Dali 104

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Jeg er ingen stor Hi-Fi entusiast, men liker at det låter litt. Siden andre interesser kommer foran har jeg ikke så mye penger å bruke på lyd. Derfor sjekker jeg nå bruktmarkedet etter høyttalere. Har funnet endel Dali 104 som jo har scoret bra på tester, men hvordan låter en høyttaler i dag som var bra som ny for 8-10 år siden? Taper en høyttaler seg mye over tid? Er det dumt å kjøpe brukt selv om kassene er strøkne? :-/

norm1
 

Edh

Medlem
Ble medlem
28.07.2004
Innlegg
13
Antall liker
0
Høyttalere taper seg ikke nevneverdig (noen mener de bare låter bedre) over tid. Dette forutsetter at de er elementene er iorden. Dali 104 var i sin tid en av de mest solgte høyttalerne i Norge er låt meget bra til sin pris. Det finnes høyttalere som er mer oppløst til prisen, men det er bra dynamikk og bra bass i 104`ene.
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Takk for raskt svar! Har et par på hånden for kr. 1.500,-
Det er kanskje ikke noe dårlig kjøp da? Tenkte å ta en titt på de i morgen...
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Hadde en av mine første go-opplevelser med Dali 104.

Må innrømme at det ble en liten skuffelse å høre dem igjen maaange år senere.
MEN: Det er bra høyttalere, og til en tusenlapp (som du får dem for brukt) er det klart godkjent!

Sammenlignet dem med B&W DM602s3.
Dali: Bass, trøkk, avrundet koselyd, varm, men litt gjørme og rot.
B&W: Generelt bedre all over bortsatt fra mengde i bassen. Klarere og mer disktinkt.

En stor god (gammel?) NAD på Dali'ene og du kan kose deg :)

Mvh
Rolf
 
K

kbwh

Gjest
Mye lyd i Dali 104, som skrevet. Hvis elementene ikke er blåst på gutterommet av tidligere eier burde de funke fint.
Men: dersom du liker f.eks. klassisk kammermusikk finnes det bedre kandidater.
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Well! Klassisk kammermusikk faller nok litt utenfor. Liker stort sett alt bortsett fra svensktopp og trekkspill. Hører på alt mellom AC-DC og Katie Melua. Så litt driv i bassene og samtidig klare myke toner bør kunne høres.
 
O

OldBoy

Gjest
Høyttalere taper seg ikke nevneverdig (noen mener de  bare låter bedre) over tid. Dette forutsetter at de er elementene er iorden. Dali 104 var i sin tid en av de mest solgte høyttalerne i Norge er låt meget bra til sin pris. Det finnes høyttalere som er mer oppløst til prisen, men det er bra dynamikk og bra bass i 104`ene.
Helt enig! En høyttaler som virker, har det med å fortsette å virke. Var den dessuten bra som ny, selv om det er 8-10 år siden, er den bra i dag også.

Men vær oppmerksom på at Dalis høyttalere ofte har 4 ohms impedans, noe som krever litt ekstra av forsterkeren. Jeg har ikke dataene til 104 i hodet, men det kan være lurt å sjekke dette før du bestemmer deg.

Ellers ble det jo solgt en del Dali 104 den gangen. Ingen ulempe, det, hvis man skulle bli bitt av den store oppgraderingssyken og få lyst til å selge igjen etter en stund.

Lykke til med høyttalerkjøp!
 
K

kbwh

Gjest
Det fineste med Daliene er vel at du ikke trenger trykke inn loudnessknappen på den gamle NADen ::)

Mener ikke å være slem. RoDa beskriver klangkarakteristikken godt. Selv har jeg trøbbel med kvantitetsbass generelt.
Da 104ene kom foretrakk jeg ting som Monitor Audio Monitor 7 på min 12 kvm studenthybel.
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
104 er 4 Ohm, ja.

Tror de var oppgitt til 91dB eller noe sånt?
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
Tingen med Dali 104 var at de nesten var enerående i sin prisklasse. Hvor mange andre gulvstående høyttalere med noenlunde akseptabel kvalitet fantes det i dette prisområdet ? ... ca 0 ?

Men du fikk jo akkurat det du betalte for da.. skal du lage en gulvstående høyttaler med 3 elementer i stedenfor 2 (elementer) i en liten kompakt kasse til samme pris må du jo kutte kostnadene et sted. Kort sakt spilte 104 ganske høyt med en liten forsterker, men med kvantiteten forsvant også noe av kvaliteten..

Høyttalerne er sikkert fortsatt helt ok, men de har vel ikke akkurat blitt bedre på de siste 10-15 årene ;) Men til 1500 kroner får du jo ikke allverdens akkurat da, så hvis høyttalerne er i god stand er det jo et godt kjøp som sådann.

OBS : vær oppmerksom på at bass elementene har skumbaserte oppheng, som har en lei tendens til å forrandre egenskaper og/eller råtne bort. Ser du noen skader på disse kan du bare glemme hele handelen !

Tips : Hvis du er på utkikk etter eldre og rimelige høyttalere med god holdbarhet og god lydkvalitet ville jeg kikket etter f.eks Mission sine stativ/gulv høyttalere fra 10-15 år tilbake.
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Har jo vurdert Dali sine Concept 6 også. Koster faktisk ikke mer enn 3,5 tusen nye! Liiiitt tyngre å få kona med på det, men...

Ang. 4 Ohms høyttalere: Her er data på min gamle Pioneer VSX-452 Surround-receiver:

Förstärkardelen
Kontinuerlig uteffekt (i stereofunktionen)
Främre . . . . . . . . . . . . . 50 W + 50 W (20 Hz - 20 kHz, 0,09 %, 8 ohm)
Kontinuerlig uteffekt (DIN)
Främre . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 80 W + 80 W (1 kHz, 1,0 %, 4 ohm)
Kontinuerlig uteffekt (med SURROUND MODE)
Endast bakre kanaler drivna
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 W + 15 W (1 kHz, 1,0 %, 8 ohm)
Främre och mittkanaler drivna
Främre . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50 W + 50 W (1 kHz, 1,0 %, 4 ohm)
Mitt (endast DOLBY PRO LOGIC SURROUND)
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50 W (1 kHz, 1,0 %, 4 ohm)
Dynamisk uteffekt (2 ohm/4 ohm/8 ohm) . . . . . 145 W/125 W/85 W
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Har selv et par dali 104 som jeg bruker på kontoret, og må vel si meg enig i at ekstremt oppløst er den ikke, men vil tørre å påstå at den er mer musikalsk enn mange dyrere høyttalere er i dag. Den gir rockefot i massevis. Artig høyttaler.
Mine var så godt som ubrukte, men hadde fått et lite hakk i ene hjørnet. Ga 500,- for de. Kan ikke annet enn å være fornøyd da :)
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
500,- må da være røverkjøp! Jeg har sett de fra 1500-2200. De er sikkert litt forskjellig behandlet eller er det alderen? Hvor lenge har 104'n vært  i salg?

Med det samme: kan noen av dere tyde de tekniske dataene ovenfor og fortelle meg om jeg klarer å dytte disse høyttalerne? :-/
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
500,- må da være røverkjøp! Jeg har sett de fra 1500-2200. De er sikkert litt forskjellig behandlet eller er det alderen? Hvor lenge har 104'n vært i salg?

Med det samme: kan noen av dere tyde de tekniske dataene ovenfor og fortelle meg om jeg klarer å dytte disse høyttalerne? :-/
104'eren var i salg i tidsrommet 1988 - 1995 ca (?) Prisen var så vidt jeg husker under 3000 for et par.

Du har en forsterker med 50 rimelig "ordinære watt" Forsterkeren kan nok sikkert trekke høyttalere merket som 4 ohm. Den kan sikkert trekke de fleste små høyttalere (2 og 2,5 veis) med normal følsomhet (84-88 db)
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Takk for masse nyttig info! Tror dette er det raskeste forum jeg har vært innom...!!! :D
 

Birdman

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.01.2005
Innlegg
2.828
Antall liker
10
500,- må da være røverkjøp! Jeg har sett de fra 1500-2200. De er sikkert litt forskjellig behandlet eller er det alderen? Hvor lenge har 104'n vært  i salg?

Med det samme: kan noen av dere tyde de tekniske dataene ovenfor og fortelle meg om jeg klarer å dytte disse høyttalerne? :-/
Jeg kjøpte mine 104 i 1991, og da hadde de vel vært på markedet en liten stund allerede!? Fikk 1500 for de for 3-4 år siden. De var 100% strøkne! Var fornøyd med å få så mye.

Husk at 104 kostet kun ca. 1600,- nye (pr stk) på den tiden, så de bør absolutt være strøkne for å forsvare halv pris etter så lang tid!

104 er svært lettdrevne så Pioneeren skal ikke ha noen problemer med å drive de i det hele tatt.

Mvh. Frank
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Veldig lette å drive ja. Bruker gamle nad 3020 på mine, og det funker som ei kule. Akkurat nå låner jeg de bort til en kompis som venter på nye patoser, og han driver de med en 2x200watts aragon 4004mkII. Herregud for ett trøkk.
500 var ingen upris akkurat nei. Fikk nad 3020en også for 500, så bedre kontorlyd for 1000,- kan jeg umulig tenke meg. Godt at jeg også kan ha litt flaks av og til :)
 

pp

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2003
Innlegg
366
Antall liker
56
Har hatt Dali 107, og verre høyttaler har jeg knapt hørt.
Mener bestemt at Dali 104 var hakket bedre da jeg hørte på de i etterkant.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Har hatt Dali 107, og verre høyttaler har jeg knapt hørt.
Mener bestemt at Dali 104 var hakket bedre da jeg hørte på de i etterkant.
Eide Dali 104 en gang for lenge siden. De var mye mer Hifi enn 107 og 109. Eneste jeg skulle ha likt å hatt kloa i, er Dali 104 Jubilee....
 

thomand

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.03.2006
Innlegg
4.634
Antall liker
1.148
Torget vurderinger
7
Har hørt 107 og eid 109 og må si meg helt enig i at disse suger. Skulle nesten tro Dali hadde gått inn for å sette ny verdensrekord i papp-lyd.
 

pp

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2003
Innlegg
366
Antall liker
56
Har hørt 107 og eid 109 og må si meg helt enig i at disse suger. Skulle nesten tro Dali hadde gått inn for å sette ny verdensrekord i papp-lyd.
Ja, det var ganske frustrerende at brodern kjøpte seg den minste NAD'en og et par bittesmå Mission-høyttalere, og likevel spilte fletta av de store svarte 107'ene mine...
 

empty

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.06.2003
Innlegg
418
Antall liker
7
Sted
Moss
Torget vurderinger
2
Dali 104 var mine første, riktige hifi-høyttalere. Jeg var veldig fornøyd med dem, og han som kjøpte dem er fremdeles fornøyd. De kostet 3200,- rundt 1990, for paret. Jeg synes 1500,- er i overkant å betale. Selv om du skal vanskelig finne vesentlig bedre høyttalere til denne prisen, er det snakk om 15 år gamle varer. Bruktpris følger ofte ikke kvaliteten. Ofte er det vesentlig billigere å kjøpe eldre kvalitetsutstyr, enn relativt nytt.
 

Felix Krull

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.09.2003
Innlegg
386
Antall liker
35
Sted
Trondheim
Selv levde jeg godt med mine dali 104 i 13år og mente i ettertid at dette var gode høytalere. For et par måneder siden koblet jeg dem igjen opp...og de var ikke like bra som jeg husket. I ren lydkvalitet knuses de f.eks av et par billige tannoy mx- høytalere som kostet et par tusenlapper, men du har til gjengjeld masse, men ikke spesielt stram, bass. Bruktpris på disse bør vel ligge på 900-1200kr. 1500kr er for dyrt i forhold til kvaliteten...
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Billig høytalerne fra Gale gir etter min mening mye for pengene, spesielt de du kan sandfylle i bunnen. Strengt tatt tror jeg de er bedre enn 104. -kjøpte et par 3040 til moren min, sandfylte de og kjøpte de billigste bi-wire kablene fra Nordost, og vips: kjempelyd på Denon-anlegget!
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Der ja! Nå fikk jeg de fysiske målene på de også! Er fortsatt på jakt etter 104'n, og de dukker opp på bl.a Finn.no med jevne mellomrom. Men de ligger litt høyt i pris, så jeg må nok prute en del. Som flere av dere nevner er denne modellen nokså gammel, og kr. 2.200,- blir for mye...
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Der ja! Nå fikk jeg de fysiske målene på de også! Er fortsatt på jakt etter 104'n, og de dukker opp på bl.a Finn.no med jevne mellomrom. Men de ligger litt høyt i pris, så jeg må nok prute en del. Som flere av dere nevner er denne modellen nokså gammel, og kr. 2.200,- blir for mye...

1500- er max pris!
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Søker jeg på Dali på Finn nå ligger det mange modeller ute. Har skjønt at 107 og 109 ikke er noe varp. Men her finnes 800, Suite 2.5, ASX10K osv. Har jo ikke greie på hvordan noen av disse er. Finner litt i gamle tester, men ikke alle modellene er omtalt. Kanskje noen av dere har såpass greie på emnet at det går an å få en kort omtale på noen av modellene?
Hørte også på et par Kirksaeter for mange år siden som imponerte meg, men det merket er sjeldent å se til salgs. Cerwin Vega er det mye av men det er vel best til disco...?
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
1500- er max pris!
Ja, og egentlig endel for mye, men startprisen er jo ofte en tusenlapp eller så på høyttalere uansett. Men jeg ville nok være langt mer komfortabel med rundt tusenlappen eller så..

Men jeg ville nå heller ikke ha kjøpt 104'ern med mindre det ikke var noe annet i velge i heller da :)

Som sakt : Mission, Mordant Short, Epos, Tannoy, B&W, Monitor Audio osv osv.. det ble laget mange gode billighøyttalere på 90 tallet som knuser 104'eren både på lyd og kvalitet.
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
Takk Ole Martin! Skal ringe han som selger for 700.-. Ellers ligger det et par 350 til 1500,- ute. Er det greie høyttalere?
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
Av de eldre Dali høyttalerne er det vel forøvrig 350 som er den mest aktuelle. 450 og 850 var også gode høyttalere (spesielt 850) men disse er rimelig vanskelig å drive.
 

Norm1

Medlem
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
26
Antall liker
0
TAkk for tipset til deg også AudioDude. Det finnes jo annet enn Dali. Jeg bare hang meg helt opp i det merket da brodern ble så storfornøyd med sine nye Concept 6
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
Takk Ole Martin! Skal ringe han som selger for 700.-. Ellers ligger det et par 350 til 1500,- ute. Er det greie høyttalere?
Ja 350'ene er i en helt annen klasse ! 1500 er også en ok pris. Men som sakt Mission, Epos osv osv... :)
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Av de eldre Dali høyttalerne er det vel forøvrig 350 som er den mest aktuelle. 450 og 850 var også gode høyttalere (spesielt 850) men disse er rimelig vanskelig å drive.
Neida. Eide et par 850, og de kjørte jeg alt fra NAD 214-216, 2X NAD 216, AW180, Denon AVC A1 osv. Fungerte kjempefint det. Mulig det er den 4 Ohms motstanden du tenker på. 100 watt pluss er ikke noe minus. Gjerne mer.
 

AudioDude

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.03.2006
Innlegg
435
Antall liker
0
Neida. Eide et par 850, og de kjørte jeg alt fra NAD 214-216, 2X NAD 216, AW180, Denon AVC A1 osv. Fungerte kjempefint det. Mulig det er den 4 Ohms motstanden du tenker på. 100 watt pluss er ikke noe minus. Gjerne mer.
Jeg har også eid et par 850'er og jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har målt en høyttaler som har vært så lavimpedant i så store deler av bassområdet (og med så store fasevinkler) som disse høyttalerne ! Men du har rett en god 70-100 watter klarer biffen.

Nå var det riktignok slik at trådstarter skulle drive høyttalerne med en "gammel Pioneer VSX-452 Surround-receiver" på rundt 50 ikke nødvendigvis særlig strømsterke Watt... Og da begrenser det hele seg litt hvis du skjønner hva jeg mener :)

-----------------

Angående 850'ene, så innførte de en ny type seriespole til basselementene på et tidspunkt. Men den ble senere byttet ut igjen, da den totale impedansen for systemet ble så lav at mange kjøpere fikk problemer med sikkerhetskretsløpet på forsterkerne sine ! Problemet var altså at den nye spolen hadde en mye lavere resistans.
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Av de eldre Dali høyttalerne er det vel forøvrig 350 som er den mest aktuelle. 450 og 850 var også gode høyttalere (spesielt 850) men disse er rimelig vanskelig å drive.
450 syns jeg den gang var et skikkelig kupp. Det gjelder 850'ene også, som jeg eide noen år!
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.877
Antall liker
8.160
Torget vurderinger
1
Jeg har også eid et par 850'er og jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har målt en høyttaler som har vært så lavimpedant i så store deler av bassområdet (og med så store fasevinkler) som disse høyttalerne ! Men du har rett en god 70-100 watter klarer biffen.

Nå var det riktignok slik at trådstarter skulle drive høyttalerne med en "gammel Pioneer VSX-452 Surround-receiver" på rundt 50 ikke nødvendigvis særlig strømsterke Watt... Og da begrenser det hele seg litt hvis du skjønner hva jeg mener :)

-----------------

Angående 850'ene, så innførte de en ny type seriespole til basselementene på et tidspunkt. Men den ble senere byttet ut igjen, da den totale impedansen for systemet ble så lav at mange kjøpere fikk problemer med sikkerhetskretsløpet på forsterkerne sine ! Problemet var altså at den nye spolen hadde en mye lavere resistans.
Jada, det kan nok stemme. For å teste om dette kunne gå bra med brokoblede NAD 216 på 850'ene så gjorde jeg det...og det gikk helt fint, men jeg foretrakk likevel å bi-ampe 850'ene, og det hadde ABSOLUTT noe for seg.

Sammen med AW180 fungerte de kjempeflott! Stor, nesten litt west-coast aktig sound. De var nokså responsvillig i bassen. Ellers så husker også å ha testet Acurus 100watter'n på disse, noe som ga et mer "hifi-riktig" bilde i forhold til NAD, uten at jeg skal stå her å si at 216 har noen direkte feil.

Det skal sies at at jeg tok i bruk Supra Ply 4.4 for å stramme opp lydbildet litt da jeg gikk over til 850/AW180. EC 4.5 ble etter en stund byttet ut med Meridian 502. Det hjalp en del.
 
Topp Bunn