PC drivverk

kaap · 20.01.2006

Vær hilset!

Har lekt med tanken rundt dette med en liten pc som drivverk i anlegget. Det har vært flere tråder som har vært innom tema, uten at det har "gitt så mye igjen."

Har derfor satt sammen en hypotetisk miniPC, basert på Aopen sin minipc barebone. Denne er ekstremt liten og veldig lekker av utseende. Den bruker P-M prosessor (laptop-cpu), og utvilker lite varme og yter veldig bra. Som primær harddisk har jeg tatt utgangspunkt i et CompactFlash kort og CF-IDE overgang. På denne måten unngås harddiskstøy totalt(!). Ellers har jeg valgt 1Gb med minne, og en DVDrom(brenner) beregnet for denne miniPC'n. Til styring har jeg valgt Microsoft sitt trådløse mediatastatur(innebygd mus), og til lagring en ekstern disk på 500Gb (som burde holde til det meste....og kan plassers et stykke unna). Det jeg ikke har tatt med er skjerm, men en LCD med DVI inngang finnes et vilt utvalg av, og dette ser jeg ikkje behov til å ta med i denne sammenhengen.

CF-IDE converter
295,-

CompactFlash 2048mb
1049,-

Aopen minipc
2495,-

Kingston 1gb DDR2
895,-

Intel Pentuim-M 1.8Ghz
1895,-

DVDrom
995,-

MediaTastatur pluss mottaker
750,- og 325,-

LaCie 500Gb disk
2695,-

Det som igjenstår utenom det nevnte, er en USB-SDIF converter, evt en USB d/a converter. Personlig er jeg på jakt etter en god USB-SDIF converter som ikke koster skjorta, men for de fleste er nok en USB dac det mest aktuelle...

Dette er et hypotetisk oppsett, som jeg tenkte vi kunne spinne videre på, i.o.m at interessen og bruken av PC drivverk stadig øker

Dette med programvare som FooBar, EAC og codec'r, kan tas opp i de trådene som allerede finnes, da denne er ment primært til hardware... så kom med innspill(!)

mvh Kai

LMC · 20.01.2006

interessant forslag!
noen bedre?
mvh
Leif

jetman · 20.01.2006

Litt usikker på motivasjonen din for å gå for en CF disk løsning når du allikevel skal kjøre med en ekstern harddisk. Vil ikke LaCie disken potensielt "bråke" like mye som en intern i kabinettet?

Edit: Du har tenkt å plassere harddisken et stykke unna ser jeg nå. It makes sense. Ser fin-fint ut

AudioDude · 20.01.2006

De fleste har jo en (eller flere) andre pc'er i huset, så en nettverksforbindelse til en eller fler av disse er vel den enkleste løsningen for lagring (uten støy)

Wodger · 20.01.2006

Ser ikke dumt ut det der.

En ting å ha i bakhodet er at max-lengde på USB-kabler er 5 meter. Vil du ha harddisken lenger unna kan det være et alternativ å bruke en slik. Da kan den plasseres overalt hvor du har nettverkstilkobling. Ikke like raskt som direkte USB-kobling, men det burde likevel holde for musikk og video.

En annen ting som kan være verdt å vurdere er en PDA med WiFi og Netremote. Greit når man vil styre musikken sofaen uten at man trenger å ha på skjermen. I tillegg kan den styre resten av anlegget via IR. Går du for en slik løsning vil du også trenge WiFi-modulen til PC'en.

interman · 20.01.2006

Ser kurrant ut for min del, men jeg har noen kommentarer. Så lenge du bare skal spille musikk trenger du IKKE 1gb ram. Jeg ville kjøpt nok kjøpt en god (for stabilitet) stick på 256mb (corsair sannsynligvis) eller muligens 512mb. Maskina skal jo bare stå med et par lite minne-intensive programmer gående.

Du har ikke så mange tregere pentium-m cpuer, så du har ikke så mye å spare der, hvis ikke du går for en via løsning med integrert cpu. Dette blir vel en pc som står på en del, så en raskere cpu gjør bare oppstarten kjappere. En pentium 75 klarer jo å spille mp3, så allverdens med krefter trenger du ikke.

Har du planer om skjerm til denne, eller hva? Du kan jo eventuelt bruke vnc (http://ultravnc.sourceforge.net/) ifra en annen pc for å kjøre igang en playlist og så bruke tastaturet til neste sang osv. Hvis du går for vnc kan nok 512mb ram være en fordel.

Angående lagring så er jeg enig med de andre i at en ekstern disk blir litt dumt. For det første velger du en dyrere løsning enn du trenger, og for det andre så blir det litt snodig å dra en lang usb kabel for å få den langt nok bort fra pc'en. Jeg ville ha kjøpt et par disker på 300gb (http://tinyurl.com/9kg7n)
da disse er mye, mye billigere pr gb. Kjør disse i en "vanlig" pc og kjør et nettverk. Hovedkortet ser ut til å komme med innebygd nettverkskort, så hvis du har mulighet til å dra kabel trenger det ikke bli så dyrt. Trådløst er jo også en mulighet, men hvis du ikke har et trådløst nettverk allerede kan det bli unødvendig dyrt.

Med disse besparelsene burde en squeezebox e.l. så og si betale seg selv

kaap · 20.01.2006

Ang ektern disk; så er dette et generelt alternativ/utgagnspunkt. For meg personlig har jeg en stasjonærpc som står på 24/7, så for meg blir det nok vanlig fildeling via nettverk. Derav vil CF løsningen for den interne HHD både funke for meg og andre

Det finnes en WiFi modul til denne, slik at evt kabler elimineres.

Ang minne; så er 1024mb kanskje litt overkill, men av erfaring er det bedre med litt for mye enn litt for lite, og det er 400kr forskjell på 512 og 1024...

Ang squeezebox, så kommer jeg nok til å prøve denne løsningen først, for å prøve selv dette med "drivverkløst-drivverk". Dette med PC-drivverk er som sagt på full fart inn i hifi miljøet, og startet derfor denne tråden. Håpet at både brukere og kommende brukere kunne ha glede av den

Forslaget til Wodger var intr! Har ikke satt meg inn i mulighetene til styring via pda.. Virker gjnnomførbart...

mvh

jetman · 20.01.2006

En annen ting som kan være verdt å vurdere er en PDA med WiFi og Netremote. Greit når man vil styre musikken sofaen uten at man trenger å ha på skjermen. I tillegg kan den styre resten av anlegget via IR. Går du for en slik løsning vil du også trenge WiFi-modulen til PC'en.

Et rimelig og godt alternativ kan være Salling Clicker. Men da trenger du en blåtann modul + iTunes som avspillingsprogram. (Og selvfølgelig en kompatibel telefon)

http://www.salling.com/Clicker/windows/

interman · 20.01.2006

Den var stilig

kaap · 20.01.2006

Jeg aner en bommert i mitt første innlegg, hvor jeg foreslår at software-ting tas opp i andre tråder.. men ser nå at dette blir litt vanskelig å unngå. Fordi; dette med fjernstyring fra godstolen via ett eller annet, kan tydeligvis komme på bekostning av avspillingsprogramvaren... Hvis man skal ha nytte av USB overføring av datastrømmen, skjønner jeg det slik at man må bruke Foobar, ikke ikke winamp/itunes osv osv... eller tar jeg feil nå?

mvh Kai

prnesse · 20.01.2006

kobling, men det burde likevel holde for musikk og video.

En annen ting som kan være verdt å vurdere er en PDA med WiFi og Netremote. Greit når man vil styre musikken sofaen uten at man trenger å ha på skjermen. I tillegg kan den styre resten av anlegget via IR. Går du for en slik løsning vil du også trenge WiFi-modulen til PC'en.

Bare vær obs på hvis du bestiller netremote + girder blir det like mye i "shipping costs" som det du bestiller. Synes personlig det er horribelt å forlange 95 USD

for å frakte en UIR dings som veier noen gram. For det andre du trenger av programvare blir jo bare lastet ned fra nettet.

Berg · 20.01.2006

Jeg er skeptisk til disse barebook løsningene, de jeg har hørt (å det er ganske mange) bråker noe helt jævli, kan selvfølgelig fikses med litt modifisering, eksterne disker i usb kabinetter bråker også en god del spør du meg. Jeg vil ha ting som snurrer rundt med høy hastighet lengst mulig unna der jeg skal sitte å nyte musikk. Nå kan det jo hende at min definisjon av bråk er noen andre kan leve med, men jeg synes disse høyfrekvente tingene som vifter og 7200rpm disker er uutholdelig selv om de nå skulle være oppgitt til 26db

jetman · 20.01.2006

Jeg aner en bommert i mitt første innlegg, hvor jeg foreslår at software-ting tas opp i andre tråder.. men ser nå at dette blir litt vanskelig å unngå. Fordi; dette med fjernstyring fra godstolen via ett eller annet, kan tydeligvis komme på bekostning av avspillingsprogramvaren... Hvis man skal ha nytte av USB overføring av datastrømmen, skjønner jeg det slik at man må bruke Foobar, ikke ikke winamp/itunes osv osv... eller tar jeg feil nå?

mvh Kai

Dette er i såfall noe jeg ikke har fått med meg. Det høres umiddelbart litt rart ut. Jeg er mac bruker, kanskje det er forskjeller her, men eksterne lydkort (usb eller firewire) er jo meget vanlig. Har aldri hørt om at det skal være noe forskjell på hvilket program du bruker under avspilling?

Lydtekniker · 20.01.2006

Ganske sexy den Aopen-saken der, altså...

kaap · 20.01.2006

Dette er i såfall noe jeg ikke har fått med meg. Det høres umiddelbart litt rart ut. Jeg er mac bruker, kanskje det er forskjeller her, men eksterne lydkort (usb eller firewire) er jo meget vanlig. Har aldri hørt om at det skal være noe forskjell på hvilket program du bruker under avspilling?

Hei, må kanskje presisere (de som bruker PC drivverk må gjerne bekrefte), er at det er snakk om å bruke Foobar som avspiller fordi der har man mulighet til å sende lyden som en "ren-datastrøm" ut USB porten. Eksterne lydkort fra Creative e.l. blir noe annet desverre.

kaap · 20.01.2006

Jeg er skeptisk til disse barebook løsningene, de jeg har hørt (å det er ganske mange) bråker noe helt jævli, kan selvfølgelig fikses med litt modifisering, eksterne disker i usb kabinetter bråker også en god del spør du meg. Jeg vil ha ting som snurrer rundt med høy hastighet lengst mulig unna der jeg skal sitte å nyte musikk. Nå kan det jo hende at min definisjon av bråk er noen andre kan leve med, men jeg synes disse høyfrekvente tingene som vifter og 7200rpm disker er uutholdelig selv om de nå skulle være oppgitt til 26db

Du har helt rett.. nesten. Barebone pc'r har et rykte på seg til å være støyete, og med god grunn(!). Uten å bli for tekninsk, så bruker derimot slike barebone pc'r normale desktop CPU'r, av den typen som står i hvilken som helst stasjær pc. Disse bruker mye strøm -> lager mye varme -> og trenger mye kjøling. MEN i akkurat denne lille Apoen MiniPC, så skal det faktisk brukes P-M prosessor, dvs pentuim mobile som er laget til bærbare pc'r. Disse er lagt kjøligere, og krever minimalt med kjøling. Disse kan i tillegg styrers via software. Etter det jeg har hørt via internettet, er at et slikt system kun høres pga av harddisken, og den har jeg valgt å kutte ut til fordel for et minnekort.. Håper dette kunne gi en oppklaring i saken

mvh Kai

Wodger · 21.01.2006

Bare vær obs på hvis du bestiller netremote + girder blir det like mye i "shipping costs" som det du bestiller. Synes personlig det er horribelt å forlange 95 USD for å frakte en UIR dings som veier noen gram. For det andre du trenger av programvare blir jo bare lastet ned fra nettet.

Mulig jeg tar feil her, men både Netremote og Girder kan vel lastes ned fra Proximis sin website? Shipping cost burde det i så tilfelle være mulig å unngå. Mva og tollbehandling likeså.

Wodger · 21.01.2006

Har man en Symbian 60 series mobiltelefon kan muligens Control Freak være et alternativ til Netremote.

Har dessverre ikke fått testet CF på grunn av problemer med det idiotiske blåtann-adapteret jeg kjøpte på Elkjøp

Men hvis det holder hva det lover så virker det jo ganske kjekt.

jetman · 21.01.2006

Hei, må kanskje presisere (de som bruker PC drivverk må gjerne bekrefte), er at det er snakk om å bruke Foobar som avspiller fordi der har man mulighet til å sende lyden som en "ren-datastrøm" ut USB porten. Eksterne lydkort fra Creative e.l. blir noe annet desverre.

At feks iTunes sender fra seg degraderte data til usb porten med mindre du har brukt programmet aktivt for å manipulere dataene (ikke fullt volum ut feks) tror jeg i utgangspunktet ikke er tilfellet. Åpen for at det kan være noe her jeg ikke kjenner til, fint hvis andre eventuellt kan bekrefte/avkrefte.

eldo472 · 21.01.2006

Eksterndisker levers nå med lan.
Dvs man trenger ikke å ha noe harddisk i pc'n.
Bruker man 1gb overføring bør det ikke være ytelses problemer.

Wodger · 21.01.2006

LAN-disker er jo en god del dyrere da, spesielt med Gb-ethernet. I tillegg er det vel avhengig av bios om det er mulig å boote fra nettverksdisken?

kaap · 21.01.2006

1000MBit nett er på ingen måte nødvendig. Et vanlig 100MBit eller et 54MBits WiFi net er nok i massevis for denne bruken. Men det er riktig at Eksterndisker fås med innebygd LAN, så dette er et alternativ, og koster ikke så allverden heller.... kanskje en 1000 ekstra, og da slipper man både 5m-USB-grensen eller behovet for en ekstra PC for å dele på netttverket.

En moderne bios burde tillate å boote via nettverket, men en løsning med intern lagring med operativsystem vil nok være mer praktisk.. tror nå jeg.

AudioDude · 21.01.2006

En moderne bios burde tillate å boote via nettverket, men en løsning med intern lagring med operativsystem vil nok være mer praktisk.. tror nå jeg.

Det er mulig jeg ikke har fulgt med i det siste, men har det kommet noen løsning for å boote NT baserte OS vha av BootProm eller lignende ?

Linux er jo greit vha av BootP, men NT/W2k/osv er vel fortsatt et problem ?

Rockefoten · 21.01.2006

http://www.hauppauge.com/pages/products/data_pvrusb2.html

putt på en sånn også så har man videoopptaker også :=)

ellers så har jeg lært at 2,5" harddisker er mye stillere enn 3,5" så man kunne jo ha en sånn på en del gb i maskinen til å spille av mere krevende ting på..

Rockefoten · 21.01.2006

Så et spørsmål. Bråker dvdspilleren i denne aopen mye?
For min drøm er at man skal kunne putte cden i driven også starter eac å rippe umiddelbart samtidig som den spiller av musikken fra harddisken med noen sekunders forsinkelse. Da kan man jo få feit lyd med en gang... Noen synspunkter?

prnesse · 21.01.2006

Mulig jeg tar feil her, men både Netremote og Girder kan vel lastes ned fra Proximis sin website? Shipping cost burde det i så tilfelle være mulig å unngå. Mva og tollbehandling likeså.

Ja, både netremote og girder lastes ned fra deres website.
Det er jo det som er så utrolig ang. frakten. Betale over 600 kr. for å få en ir dings på ca.30gr. i flypost?
Det er etter mitt syn RAN PÅ HØYLYS DAG....

michell · 21.01.2006

Jeg aner en bommert i mitt første innlegg, hvor jeg foreslår at software-ting tas opp i andre tråder.. men ser nå at dette blir litt vanskelig å unngå. Fordi; dette med fjernstyring fra godstolen via ett eller annet, kan tydeligvis komme på bekostning av avspillingsprogramvaren... Hvis man skal ha nytte av USB overføring av datastrømmen, skjønner jeg det slik at man må bruke Foobar, ikke ikke winamp/itunes osv osv... eller tar jeg feil nå?

mvh Kai

Dette mener jeg bestemt er feil med mindre Windows gjør noe veldig rart... Så iTunes uten eq, "lydforbedrer" og volumjustering skulle måke datastrømmen til USB-porten like ubesudlet som Foobar.

Til fjernstyring er forøvrig Keyspan Express Remote glimrende.
http://www.keyspan.com/products/usb/urm17a/
Med egen iTunes.mode

Wodger · 21.01.2006

Ja, både netremote og girder lastes ned fra deres website.
Det er jo det som er så utrolig ang. frakten. Betale over 600 kr. for å få en ir dings på ca.30gr. i flypost?
Det er etter mitt syn RAN PÅ HØYLYS DAG....

Det var dyrt ja. Men heldigvis har de fleste PDA'er innebygget IR-sender, så en separat sender/mottaker trenger man ikke. (Siden kommunikasjon mellom PDA og PC går via WiFi eller evt. blåtann blir IR kun brukt til å styre forsterker, TV, o.l. direkte fra PDA'en.)

Skulle man likevel ha behov for en ir-sender/mottaker kan de jo også kjøpes her i landet (fra f.eks. Vendur). Tviler på at man *må* bruke den som Proximis selger.

jetman · 21.01.2006

Til fjernstyring er forøvrig Keyspan Express Remote glimrende.
http://www.keyspan.com/products/usb/urm17a/
Med egen iTunes.mode

Inntil slike fjernkontroller kommer med innebygd skjerm, synes jeg Salling Clicker http://www.salling.com/
eller CoverBuddy http://www.coverbuddy.com/ virker som bedre alternativer. Det perfekte ville dog vært en Apple produsert "iPod Nano style" fjernkontroll ;D Da hadde jeg løpt og kjøpt......

kaap · 21.01.2006

Dette mener jeg bestemt er feil med mindre Windows gjør noe veldig rart... Så iTunes uten eq, "lydforbedrer" og volumjustering skulle måke datastrømmen til USB-porten like ubesudlet som Foobar.

Støtter iTunes FLAC?

michell · 21.01.2006

Støtter iTunes FLAC?

Nei!
Eneste losslesskomprimering den støtter er proprietære ALAC (Apple Lossless Audio Codec). Men en kan jo konvertere til Wav eller AIFF. Harddiskplass koster da ikke allverden

kaap · 30.01.2006

En ting minipc'n i mitt orginale forslag ikke har mulighet for er at den ikke har PCI spor, og kan derfor ikke bruke det (etterhvert) velkjente Lynx22 lydkortet... Aopen har noen Cube kabinetter, som er litt større, men bruker Centrino CPU har og et PCI spor.

mvh Kai

michell · 30.01.2006

Det perfekte ville dog vært en Apple produsert "iPod Nano style" fjernkontroll ;D Da hadde jeg løpt og kjøpt......

Den får du på iMac med front Row. Så løp og kjøp!

jetman · 30.01.2006

Den får du på iMac med front Row. Så løp og kjøp!

Nei, da misforstod du meg litt. Det jeg mente var en fjernkonroll m display. For meg er det helt essensielt å kunne betjene og navigere uten å måtte ha koblet til skjerm.

tweakMan · 30.01.2006

En ting minipc'n i mitt orginale forslag ikke har mulighet for er at den ikke har PCI spor, og kan derfor ikke bruke det (etterhvert) velkjente Lynx22 lydkortet... Aopen har noen Cube kabinetter, som er litt større, men bruker Centrino CPU har og et PCI spor.

mvh Kai

Da har jeg ett forslag.
Hva med ett usb til spdif adapter?

Edirol har ett slikt. Det heter for Edirol UA1D.

Det vil ikke funke helt med:
VIA: Apollo BX, Apollo MVP3, Apollo MVP4, Apollo Pro, Apollo Pro Plus, Apollo Pro133, Apollo Pro133A, Apollo KT133.

Men ellers funker det. Asio 2.0 drivere.

kaap · 30.01.2006

Vet du om noen har prøvd en slik Edirol Tweakman?

mvh

tweakMan · 30.01.2006

Ja. Det som er kluet er at den bare sender 48khz digitalt ut...
Bummer.

tweakMan · 30.01.2006

Denne derimot kan dette. ;D

Den heter M-Audio Sonica Theater USB to Digital/audio...
Er så og si ett fullt lykort med også digital ut.
Koster bare litt mer enn den fra Edirol og.
Hvis du klarer deg med 48khz digital ut, så er Edirol den billigste til det.

Hvis du VIL ha ut 44.1khz eller la oss si enda mer så er
den fra m-audio verd å se på.

Som sagt... usb er det nok av til en billig penge hvis du ikke
vil ha eller kan montere ett lynxkort.

kaap · 30.01.2006

Denne HAGusb'n er blitt nevnt tidligere... men kanskje den ikke er brukbar (?)... Husker at noen nevnte at den må bygges om til batteridrift e.l., istede for at den drar strøm fra USB'n...

129$ ferdig og 39$ som byggesett.

tweakMan · 30.01.2006

Hm... ja
MSI har noe de kaller for S-Bracket.
Det er en liten sak som koster ca 100kr med
usb til spdif der og. Denne må (bygges) inn i pcen.
Eller du kan legge den løst.

Den er fiks. Du kan trø den i en liten trekloss f.eks?
Dette er vel det aller billigste.
Har du litt teknisk peil, så er jo dette litt tøft da.
Den har jeg ikke prøvd da. Bare fant den nå.

PC drivverk

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Lydtekniker

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak