En stor eller to mindre?

K

kathrine

Gjest
Hei!

Hva er best til musikk, en 12" eller to 10" suber?
(eller kanskje stereo uansett)

Vh
S
 

thor_egil

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2005
Innlegg
211
Antall liker
47
Torget vurderinger
2
he he.. Dette er ikke lett å svare på! Det hele kommer an på hvordan konstruksjonen er realisert og om du har nok krefter til å drive det hele! Nå spiller 4 stk 12" i stua, men jeg har kost meg glugg i hjel med 2 x 10" også jeg...
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Hva med en 15" Tannoy sub?
Har en som ikke brukes ;)
 
K

knutinh

Gjest
Hvis du har tid, tålmodighet og forståelsesfull bedre halvdel så mener jeg at to ideelt plasserte subber er et bedre utgangspunkt enn en.

Stereo sub har jeg ingen tro på.

-k
 
K

kathrine

Gjest
Hei!

.......er min egen bedre halvdel. 8)

:eek:mente to Subber= stereo

Vh
S
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.594
Antall liker
3.130
Torget vurderinger
0
knutinh skrev:
...to ideelt plasserte subber er et bedre utgangspunkt enn en.
Helt klart ;D

Av og til er 3 nødvendig for jevnest frekvensrespons i SweetSpot.

Og det kan gjerne være 10" i alle.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Veel, IMO er alt under 12" i sub for smått...15 og oppover begynner å gå dypt nok. Skikkelig SUB blir det ikke før du omfavner 18-tommerne. Mindre 10 og 8" sub'er spiller bare bass og ikke sub-bass.

IMO.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Vil du ha "lyd-effekter" bruker du en sub, vil du ha "musikk" er min erfaring at to er best :)
 
K

knutinh

Gjest
LydMekk skrev:
Veel, IMO er alt under 12" i sub for smått...15 og oppover begynner å gå dypt nok. Skikkelig SUB blir det ikke før du omfavner 18-tommerne. Mindre 10 og 8" sub'er spiller bare bass og ikke sub-bass.

IMO.
Jeg har en kommentar til dette. Se figurvedleggene.

1. vedlegg er for en JBL 18" subwoofer beregnet på PA-bruk, VRX918SP 18" Bass Reflex Powered Subwoofer

2. vedlegg er for en JBL 12" subwoofer beregnet på studio-bruk, LSR6312SP Powered Studio Subwoofer System




Modell


Element


-10dB


-6dB


-3dB


+/-3dB


Max peak SPL/1m




VRX918SP


JBL 2268FF 18"


31 Hz


##


##


34 Hz


126 dB




LSR6312SP


JBL 252F 12"


26 Hz


28 Hz


34 Hz


##


115



Man kan kanskje si at dette er en urettferdig sammenligning, for de to kabinettene er lagd for veldig forskjellige applikasjoner. Men poenget mitt er at man ut fra disse målingene ikke kan hevde at denne 18" "går dypere" enn denne 12".

18"-eren kan rett nok spille vesentlig høyere nivå, og hvis du ønsker å spille drønnhøyt (evt fylle Oslo spectrum med lyd), så kan stor membran eller mange mindre membraner være påkrevd. Hvis du har lyst til å få signifikant oputput under resonansfrekvensen ved å bruke equaliser så kan også den ekstra "SPL-marginen" som PA-kassen i dette tilfellet gir, utnyttes til å gi noe mer dyp-bass (på bekostning av max SPL).

-k
 

Vedlegg

K

kathrine

Gjest
knutinh skrev:
LydMekk skrev:
Veel, IMO er alt under 12" i sub for smått...15 og oppover begynner å gå dypt nok. Skikkelig SUB blir det ikke før du omfavner 18-tommerne. Mindre 10 og 8" sub'er spiller bare bass og ikke sub-bass.

IMO.
Jeg har en kommentar til dette. Se figurvedleggene.

1. vedlegg er for en JBL 18" subwoofer beregnet på PA-bruk, VRX918SP 18" Bass Reflex Powered Subwoofer

2. vedlegg er for en JBL 12" subwoofer beregnet på studio-bruk, LSR6312SP Powered Studio Subwoofer System




Modell


Element


-10dB


-6dB


-3dB


+/-3dB


Max peak SPL/1m




VRX918SP


JBL 2268FF 18"


31 Hz


##


##


34 Hz


126 dB




LSR6312SP


JBL 252F 12"


26 Hz


28 Hz


34 Hz


##


115



Man kan kanskje si at dette er en urettferdig sammenligning, for de to kabinettene er lagd for veldig forskjellige applikasjoner. Men poenget mitt er at man ut fra disse målingene ikke kan hevde at denne 18" "går dypere" enn denne 12".

18"-eren kan rett nok spille vesentlig høyere nivå, og hvis du ønsker å spille drønnhøyt (evt fylle Oslo spectrum med lyd), så kan stor membran eller mange mindre membraner være påkrevd. Hvis du har lyst til å få signifikant oputput under resonansfrekvensen ved å bruke equaliser så kan også den ekstra "SPL-marginen" som PA-kassen i dette tilfellet gir, utnyttes til å gi noe mer dyp-bass (på bekostning av max SPL).

-k
Hei!

Dette har jeg bitt meg merke i, under samenligning av suber.

Det er da jeg har tenkt, at det må være "volumet" av basslyden som imponerer ved "live" konserter ikke "bassdybden"!? ::)

Fordi...., PA suber går ikke ned til 25Hz i normale oppsett? :eek:

Eller .....vet ikke :p

Vh
S
 
K

knutinh

Gjest
Stikken skrev:
Hei!

Dette har jeg bitt meg merke i, under samenligning av suber.

Det er da jeg har tenkt, at det må være "volumet" av basslyden som imponerer ved "live" konserter ikke "bassdybden"!? ::)

Fordi...., PA suber går ikke ned til 25Hz i normale oppsett? :eek:

Eller .....vet ikke :p

Vh
S
Å fylle Oslo Spectrum med 10 Hz ville muligens koste uforholdsmessig mye (i store kasser, dvs dobbelt antall lastebiler), i innkjøpskostnad, i forsterker-kraft (pris, størrelse, varme), og i estetisk scene-design. Jeg antar at man gjør en kost-nytte-vurdering og kommer fram til at en evt lydmessig gevinsten ikke er verdt det.

Dessuten bruker man mange mikrofoner på en scene, og disse har gjerne uansett et high-pass-filter på 80Hz for å redusere popping og feedback. Også stortromma er normalt mikket opp. Elektrisk bass kan rett nok kjøres "rett i bordet" men mange liker ikke lyden man da får, og ofte kjører man da en elektronisk høyttalersimulator som kanskje kutter noe "subsonic".

-k
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Man kan godt kjøpe en.
Så en til siden da eventuelt!
Er man i tvil begynner man med en! Verre er det vel ikke! :p
Og jeg mener 12"...

Ett annet spørsmål her er jo nedoverettet eller fremoverettede elementer, også kontra 1 eller 2!

Hm... Hvorfor trengs det en sub egentlig i annlegget ditt Stikken?

mvh
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
20.992
Antall liker
6.214
Er det fortsatt noen som lurer på hvorfor det er så få damer på forumet? ::)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Stikken skrev:
Hei!

Hva er best til musikk, en 12" eller to 10" suber?
(eller kanskje stereo uansett)

Vh
S
Siden jeg har relativt store høyttalere som av seg selv går naturlig nokså dypt (28hz/-6dB), brukes mine to 10" sub'er kun som et supplement i den nederste oktaven. De trenger da ikke stå på særlig høy gain for å få tilstrekkelig nivå summert med hovedhøyttalerne. I tillegg spiller jeg aldri forferdelig høyt. I mine ører har jeg ikke behov for mer enn 10" sub'er, men det er i mitt tilfelle.

Jeg har prøvd både en stor og to små, og får hos meg bedre musikalsk resultat (med en virkelig overbevisende margin) med to sub'er. Imidlertid fins det vel neppe noen standard fasit på slikt, og forsøk på å generalisere har vel i beste fall begrenset relevans. Folk har så forskjellige hovedhøyttalere, så forskjellige stuer, musikk, lyttevaner, preferanser osv.

Mvh Vidar P
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Går ikke disse Kappa 8.2 høyttaleren som Stikken her bruker helt ned i 1 ohm?
"tweake-modus.." ;D
Jeg har forsåvidt ikke kommet over noen som har modda slike, men dette kunne jo vært gjordt da.
Splitta ut basselementet og drevet dette separat og slik f.eks?
Bygd nytt og bedre delefilter for resten av elementene?

Nåja. Denne tråden handler so seffern om sub, men jeg får vondt jeg, når watt bare går opp i varme altså! :p

mvh
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.909
Antall liker
8.201
Torget vurderinger
1
Før man bestemmer seg, så går det jo faktisk an å prøve en sub. Og se om det i det hele tatt fungerer, og/eller om man liker det. Jeg liker det. Selv om det bare er en subwoofer.

Hilsen Bjørn
 
K

kathrine

Gjest
Imperial skrev:
Går ikke disse Kappa 8.2 høyttaleren som Stikken her bruker helt ned i 1 ohm?
"tweake-modus.." ;D
Jeg har forsåvidt ikke kommet over noen som har modda slike, men dette kunne jo vært gjordt da.
Splitta ut basselementet og drevet dette separat og slik f.eks?
Bygd nytt og bedre delefilter for resten av elementene?

Nåja. Denne tråden handler so seffern om sub, men jeg får vondt jeg, når watt bare går opp i varme altså! :p

mvh
Hei!

Hadde jeg hatt tweake hansker :-[ så hadde det hvert noe og pusle med i vinterstormen ja......., men det er vel strengt tatt 9.2i s2 som er uhyret og drive?.

Mener og ha lest at 8.2i s2,en ikke byr på store problemer, men siden du er en "tweakman" hvordan finner man ut hvor tung last de er, og til slutt- ohmen på basselementene (står ingenting) :eek:
Vh
S
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
LydMekk skrev:
Veel, IMO er alt under 12" i sub for smått...15 og oppover begynner å gå dypt nok. Skikkelig SUB blir det ikke før du omfavner 18-tommerne. Mindre 10 og 8" sub'er spiller bare bass og ikke sub-bass.

IMO.
Hva slags musikk hører du på?
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Send en mail til Arnie Nudell, Stikken. Det er han som konstruerte disse for Infinity.
Hvis det er mods, eller noe annet, så vet han garantert om dette.

mvh
 
K

kathrine

Gjest
Hei!

Sendte mail til duuden, men ingen respons!

Satt nettopp og koste meg med gamle LPer og tenkte etter og ha surfet og lest litt om SUB.

Bør ikke subens element være minimum samme størelse som hovedhøytalerne?

På meg virker det logiskt, eller er det helt feil.

Vh
S
 
O

OldBoy

Gjest
BT skrev:
Er det fortsatt noen som lurer på hvorfor det er så få damer på forumet? ::)
Min dame elsker sub'en vår, hun.

En 10-tommer, som får taket til å løfte seg, og som attpåtil fungerer som avlastningsbord i TV-stua når det er behov for det. I et rom på ca. 15m2 er det mer enn nok. To sub'er er det rett og slett ikke plass til. Det skjønner til og med jeg.

Sub'er må tilpasses rommet og akustikken. Små som skal ha små sub'er, er nå min erfaring. Store rom....Ja, det blir noe helt annet. Men 15- og 18-tommere i knøttsmå kott er helt bortkastet. I stua på rundt 50m2 går det jo an å drømme om en 18-tommer, eller to, men der blir det nok tøffere å få aksept.

Det er ikke alltid størrelsen det kommer an på.

:) :) :)
 

holger1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.12.2004
Innlegg
412
Antall liker
0
Kan være vanskelig det med subb, hadde forst en rel subb til ca 11.ooo den spilte veldig bra alene
vis en ikke presset den,men fikk den kun til å hjelpe basser i hovedhøytaler og fylte ut lydbilde ble mer
moro å høre på feks kontry musikk.
Vis en presset den formye i håp om mere trykk ble det ulyd forvrening i relkassa.
Den ble senere solgt og byttert inn med to rimeligere subber ca 4.000kr klassen stk, men fant fort ut at det
ga litt mere trykk men ble ikke bedre totaltsett.
skal en ha skikkelig fast dypbas er det desverre pris og kvaliteten på subbene som teller og riktig
oppsatt eller atomatisk kalebrering måling prøving feiling som gjelder.
Akktivt sies også å være bra.
Det er min personlige erfaring så arrester meg gjerne ,men 2 gode eller flere tror ivertfall jeg er veien å gå.

Det blir dermed forholdsvis kosbart og være skikkelig basskar.


Lykke til.
 
K

kathrine

Gjest
;DHei!
Lurer på om jeg skal prøve en SVS PB12-NSD, eller to Audio Pro Level 110.
Får to A.Pro for en SVS!? ;D
Vi får se hvor vi lander 8)
vh
S
 
K

kathrine

Gjest
Hei !

Får svare meg selv :p

Audio Pro ut og inn med disse:

Sony SA-WX900 , Velodyne CHT-12R eller SVS PB12-NSD ::)

Noen som har synspunkter?

Vh

S
 
K

kathrine

Gjest
Imperial skrev:
Man kan godt kjøpe en.
Så en til siden da eventuelt!
Er man i tvil begynner man med en! Verre er det vel ikke! :p
Og jeg mener 12"...

Ett annet spørsmål her er jo nedoverettet eller fremoverettede elementer, også kontra 1 eller 2!

Hm... Hvorfor trengs det en sub egentlig i annlegget ditt Stikken?

mvh
Hei!

Oi, så ikke spørsmålet ditt:)

Hvorfor sub.....?

Er så fornøyd med lyden i anlegget som jeg har nå at jeg vil bare finne ut om der er noe nedi dybden som kan gi et enda større dyp ;D

Kjedelig og ikke gjøre noe.

En 12" fra XTZ er bestilt.

Vh
S
 
Topp Bunn