Lyttemafiaen

Snickers-is · 07.01.2008

Det er vel på tide å opprette denne foreningen, er det ikke?

Jeg melder meg på som første medlem, men det er en del krav som stilles til dem som ønsker å være med. Noen av dem er listet opp nedenfor:

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.
- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.
- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.
- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.
- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.
- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.
- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Flere momenter skal tilføres etter hvert. Dem som søker medlemsskap har rett til å trekke seg dersom de mener en av de nye momentene strider mot sunn fornuft. Imidlertid, dersom et medlem bryter mot en eller flere statutter skal vedkommende henges ut offentlig. Det avholdes ingen rettssak, man overlates direkte til mobben.

Gøy? ;D

Jurassic · 07.01.2008

Velkommen tilbake iallfall.

Bjørn.H · 07.01.2008

Velkommen i gamet igjen Snickers ;D

Mvh. Bjørn

Rhesus · 07.01.2008

Where do I sign up?

Rojoh · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Det er vel på tide å opprette denne foreningen, er det ikke?

Jeg melder meg på som første medlem, men det er en del krav som stilles til dem som ønsker å være med. Noen av dem er listet opp nedenfor:

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.
- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.
- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.
- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.
- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.
- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.
- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Flere momenter skal tilføres etter hvert. Dem som søker medlemsskap har rett til å trekke seg dersom de mener en av de nye momentene strider mot sunn fornuft. Imidlertid, dersom et medlem bryter mot en eller flere statutter skal vedkommende henges ut offentlig. Det avholdes ingen rettssak, man overlates direkte til mobben.

Gøy? ;D

Regner med dette var en liten glipp? ;D Bortsett fra det, så var det fint at du kom tilbake.

Mvh. Johan

Snickers-is · 07.01.2008

Nei, det er ingen glipp. Det har jeg skrevet minst 200 ganger før.

utgatt60135 · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Gøy? ;D

Nei! Det har vært nok av slike lite matnyttige tråder nå :-\....

Snickers-is · 07.01.2008

Medlemsliste:

Snickers-is
Rhesus
GnoMiz
Valentino
el-mariachi
swans
novgarod
norcad (under tvil)

Snickers-is · 07.01.2008

Lyngen skrev:
Snickers-is skrev:

Gøy? ;D

Klikk for å utvide...

Nei! Det har vært nok av slike lite matnyttige tråder nå :-\....

Klarer du ikke å se at dette er holdningsskapende? Eller liker du simpelt hen ikke gode holdninger?

Rojoh · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Nei, det er ingen glipp. Det har jeg skrevet minst 200 ganger før.

Ja, når du sier det, så minnes jeg at du inntok en litt mer nyansert stilling enn enkelte andre. Beklager det - fått litt mental gangsperr av de siste tiders debatter. Greit å få det presisert, da...

Mvh. Johan

Snickers-is · 07.01.2008

Den formen for mental gangsperre virker det som er veldig utbredt. Derfor synes jeg det er spesielt viktig å ha med et slikt moment. Skal jeg være ærlig så kan jeg ikke huske sist jeg leste at noen kategorisk hevdet at to kabler ikke kan låte forskjellig, men jeg har sett mye av det motsatte.

KW · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Den formen for mental gangsperre virker det som er veldig utbredt. Derfor synes jeg det er spesielt viktig å ha med et slikt moment. Skal jeg være ærlig så kan jeg ikke huske sist jeg leste at noen kategorisk hevdet at to kabler ikke kan låte forskjellig, men jeg har sett mye av det motsatte.

Hei!
Har LowQ begynt å høre forskjell også nå da ;D
Jeg er også noe usikker på om du og Rhesus har samme utgangspunkt for å hevde å ha hørt forskjell på kabler :

Punkt. - Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.

Rhesus hevder det riktignok men hans bekreftelse på det er imo mer kryptisk (hører forskjell men det er ikke forskjell :

)
Du bekreftet overfor meg for lenge siden at du hørte forskjell, går ut i fra at du ikke dermed mente det var placebo

Dermed er jeg litt usikker på om dere begge tilfredstiller "kravene" ;D

Velkommen tilbake forresten (og hvilken start ;D )
Er det lov å legge inn innsigelser på medlemskap her, eller vil du ha det på PM?
Mvh.KW

yasman · 07.01.2008

At det er forskjell på kabler, ja det vil jeg være med på
Blindtest også - bare hyggelig om en billig kabel vinner!

Rhesus · 07.01.2008

KW skrev:
Rhesus hevder det riktignok men hans bekreftelse på det er imo mer kryptisk (hører forskjell men det er ikke forskjell :)

Hvorfor tror du jeg har en pose sirkuskabel i kottet? Min første innkjøp av ekte sirkuskabel må vel være Ölbach Referenz tenker jeg. Det har vært mange opp gjennom tiden. Jeg har opplevd forskjell på kabler. Jeg hører derimot ikke forskjell på de samme kablene i en blindtest. 8) Når teorien, målinger og praktisk erfaring tilsier at det heller ikke skulle være mulig å høre noen forskjell, velger jeg å tro at forskjellen ligger inne i mitt hode.

Jeg håper det snart synker inn. Vi i lyttemafiaen har opplevd forskjeller på kabler.

PatSharpX · 07.01.2008

Ser ut til at jeg "oppfyller alle kravene" til å være med her gitt

kbwh · 07.01.2008

Kjekt å se deg tilbake Snickers! Tror jaggu jeg kvalifiserer til opptak.
Jeg kan lage medlemslisseslips av noe Isoda HA-20 jeg har liggende om ønskelig.

el_mariachi · 07.01.2008

Vælkømmin tellbasjatt.

Tror jeg fyller kravene så...................................So where do i sign up?

KW · 07.01.2008

Rhesus skrev:
KW skrev:

Rhesus hevder det riktignok men hans bekreftelse på det er imo mer kryptisk (hører forskjell men det er ikke forskjell :)

Klikk for å utvide...

Hvorfor tror du jeg har en pose sirkuskabel i kottet? Min første innkjøp av ekte sirkuskabel må vel være Ölbach Referenz tenker jeg. Det har vært mange opp gjennom tiden. Jeg har opplevd forskjell på kabler. Jeg hører derimot ikke forskjell på de samme kablene i en blindtest. 8) Når teorien, målinger og praktisk erfaring tilsier at det heller ikke skulle være mulig å høre noen forskjell, velger jeg å tro at forskjellen ligger inne i mitt hode.

Jeg håper det snart synker inn. Vi i lyttemafiaen har opplevd forskjeller på kabler.

Nei! Jeg har litt tungt for meg ;D
Da har jeg nok misforstått "kravet" som jo sier HAR OPPLEVD (så slik sett har du jo rett)., dette bør da legges til, "MEN IKKE NÅ LENGER".
Ser jo at det helgarderes her (dersom de måler likt, så.........) men nå måler jo ikke alle kabler likt.
Da får mitt spørsmål til snickers-is bli, har du også mistet evnen til å høre forskjeller?
Forresten så ligger vel ALT vi hører inne i vårt hode, det må jo registereres av hjernen for bearbeiding så langt jeg vet

Mvh.KW

swans · 07.01.2008

siden det er deg som går ut med dette, tar jeg det "som gøy ;D " og melder meg uten forbehold inn.
men det var da som pokker at det var deg som kom på de da..... :

her på berget i Skien har vi andre ting på trappene også

Roysen · 07.01.2008

Godt å ha deg tilbake Snickers. Det er vel et par av kravene jeg ikke oppfyller ser jeg så da får jeg vel være måteholdende i forhold til søknad om opptak i mafiaen. ;D

Mvh
Roysen

norcad · 07.01.2008

Skulle gjerne vært medlem jeg, men det skar seg på ett punkt! :'(
Jeg testet 1,5mm2 ht-kabel fra Biltema mot ditto fra Clasern på klokkeradioen, og hørte ikke en dritt forskjell !

Kanskje jeg burde vurdere en høyere prisklasse på "anlegget" mitt?
Eller kjøpe høreapparat?
Snickers-is har påstått jeg har drevet med noe slik psyko lyd før så.............

Vælkømmin skar du vara likkavæl Snickers!

PS Det var ikke psyko lyd han sa, men psyko akustikk var det visst.

novgarod · 07.01.2008

Her må jeg vel bare melde min interesse først som sist...

Fint å se at du er tilbake Snickers-is!

Rhesus · 07.01.2008

KW skrev:
Da har jeg nok misforstått "kravet" som jo sier HAR OPPLEVD (så slik sett har du jo rett)., dette bør da legges til, "MEN IKKE NÅ LENGER".

Når det gjelder kabler, så gidder jeg ikke lytteteste lenger. Men mekanismene som gjør at jeg hørte forskjell seende men ikke blindt er like aktuelle og tilstede i dag som dengang. Det er viktig å ha i huet når man lyttetester hva nå enn det er man lyttetester. Det blir kanskje enda viktigere når man opplever forskjeller som egentlig ikke burde være der. Da bør man i høyeste grad blindteste.

Et av kravene er å innse at man ikke er upåvirkelig, så "MEN IKKE NÅ LENGER" trenger ikke legges til.

Snickers-is · 07.01.2008

Rhesus skrev:
Vi i lyttemafiaen har opplevd forskjeller på kabler.

Kremt, det stod da "hørbare" også. Det betyr at det kan være så mye placebo det vill inni bildet, det kvalifiserer ikke som hørbart. Det ser med andre ord ut til at vi allerede har en sak for banjerjustisen...

Folkens, husk at dette handler om selvjustis, og om det å være konsekvent. Det handler om å være så åpen at ens oppfatninger ikke uten videre kan tilbakevises som feil. Dersom man sitter med oppfatninger som kan tilbakevises som feil så betyr det at man er forutinntatt og ikke har sjekket kildene sine skikkelig.

Norcad: Du kan vel neppe klandres for å ikke ha hørt forskjell i et enkelttilfelle. Vi kan med andre ord ikke ekskludere alle som ikke har testet dette skikkelig. Dersom du tilbakeviser at hørbare forskjeller mellom en del kabler eksisterer så stiller saken seg derimot helt annerledes.

Takker forresten for alle "velkommen tilbake".

OldBoy · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
En slik søknad er kanskje ikke det aller lureste å sende inn:

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.
Ikke dumt, det nei.

- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.
Ja, definitivt.

- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.
Tja, det er greit nok for testformål, men det er jo ikke slik man lytter i praksis. Eiergleden kan like gjerne være knyttet til noen "muskuløse" bokser eller "fete" kabler. Tingene man kjøper skal passe inn i en større sammenheng. Til lommeboken. Til huset. Til kona. Til estetikken i hjemmet. Men i utgangspunktet: litt enig.

- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.
Hva er det som er så viktig med kabler? Jeg har hørt masse forskjeller på all slags utstyr. Mest når det gjelder høyttalere, forsterkere, CD-spillere, pick-up'er, og EN GANG I BLANT også på kabler.

- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.
Noen ganger er det ikke bryet verdt. Resultatet er ofte gitt på forhånd. Hvis noen foreslår en seriøs og tidkrevende blindtesting av en ghettoblaster mot et anlegg til noen hundre tusen, får de gjøre den testen uten min deltagelse. Jeg har annet nyttig å bruke tiden til.

- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.
Har delvis kommentert dette allerede. Noen ganger er det faktisk ønskelig å bli litt giret opp av utstyrets design eller andre egenskaper. Vi lever ikkke utelukkende gjennom ørene.

- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.
Min terskel for hva som er urimelig er SVÆRT lav.

Flere momenter skal tilføres etter hvert. Dem som søker medlemsskap har rett til å trekke seg dersom de mener en av de nye momentene strider mot sunn fornuft. Imidlertid, dersom et medlem bryter mot en eller flere statutter skal vedkommende henges ut offentlig. Det avholdes ingen rettssak, man overlates direkte til mobben.
1. Hvordan bekjempe en mobb?

2. If you can't beat them: hvordan blir man medlem av en mobb?

Edit: PS! Velkommen tilbake!

Rhesus · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Rhesus skrev:

Vi i lyttemafiaen har opplevd forskjeller på kabler.

Klikk for å utvide...

Kremt, det stod da "hørbare" også. Det betyr at det kan være så mye placebo det vill inni bildet, det kvalifiserer ikke som hørbart. Det ser med andre ord ut til at vi allerede har en sak for banjerjustisen...

Hva kvalifiserer som hørbart? Eller sagt på en annen måte, er du kvalifisert medlem, Snickers?

EDIT: Eller er du stifter, leder og despot på livstid?

Sniff · 07.01.2008

Velkommen tilbake Snickers

Dette er et spennende initiativ, og jeg håper dette resulterer i reelle lyttesesjoner som dokumenteres og tilgjengeliggjøres. Trist dersom dette dør i fødselen pga et enkelt punkt. Jeg er så lei av det tjaset der.

Kriteriene kan jeg derimot skrive check bak alle som en, så dersom det er en ledig stol ved en anledning saler jeg gjerne opp!

Mvh

Sniff

BT · 07.01.2008

Jeg tror jeg er kvalifisert, men jeg står likevel over. Mafia er usundt selv for et nettsamfunn... ;D

Edit: Velkommen tilbake, Snicker'n! Er du ute på prøve, eller fikk du srafferabatt på grunn av god oppførsel, eller er du rett og slett benådet? Og så er det første du gjør etter på å starte mafiavirksomhet? Sett for mange Olsenbanden-filmer?

Dr.Evil · 07.01.2008

Jeg ville nok kvalifisert til medlemskap!
Men, hvordan er det mulig å avskjerme lytteren fullstendig (nest siste punkt)?

Dr.Evil

Element · 07.01.2008

det mest oppsiktsvekkende innen kabel-testing for min del var vel....

nordost og kimber koblet på klipsch og rotel, i et godt dempet rom med mulighet for å spille jævla høyt!
den beste beskrivelsen jeg kan gi er

kimber = EC
nordost = densen

knutinh · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Det er vel på tide å opprette denne foreningen, er det ikke?

Et positivt tiltak som forhåpentlig blir møtt med positive holdninger.

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.

Bør og bør... dersom man virkelig ønsker å prioritere _opplevelse_ og ikke hevder at opplevelsen skyldes utelukkende lyd så ser ikke at man _bør_ teste.

For meg er det naturlig å teste, og å be andre om tester så jeg setter en "tja" på denne.

- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.

Ja.

Men et billig produkt kan være et "bra" produkt uten at det er verdens beste - hvis det er veldig mye for penga.

- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.

Jepp.

- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.

Nei, ikke utenom kabelbrudd og andre opplagte problemer som du antagelig ikke sikter til.

Men jeg benekter ikke at kabler kan gi hørbare forskjeller, jeg mener bare at det er lett og billig å hindre det.

Svarer et "tja" her også, hvis jeg tolker intensjonen din rett.

- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.

Både fornuftig og interessant.

- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.

Man kan ikke garantere at man ikke lar seg påvirke av andre sanser.

Det er ikke det samme som at man nødvendigvis lar seg påvirke, men svarer ja her også.

- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Jeg tar forbehold her. Det er absolutt spennende å være involvert i prosessen og å finne ut hvordan det går. Å møte opp for å blindteste noe jeg ikke hører seende har litt begrenset interesse for meg. Kom gjerne med invitasjon dog.

-k

Gjestemedlem · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.

Grei utgangspunkt det. Men det er likevel begrenset hvor mye tid og energi det er verdt å legge i verifiseringen av dette med mindre det er betydelige ønonomiske sider ved dette. Ingen grunn til å sitte i 2 uker å finlytte om grønn tusj på CDene endert noe som helst utover fargen.

- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.

Lyden er viktig men ikke det eneste viktige. Det er ikke alltid at det billigste produktet eller det som låter best er det beste kjøpet. Annenhåndsvedien og hvor godt det holder seg i pris kan gjøre et dyrere produkt til et bedre kjøp selv om du kan finne noe billigere som låter like bra. Det estetiske er også en faktor, dog ikke den viktigste.

- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.

Nei, hvis høyttalerene ser ut som en rosemalt michelinmann med delirium tremens vil jeg ikke ha dem i stuen uansett hvor godt de låter. Men lyd er jo likevel den viktigste faktoren.

- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.

Har jeg sikkert. Har hatt alt fra lampettledninger til Transparent Reference i anlegget, uten at jeg har giddet å bruke så mye tid på å sammeligne frem og tilbake så mye forskjellig. Har nedgradert betydningen av disse i de senere årene dog.

- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.

Hvorfor ikke. Endel utstyr er nok ganske undervurdert. Fikk selv de store aha opplevelsene etter at jeg koblet gode DACer til SPdif på lydkostet i PCen og senere på Squeezeboxen og sammenlignet med min mye dyrere Muse spiller. Pris er ikke ensbetydende med godlyd nei.

- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.

Man blir påvirket av andre sanser selv om man skjermes aldri så mye. Men bind for øynene kommer prestasjonsangst, høyt blodtrykk og adrenalin eller forventlingpress som kan påvirke resultatet like mye som øynene. Det er også serdeles upraktisk å leve med bind for øynene i noen uker, som det ofte tar før man oppdager alle nyanser i et oppsett uansett.

- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Ja, gjerne det. Morro med slikt.

Kvalifiserer meg sikkert som løpergutt i denne mafiaen men neppe som eller capo eller consigliere.

Bx · 07.01.2008

Velkommen tilbake Snickers,

Snickers-is skrev:
Det er vel på tide å opprette denne foreningen, er det ikke?

Jeg melder meg på som første medlem, men det er en del krav som stilles til dem som ønsker å være med. Noen av dem er listet opp nedenfor:

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.
- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.
- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.
- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.
- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.
- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.

Ikke umulig. Bare vanskelig. Og selvfølgelig mindre pålitelig hvis det er snakk om mikroskopiske forskjeller. Men dette er i stor grad en treningssak tror jeg. På samme måte som det er en treningssak for en toppidrettsutøver å stenge ute TV-kameraer og fulle nordmenn på tribunene og konkurrenter og stundens alvor - og levere maks i en situasjon der det er vanskelig å holde fokus.

Jeg har ikke en mekanistisk oppfatning av mennesket. Innenfor rimelighetens grenser så kan vi alle bli flinkere til å bruke hørselen. Jeg mener bestemt det er mulig å trene opp, og skjerpe sansene slik at man ikke hører noe særlig mer uten bind for øya enn man hører blindt. Jeg tror ikke bare det er mulig, men jeg mener også dette er ferdigheter som vi burde dyrke fram vi som har hifi som hobby. Jeg tror også det er mange som er flinke til å bruke ørene der ute, og som er i stand til å lytte forbi staffasjen og forventningene.

Når det er sagt så er jo blind testing en kjempefin måte å skjerpe sansene på, så jeg ser ikke noen egentlig konflikt her. En interessant måte å gjøre begge deler på er jo å først teste synlig, og deretter blindt. Da tror jeg man fort lærer å lytte mer med ørene og mindre med øynene.

Ellers er jeg med på alle artiklene.

- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Flere momenter skal tilføres etter hvert. Dem som søker medlemsskap har rett til å trekke seg dersom de mener en av de nye momentene strider mot sunn fornuft. Imidlertid, dersom et medlem bryter mot en eller flere statutter skal vedkommende henges ut offentlig. Det avholdes ingen rettssak, man overlates direkte til mobben.

Gøy? ;D

Sign me on. Hvis jeg får bli med da ;D ;D

rama · 07.01.2008

jeg melder meg inn i mafiaen din, don snickers.
skeptisk subjektivist som jeg er.

det begynner dessuten å bli mange mafiaer her nå, og som man sier: if you can't beat them, join them!

ps! hvem skal vi ta? hvilken bransje skal vi dekke oss under? er det noen vi skal gi et tilbud de ikke kan si nei til? kan jeg få lede et capo regime?

Lieng · 07.01.2008

Snickers-is skrev:
Det er vel på tide å opprette denne foreningen, er det ikke?

Jeg melder meg på som første medlem, men det er en del krav som stilles til dem som ønsker å være med. Noen av dem er listet opp nedenfor:

- Du mener at inntrykk bør testes og verifiseres slik at man ikke lar seg forlede til å tro at alle overfladiske opplevelser er verdifulle.
- Du mener at det er lyden og ikke prislappen som bestemmer om et produkt er bra.
- Du mener at det er greit å evaluere utstyr med ørene uten at andre sanser stimuleres.
- Du har opplevd hørbare forskjeller på kabler.
- Du mener det er fornuftig å la et skambillig produkt utfordre et veldig dyrt produkt og at resultatet er helt åpent.
- Du mener at det er umulig å ikke la seg påvirke av andre sanser under en lyttetest dersom man ikke avskjermer lytteren fullstendig.
- Du er villig til å stille opp på blindtester dersom disse utføres seriøst og dersom det ikke gjøres på et urimelig tidspunkt, sted eller liknende.

Flere momenter skal tilføres etter hvert. Dem som søker medlemsskap har rett til å trekke seg dersom de mener en av de nye momentene strider mot sunn fornuft. Imidlertid, dersom et medlem bryter mot en eller flere statutter skal vedkommende henges ut offentlig. Det avholdes ingen rettssak, man overlates direkte til mobben.

Gøy? ;D

Er ganske enig i alle punktene, men blindtesting blir for meg useriøst, da det er ensbetydende med en alt for kort test!
Jeg bruker tid på å bli kjent med lyden i en ny komponent, og hører på mye musikk over lengre tid for å høre og lære alt hva den nye komponenten gjør anderledes enn den gamle før jeg bestemmer meg for hva jeg foretrekker.
Litt bytting frem og tilbake over et par timer holder ikke, så sant forskjellene ikke er veldig store!
En annen utfordring er plassering av høyttalere under blindtesting, og høyttalere som jeg mener er den viktigste komponenten i et anlegg blir jo da også mest interessant og teste best mulig, og om blindtesting er det beste, så bør det jo være høyttalern som er mest interessant å blindteste! En kabel som de fleste er enige om at gjør minst med lyden blir ganske tåpelig å bruke mest tid eller penger på.

men om jeg får mulighet er det selvfølgelig av interesse å være med på alle slags lyttestunder uansett...

pks · 08.01.2008

Velkommen tilbake!
Jeg melder meg på.. Hadde en varierende piping i en diskant etter som hvrdan høtalerkabeln lå.. Store forskjeller, til og med med samme kabelen ;D

Bortsett fra det har jeg vel kun testet en gong, men noe dyrere enn 500.

Hvis min begrensede kabeltesting samt pipe-opplevelsen holder ser jeg på meg selv som fullverdig medlem.

Pk

Element · 08.01.2008

hvilke erfaringer har dere med å lytte i et rom med dempet belysning evt. helt mørkt kontra dagslys?
lettere å evaluere utstyr i dempet belysning av en eller annen grunn...

velkommen tilbake btw!

knutinh · 08.01.2008

val skrev:
Er ganske enig i alle punktene, men blindtesting blir for meg useriøst, da det er ensbetydende med en alt for kort test!

Jeg håper dette ikke blir enda en for/imot blindtesting-tråd.

Linken i signaturen min oppklarer misforståelsen din, og kanskje noen andre du måtte ha?

knutinh skrev:
"Blindtester har alt for korte klipp"
Dette er en vanlig forekommende kritikk mot blindtester. Blindtester er designet for å få størst mulig sannsynlighet for positivt resultat, siden det motsatte har liten verdi. En av måtene å oppnå dette på er å ta hensyn til at mennesket har veldig kort "lyd-hukommelse". Det vil si at ved å skifte raskt mellom kuttene (10-15 sekunder) og ha kortest mulig avbrudd, så øker sannsynligheten for positiv deteksjon.

(referanse mangler)

Selvsagt er det mulig å øke denne klipplengden, noe man også har gjort i f.eks Løkkens test. Hvis korte klipp var forklaringen på avvik mellom seende og blind lytting så ville man forvente at blinde tester med lang klipplengde ville gi samme resultat som seende lytting, noe som de etter min mening generelt ikke gjør.

Det som er litt ironisk er at en av kritikkene mot blindtester er for _lang_ svitsjehastighet eller ventetid mellom strømkabel A og strømkabel B. Når man faktisk skal bruke dette utstyret etter å ha gjort et valg så er jo lyttetiden kanskje 2 år, mens svitsjetiden er tiden det tar å pakke ned det gamle anlegget og sette opp det nye.

mvh
k

rama · 08.01.2008

blindtest er fine greier, så lenge jeg får god tid til å gjøre meg kjent med lydsignaturen til de ulike kablene/komponentene før jeg får acid kastet i øyne og lyset skrus av.

Gjestemedlem · 08.01.2008

Blinde folk har jo ofte utviklet en særlig bra hørsel og lytteteknikk. Men er det utført noen spesielle tester av hifi utstyr utelukkende med deltakere i denne kategorien?

Kunne jo vært interessant for noen av lydlaugene å ta kontakt med sin lokale blindeforening for samarbeidsprosjekter?

Lyttemafiaen

Bransjeaktør

Jurassic

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Rojoh

Gjest

Bransjeaktør

utgatt60135

Gjest

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Rojoh

Gjest

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

kbwh

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Roysen

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

OldBoy

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Element

Gjest

knutinh

Gjest

Gjestemedlem

Gjest

Bransjeaktør

biskopen av holmlia

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Element

Gjest

knutinh

Gjest

biskopen av holmlia

Gjestemedlem

Gjest