra noratel eller elfra duge hvis forsterkeren kun er ment for 60hz?

stusset forresten litt over dette avsnittet fra en streophile-test av ps audio power plant 300:

"The Power Plant has a feature that, as far as I know, is unique among equipment offered for audiophile use: variable AC frequency. This so-called Power Factor allows AC frequency to be varied from the normal 60Hz to a high of 120Hz. (The 50Hz setting is for countries where this is the normal AC frequency.) PS Audio claims that increasing the Power Factor makes the equipment's power supply more efficient, increasing the effective value of capacitors and decreasing the transformer's radiated magnetic field.

In my system, increasing the Power Factor produced a startling sonic improvement. Dynamics—already enhanced compared to the raw AC condition—were even more dramatic, to the extent that, after comparing the same CD track with the Power Factor at 60Hz and at 90Hz, one listener accused me of having turned up the volume. (I didn't—honest!)

There was a significant improvement in overall clarity, and voices sounded more rounded, less synthetic. My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." The most beneficial effect seemed to be at the setting of 90Hz or thereabouts, the 120Hz setting resulting in some thinning of the sound."
Svada
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
jeg gjentar dette spørsmålet:

vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
joaquin skrev:
jeg gjentar dette spørsmålet:

vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
Jeg har en bottlehead foreplay med US trafo (beregnet på 110/60). På denne bruker jeg en step-down trafo fra clas ohlson.

Dette fungerer helt fint. Nå er det heller ikke så veldig vanlig at DIY produkter legger inn sperrer mtp. frekvens som kan brukes... ::)
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.062
Antall liker
7.911
Torget vurderinger
12
joaquin skrev:
jeg gjentar dette spørsmålet:

vil en preramp som kun er ment å brukes med 110v/60hz funke her i norge med en omformer? omformeren, eller isotrafoen, jobber vel kun med spenning og ikke frekvens?
Trafoen er avhengig av rett frekvens for å fungere, men det er marginer på dette. Dess lavere frekvens jo større kjerne trengs for å si det enkelt. 60Hz er ikke noe problem for aktuelle trafo. Forsterkerkretsen er heller ikke på noen måte avhengig av nettfrekvensen. Kort fortalt. en trafo fra 230V til 110V for å forsyne forsterkeren vil fungere fint.
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
mange takk for svar!
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Banjo-Kari skrev:
joaquin skrev:
hvordan er det med frekvens?
vil en omformer fra noratel eller elfra duge hvis forsterkeren kun er ment for 60hz?

stusset forresten litt over dette avsnittet fra en streophile-test av ps audio power plant 300:

"The Power Plant has a feature that, as far as I know, is unique among equipment offered for audiophile use: variable AC frequency. This so-called Power Factor allows AC frequency to be varied from the normal 60Hz to a high of 120Hz. (The 50Hz setting is for countries where this is the normal AC frequency.) PS Audio claims that increasing the Power Factor makes the equipment's power supply more efficient, increasing the effective value of capacitors and decreasing the transformer's radiated magnetic field.

In my system, increasing the Power Factor produced a startling sonic improvement. Dynamics—already enhanced compared to the raw AC condition—were even more dramatic, to the extent that, after comparing the same CD track with the Power Factor at 60Hz and at 90Hz, one listener accused me of having turned up the volume. (I didn't—honest!)

There was a significant improvement in overall clarity, and voices sounded more rounded, less synthetic. My wife, a fan of the late John Denver, said that with the Power Factor at 90 his voice "sounded more like John." The most beneficial effect seemed to be at the setting of 90Hz or thereabouts, the 120Hz setting resulting in some thinning of the sound."
Svada
Tja.
Det kan tenkes at produktet har noe for seg. Problemet er at vedkommende som tester har null peiling på det tekniske og lar seg rive med. Slikt skjer hele tiden.
 
Topp Bunn