Hvilken spenning har du?

Sleiven · 29.12.2007

En tidligere en vinter var nettspenningen min nede i 216 volt som medførte at visse rørfabrikat knelte i forforsterkeren min. Nå ligger jeg nesten alltid på 225-232 Volt på ettermiddag/kveldstid ( 225V når alle koker poteter..)

Skal lage rørforsterker basert på 230V nettspenning, men hva skjer når jeg flytter til Oslo/Bærum hva er nettspenningen der, og hva med resten av landet?

Vurderte denne under DIY men alle bruker jo strøm til hifien...

Sleiven

jb_rasmussen · 29.12.2007

I visse områder her hvor jeg borsvinger spændingerne fra 204 til 235 volt, med store forskelle i spændingerne faserne i mellem.

Har selv tidligere konstateret at spændingen var helt nede på 76 Volt på den ene fase og den anden fase tilsvarende højere.
Jeg opdagede problemet da det begyndte at komme en hylen tone i diskanterne på højtalerne.

Det år måtte jeg skifte trafoer 2 gange i min Thule AI 100 forstærker da de var nedsmeltede, og så var der lige det at der gik ILD i min 8 Mdr gamle Grundig fjernsyn.

Jeg FLYTTEDE fra det bygge felt, til et andet 3 km der fra. Bra strøm der

LIDT FOR BRA

I sommer ferie måneden gik spændingerne op på 245 - 250 Volt over time lange tids perioder. (måske endda endnu højere.

Resutat:
ET styk ødelagt forstærker + Cd afspiller. LEVETIDEN VAR 3 DAGE !!!

Med til historien hører at en hel del a naboerne fik ødelagt bla. fjernsyn og komfurer.

Efter en indædt kamp er det lykkedes at få trafoen takket ned så nu ligger vi og svinger mellem 220-237 volt.

SÅ OPFORDRINGEN til jer der ude er;--- SØK --- og du skal finde - ÅRSAGEN TIL PROBLEMET MED STEREO UDSTYRET DIT.

Mvh. Johnny Rasmussen

HUSK AT SJEKKE BATTERIERNE I RØG DETEKTORENE DINE, DET KAN REDDE LIVET DIT:

JK · 29.12.2007

Har ca.235V for tiden men har tidvis målt spenninger på 246V, spesielt sommerstid!
Men har problemer med elendig strøm som for tiden sannsynlivis er årsaken til trafo brumming i forsterkeren min! Står anlegget på en del timer så blir lyden gradvis dårligere. Har bodd her i over 3år og prøvd med tiltak som egen kurs til anlegget men uten at problemer er løst. Har derfor bestillt en PS Audio Power Plant Premier som jeg håper skal gi meg ro i sjelen ;D Men har nå ventet i 8 uker på PPP`en og har enda ikke fått noen leveringsdato ???

jane · 29.12.2007

Sleiven skrev:
Skal lage rørforsterker basert på 230V nettspenning, men hva skjer når jeg flytter

Velg en nett-trafo med flere tilkoblinger på primærsiden.

Jan E Veiset

el_mariachi · 29.12.2007

Noen som enkelt kan forklare måling av nettspenning, har multimeter som kan måle slik men.........................

Trondmeg · 29.12.2007

Spenningen skal ligge innenfor 207 til 253V for netteier (230V +/-10%), men vil variere avhengig av belastning og (netteiers) trafostørrelser etc. Alle tilknyttede apparater bør/skal være laget for å tåle denne spenningsvariasjonen. Derfor bør vel egentlig strømforsyningen på forsterkere være regulert for å minimalisere nettspenningens innvirkning, evt batteridrift. Det skjer ofte at (dårlig designet?) elektronikk kneler ved avvikende nettspenning selv om denne ligger innenfor leveringsbetingelsene. Noen som har erfaring med endring i lyd pga endring i spenning? Selv har jeg nettspenning (230V +/- noen prosent og ca 50Hz frekvens, forventer ikke annet heller). Hvis vi vil gjøre oss en tjeneste så flekk ut alle apparater som støyer (dvs det meste av moderne ladere, dvd, tv, hifi, kjøleskap, fryser, lavvolthalogen med elektroniske trafoer etc etc). Da forsvinner mye DC-komponenter og overharmonisk ræl, men dessverre gjelder det at hele nabolaget også gjør dette. Filtrering, regulering, batterier er kanskje det eneste som virkelig duger, men det kan også ha sin pris.

Trondmeg · 29.12.2007

el_mariachi skrev:
Noen som enkelt kan forklare måling av nettspenning, har multimeter som kan måle slik men.........................

Hvis du ikke vet hva du gjør skal du overholdet IKKE tilknytte deg nettspenning med måleinstrumentet. Men du benytter VAC min 500V range hvis det ikke er autorange. Sjekk at ledningene sitter i riktig tilkobling. Mål ALDRI strøm i kontakten hvis du ikke er glad i å skvette samt liker å skifte sikringer evt kjøpe nye måleinstrumenter.

jane · 29.12.2007

el_mariachi skrev:
Noen som enkelt kan forklare måling av nettspenning, har multimeter som kan måle slik men.........................

Plugg ledningene inn i COM og VAC (eller tilsvarende) i multimetret. Still inn metret på et område høyere en 250V og putt målepinnene i nærmeste stikk-kontakt.

Vær sikker på at du forstår hva du gjør, å ohme nettspenninger eller å måle strømmen på nettet er en garantert fiasko.

Jan E Veiset

jane · 29.12.2007

Omtrent slik, hvis du f eks har et gammelt Fluke multimeter:

Jan E Veiset

el_mariachi · 29.12.2007

jane skrev:
el_mariachi skrev:

Noen som enkelt kan forklare måling av nettspenning, har multimeter som kan måle slik men.........................

Klikk for å utvide...

Plugg ledningene inn i COM og VAC (eller tilsvarende) i multimetret. Still inn metret på et område høyere en 250V og putt målepinnene i nærmeste stikk-kontakt.

Vær sikker på at du forstår hva du gjør, å ohme nettspenninger eller å måle strømmen på nettet er en garantert fiasko.

Jan E Veiset

Takker for hjelpen Jane, gikk helt fint det der, nå ligger det på 230 +/- 4 her.
Hvor store utslag gjør det hvis en bruker ca.24oow i varme og belysning på en13A kurs?

jb_rasmussen · 29.12.2007

Trondmeg skrev:
Spenningen skal ligge innenfor 207 til 253V for netteier (230V +/-10%), men vil variere avhengig av belastning og (netteiers) trafostørrelser etc. Alle tilknyttede apparater bør/skal være laget for å tåle denne spenningsvariasjonen. Derfor bør vel egentlig strømforsyningen på forsterkere være regulert for å minimalisere nettspenningens innvirkning, evt batteridrift. Det skjer ofte at (dårlig designet?) elektronikk kneler ved avvikende nettspenning selv om denne ligger innenfor leveringsbetingelsene. Noen som har erfaring med endring i lyd pga endring i spenning? Selv har jeg nettspenning (230V +/- noen prosent og ca 50Hz frekvens, forventer ikke annet heller). Hvis vi vil gjøre oss en tjeneste så flekk ut alle apparater som støyer (dvs det meste av moderne ladere, dvd, tv, hifi, kjøleskap, fryser, lavvolthalogen med elektroniske trafoer etc etc). Da forsvinner mye DC-komponenter og overharmonisk ræl, men dessverre gjelder det at hele nabolaget også gjør dette. Filtrering, regulering, batterier er kanskje det eneste som virkelig duger, men det kan også ha sin pris.

Jeg kommer lige med et par korrektioner til inlæget dit, håber det er gret.

Rigtig, de siger 230+/- 10% MEN det er toleranserne i PEAK spændinger målt over korte tids intervalger.

For vedvarene spændinger over time lange tidsperioder Feks 1 -4 timer om natten er Toleranserne 230 volt +6% - 10% Det vi i praksis sige Max 243,8 volt - min 207 volt.

Hver gang folk ringer og spører smider de den m +/- 10% i hoved på folk

SJOVT NOK GLEMMER DE ALTID AT INFORMERE AT DET ER I PEAK I KORTE TIDS INTERVALGER.

Vis du feks bor i et hus a lidt ældre dato, eller og a vanvare beslutter at børnene kan bruge morfars gamle TV og glemmer at sjekke at den er specifeseret for spænding 220 volt, og din kraft leverandør forsyner dig m spændinger i størelse orden 250 / 253volt over time lange intervalger.

HVAD SKER DER SÅ ?

I værste fald brander huset dit ned.

Skal man have foretaget målinger der holder, så skal målingerne foretages over feks, en 4 dages periode med kalibrerte udskrifter feks Tors- søndag så mållingerne registrerers på både hverdage og helligdage grundet forskellig belastnings grad på nettet.
Det er best at få foretaget målingerne i sommerferie peioden for registrering a max og tilsvarende i vinterperioden når frosten har sat ind for registrering a min.

Pu Ha, det er lige før det er et korstog det her, men jeg blir sku så forbandet.

Mvh. Johnny Rasmussen

OldBoy · 29.12.2007

Kl 1815 i dag: 227V.

Det er ikke så galt, synes jeg.

jane · 29.12.2007

el_mariachi skrev:
Hvor store utslag gjør det hvis en bruker ca.24oow i varme og belysning på en13A kurs?

Umulig å svare på. Det kommer an på den totale resistansen i kablene. Ved 2400W trekker du ~10A og spenningsfallet blir da 10A x Rtot, og som du ser må du kjenne Rtot for å si noe fornuftig om dette.
En måte å finne Rtot på er å måle nettspenningen i den aktuelle kursen både ubelastet og ved 2400W. Da han du regne deg frem til Rtot.

Jan E Veiset

xerxes · 29.12.2007

Elektrisk utstyr blir testet med hensyn på spenningsvariasjoner, også høyere variasjoner enn det som beskrives i leveringsbetingelsene. Dette innebærer blant annet kortslutningstester til stabile forhold. Alt som er prøvd etter begynnelsen av 80-tallet er prøvet med hensyn på 230 V som nettspenning, så ligg ikke våken i frykt for at e-verket skal sette TV-en i brann med nettspenningen. At elektriske apparater tar fyr skyldes heller manglende vedlikehold og ukyndige modifikasjoner enn at nettspenningen er for høy. Apaprater som selges i Norge skal fungere innenfor helle spenningsområdet, så hvis de ikke gjør det, er det konstruktøren som skal klandres, ikke e-verket.

emotikon · 29.12.2007

235V nå kl 19.00

xerxes · 29.12.2007

jane skrev:
el_mariachi skrev:

Hvor store utslag gjør det hvis en bruker ca.24oow i varme og belysning på en13A kurs?

Klikk for å utvide...

Umulig å svare på. Det kommer an på den totale resistansen i kablene. Ved 2400W trekker du ~10A og spenningsfallet blir da 10A x Rtot, og som du ser må du kjenne Rtot for å si noe fornuftig om dette.
En måte å finne Rtot på er å måle nettspenningen i den aktuelle kursen både ubelastet og ved 2400W. Da han du regne deg frem til Rtot.

Jan E Veiset

Her er det vel spørsmål om totalbelastning og derved spenningsfall på den trafokursen du er koblet på? Med andre ord belastningen fra hele nabolaget? Det vil overraske meg stort om det varierer ved at du skrur på en varmeovn på 2400 W?

Vi driver en liten slalombakke. Når vi starter heisen som trekker mer enn 150 A/3-fas i oppstarten får vi et øyeblikks spenningsfall på ca 20-30 V. Dette skyldes at heismotoren et øyeblikk trekker så mye strøm at vi overstiger merkeeffekten for trafokretsen. Dette vil neppe skje ved innkobling av en varmeovn. I motsatt fall MÅ e-verket bytte til en større trafo.

lectronjh50 · 29.12.2007

Spenningsstabilisator.........Best case 230V, Worse case 230V ;D

jane · 29.12.2007

xerxes skrev:
Her er det vel spørsmål om totalbelastning og derved spenningsfall på den trafokursen du er koblet på? Med andre ord belastningen fra hele nabolaget? Det vil overraske meg stort om det varierer ved at du skrur på en varmeovn på 2400 W?

Så klart, men du skal heller undervurdere betydningen av x meter intern kobber. Jeg husker ikke spesifikk motstand for kobber, men hvis vi antar omtrent 0.5 ohm for hele sløyfen fra sikringsskapet til stikk-kontakten vil dette alene forårsake et spenningsfall på 5V ved 2400W.

Jan E Veiset

xerxes · 29.12.2007

Enig med deg her.At vi får et spenningsfall over ledningen er klart.
Men for at dette skal influere på anlegget må du vel koble til anlegget i samme punkt som ovnen?

bendis · 29.12.2007

helsike! 207V

har klaget før, virker ikke som de gidder å gjøre noe..

xerxes · 29.12.2007

bendis skrev:
helsike! 207V har klaget før, virker ikke som de gidder å gjøre noe..

Hvor og hvordan bor du?

Sleiven · 29.12.2007

jane skrev:
Sleiven skrev:

Skal lage rørforsterker basert på 230V nettspenning, men hva skjer når jeg flytter

Klikk for å utvide...

Velg en nett-trafo med flere tilkoblinger på primærsiden.

Jan E Veiset

Bør man da to stk, 220 og 240 istedet for 230?. 220-230-240 virker litt overkill...
Sleiven

jane · 29.12.2007

Sleiven skrev:
220-230-240 virker litt overkill...

Det er ikke uvanlig med såpass som 100/110/120/200/210/220/230/240 -- blant annet Hammonds 300-serie har denne muligheten.

Jan E Veiset

niels · 29.12.2007

236 midt i Oslo.

Trondmeg · 29.12.2007

JB

Takk for korreksjon, jeg var ikke klar over at vedvarende var +6 / -10. Fint. Men, det er ingen overhengende brannfare ved å la et 220V apparat stå i ved for høy spenning. Apparater skal ha mye høyere isolasjonmotstand enn 250V både fase-fase og fase-jord. Tipper de skal tåle ca 500V kortvarig uten at jeg kjenner apparatforskriftene. Men, elektronisk styring får lett til h.. ved for høye spenninger. Høye spenninger kan man dessuten få ved TN-system ved dårlig terminert eller (tidvis) manglende 0-leder, men det er en annen sak.

Vi klager alltid på netteier og selvfølgelig er det noen ganger netteiers sendrektighet/uvilje som er årsaken til dårlig spenning, men det er vi forbrukere som forurenser og (over)belaster nettet. Med alt det merkelige støyende utstyret vi putter i kontaktene i kraftig økende omfang, er det ikke rart at nettstrømmen har fått dårligere kvalitet med årene. Spenningsregulering/eget aggregat/batteriforsyning/gode regulerte strømforsyninger er vel det eneste som fungerer for hifien.

jb_rasmussen · 30.12.2007

Trondmeg skrev:
JB

Takk for korreksjon, jeg var ikke klar over at vedvarende var +6 / -10. Fint. Men, det er ingen overhengende brannfare ved å la et 220V apparat stå i ved for høy spenning. Apparater skal ha mye høyere isolasjonmotstand enn 250V både fase-fase og fase-jord. Tipper de skal tåle ca 500V kortvarig uten at jeg kjenner apparatforskriftene. Men, elektronisk styring får lett til h.. ved for høye spenninger. Høye spenninger kan man dessuten få ved TN-system ved dårlig terminert eller (tidvis) manglende 0-leder, men det er en annen sak.

Vi klager alltid på netteier og selvfølgelig er det noen ganger netteiers sendrektighet/uvilje som er årsaken til dårlig spenning, men det er vi forbrukere som forurenser og (over)belaster nettet. Med alt det merkelige støyende utstyret vi putter i kontaktene i kraftig økende omfang, er det ikke rart at nettstrømmen har fått dårligere kvalitet med årene. Spenningsregulering/eget aggregat/batteriforsyning/gode regulerte strømforsyninger er vel det eneste som fungerer for hifien.

Har kansje fået hisset mig lidt op, Blev godt tosset da jeg konstatere vedvarende spændinger i størelses orden 245 til 248 volt om natten i sommer ferie, envidere blev der konstateret et spændings drop/peak fra 241 ned til 203 og op til 251 inden for meget kort tids intervalg, tror noget faldt ud og evtuel koblet in igen, kansje det var noget tilsvarende der tog livet a apparaterne, jeg ved det ikke.

Ja det er nok en god ide med en spændings regulater, men mit spørsmål er: Dynamik begrænser sådan en sag, udstyret mit trækker over 2500 wat vedvarende. PS: er på 16 amp kurs.

Mvh. Johnny Rasmussen

nb · 30.12.2007

236 i Oslo sentrum. Neppe det ypperste innen multimeter som er brukt, men elektrikerens Fluke viste 238 når han gjorde installasjonen, så helt på jordet er det neppe.

I følge elektrikeren var det gode greier så lenge man var et stykke unna 250 V på nettspenningen. Jeg har målt litt innimellom for morro skyld, kan ikke si jeg har sett særlig variasjon i spenningen, +/- en volt eller to muligens

xerxes · 30.12.2007

Man bør også tenke på at å millimeterregulere nettet er tilnærmet umulig, og vil bli sinnsykt kostbart. Og gjett hvem som må betale i så fall...

jb_rasmussen · 31.12.2007

xerxes skrev:
Man bør også tenke på at å millimeterregulere nettet er tilnærmet umulig, og vil bli sinnsykt kostbart. Og gjett hvem som må betale i så fall...

Vi skal bare have det vi betaler for, og det står i love og foreskrifter for levering a kraft.

Så vidt net lejen så er den uanset støt stigende, mærkelig nok, Hvad får vi for det: Større admistration( flere ansatte), mindre udbygning, service,og vedligehold(mindre ansatte) ? er det ikke sån det hænger sammen ?

Angående afstemningen ser jeg at de 13 % der kryset a på spændinger over 240 volt, her i højforbrug tiden har et problem, når vi kommer hen i lavforbrugs perioden ell. ferie perioderne da spændingerne da fyger op til, Ja hvad tror du?

KONKLUTION: 1 million hustande her i Norge 13% a det = 130.000 Hustande der får problemer i bla. sommerferie perioden med for høje spændinger.

Ps: til alle forsikrings selskaber: det kunne kansje være lurt at være opmærksom på det signarium.

Mvh og GODT NYTÅR

Johnny Rasmussen

xerxes · 31.12.2007

De aller fleste av oss får faktisk det vi betaler for, jeg har aldri opplevet spenning som overstiger 230 V +10%. Spenningen hjemme hos meg ligger alltid over 240 V. Stort sett ligger den på 243-245, og jeg har ALDRI opplevet problemer med dette. Alt utstyr er dimensjonert for en viss spredning i nettspenning. Hvis det ikke er tilfelle, så er dette dårlig ingeniørarbeide, og derved et produkt jeg ikke vil ha uansett. Hvis en eksotiske et eller annet forsterker ryker pga nettet, så ligger kanskje feilen i elektronikken?

Utstyr som er spesielt følsomt må selvsagt sikres. Jeg har f eks overspenningsvern på all nettverkselektronikk.

At 13 % her opplyser at de har nettspenning over 240 V er et svært dårlig statistisk underlag, både med hensyn på antall og utvalg. Å bruke dette som sanhhetsvitne på at vi har problemer med strømnettet blir litt for enkelt.
Hvis jeg nå skulle ha brukt dette underlaget så ville jeg kanskje fokusert mer på at 78 % ligger innenfor 220-240 V. Det synes jeg faktisk er et svært godt resultat.

jb_rasmussen · 31.12.2007

Korrektion:

230 volt + 10% = 253 V max i Peak, over kort tids intervalg (PEAKS) - Ikke vedvarende over timelange tids intervalger på et spesifiseret 230 volts net

230 volt +6/-10 %= 243,8 volt max/ 207 volt min. Vedvarende over timelange intervalger på et specifiseret 230 volts net.

Mvh. Johnny Rasmussen

jb_rasmussen · 31.12.2007

Vedrøende spændings afvik invirkning på hifi produkter, er det nok sådan at feks. alle forstærker produksenterne normalt indjusterer bias spændengen på produkterne deres efter spesifiserede 230 volt, denne vil så probetinal følge spændings udsvingene på nettet.= jo større spændings udsving på nettet, jo større udsving på bias spændingen, med den indvikning det har på lydgengivelsen a produkterne.

Dette gælder både for transister og rør forstærkere.

slutter a her omkring emnet.

Ha et godt nytår alle sammen.

Mvh. Johnny Rasmussen

decibelius · 31.12.2007

bodde på beitostølen for noen år siden.
der hadde jeg opp mot 270V på sommerrn og tilsvarende ultralavt på vinteren - dippet under 200V!.hadde på den tiden en doxa 70s og ringte til Lauland og fortalte om min strømsits.han sa det ikke var no probl med opptil 290V så da tok jeg livet med ro...helt til det begynte å ryke av cd spillern (sony x5000), så det var bye bye til den da

kontaktet strømlev (valdres kraftlag tror jeg de kalte seg).de kom og målte strømmen(ikke hos meg men ved trafo tror jeg) de sa den var innenfor rammene men det var ikke jeg enig i da det skal være +/- 10% tror jeg - det ble bare krangling ut av det.jeg kom ingen vei med den helvetes strømlev

.erstatning av cd spiller kunne jeg bare glemme fikk jeg beskjed om.
moro med hifi innemellom dere!
godt nyttår forresten. ;D

Andy · 31.12.2007

Enkelte rørforsterkere og rør liker heller ikke nettspenning opp mot 250v.

PatSharpX · 01.01.2008

Jeg bor i Bærum, nærmere bestemt på Stabekk, der har vi litt høy spenning tror det er noe rundt 240V.
Tror det bare er vårt hus eller de husene som er rett ved oss.

Sleiven · 01.01.2008

GnoMiz skrev:
Jeg bor i Bærum, nærmere bestemt på Stabekk, der har vi litt høy spenning tror det er noe rundt 240V.
Tror det bare er vårt hus eller de husene som er rett ved oss.

Akkurat det jeg trengte å vite..10V høyere der enn her, egro bør min kommende forsterker ha mulighet for 240 primær...

Sleiven

Sleiven · 16.10.2008

Nå skjer det igjen, nettspenningen har falt fra 230 volt i sommer til 212 volt idag. Fallet skjedde egentlig brått fra en helg til den neste.

Tidspunktet stemmer bra med når strømeksporten tok seg opp igjen etter den derre undersjøiske kabelen ble reparert.
Jævla Lyse energi som sender strømmen ut av landet, Hifien min har IKKE godt av det. Hva koster en regenerator som kan gi 230V konstant (uten å bråke)..??

Sleiven

Valentino · 16.10.2008

179V er målt her...
Grammofonen låt surt her om kvelden, og da sa Transporteren min 202V. Det flagret nok litt opp og ned. Grammofonen oppfører seg iallefall bedre med SMPS enn den gjørde med uregulert forsyning.
Neste uke skal de visst endelig fikse greiene, nettselskapet.

Anonym · 16.10.2008

Hvis utstyret ikke tåler 230V +/10 % er utstyret av en sånn kvalitet at det aldri burde ha blitt solgt.

Vidar P · 16.10.2008

Noen ganger er Lingo og evt ekvivalenter fine. Den kan du bare plugge inn i hva som helst enten det er 110V eller 230V, samme sekundær uansett visstnok.

Mvh Vidar P

Hvilken spenning har du?

Nettspenningen varier over dag årstid og landsdel, hva er din på kveldstid 18-22 nå for tiden?

under 220

220-226

226-233

233-240

over 240

Hi-Fi freak

jb_rasmussen

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

jb_rasmussen

Gjest

OldBoy

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

bendis

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

jb_rasmussen

Gjest

nb

Gjest

Hi-Fi freak

jb_rasmussen

Gjest

Hi-Fi freak

jb_rasmussen

Gjest

jb_rasmussen

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

JB rünnhilde

Æresmedlem

Æresmedlem