Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    798
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Spraking fra rørutstyr

    Ved avspilling av enkelte låter opplever jeg kortvarig spraking i høyttalerene. Dette oppstår på kun noen få CD-plater, og det er de samme låtene som går igjen og i de samme paritiene. Kan det være enkelte frekvensområder som trigger denne sprakingen? Er det flere av dere som har opplevd det samme med rørforsterkere?

    Forsterkeren er en Graaf-gm100 med Phillips rund baut og forforsterkeren en Aesthetix Calypso med Amperex og Mullard.

    Kjerringråd mottas med takk :-)



  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    7,486
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    2

    Spraking fra rørutstyr

    Slitte rør?
    En gittermotstand som er i ferd med å ta kvelden?

    Ellers vet jeg ikke helt........

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7/Pylon Emerald 25, Rythmik Audio F12SE, Devialet 200, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Topping D70, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  3. #3
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    sikker på at sprakingen er fra rørutstyret, og ikke kilden?
    prøvd å koble opp en annen forsterker og avspille de samme cd'ene?
    reserverforsterkere er kjekke å ha...

    har opplevd noe lignende selv, og da var det rett og slett cd-spilleren som sleit litt med enkelte skiver.
    Hornalliansen

  4. #4
    Æresmedlem tkr's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2007
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Innlegg
    15,962
    Tagget i
    3 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra Joaquin
    sikker på at sprakingen er fra rørutstyret, og ikke kilden?
    prøvd å koble opp en annen forsterker og avspille de samme cd'ene?
    reserverforsterkere er kjekke å ha...

    har opplevd noe lignende selv, og da var det rett og slett cd-spilleren som sleit litt med enkelte skiver.
    Enig. Har også opplevd dette.
    mvh
    If you want to make God laugh, just tell Him that you have made plans
    Musikkserver - Mac Mini - Metric Halo ULN 8 - 2 x CJ Premier 350 SA - Overkill Encore- Tannoy ST 100
    Verdier la Platine - SME V/ London Decca Reference - FR 64 S/Kondo Audio Note Io II -SAEC WE 308L/ Koetsu Coralstone- Soundsmith DL103 Gold - Manley Steelhead ....Apogee Big Ben digitalklokke. Strømførende kabler

  5. #5
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    ps! det er mulig at sprakingen du snakker om er av en annen karakter enn det jeg tenker på, og at du allerede har lokalisert at problemet ligger hos forsterkerne/rørene.

    i så fall: se rolig bort fra mitt innlegg.
    Hornalliansen

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    798
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Spraking fra rørutstyr

    Se det, man ser ikke skogen for bare trær...
    Innspillene her på forumet fikk meg til å teste hvordan dette oppfører seg med å benytte den ubalanserte RCA utgangen fra cd-spilleren. Og visst forsvant "sprakingen"! Det var langt fra ett rør-problem! Det kan kanskje være den balanserte kablen også? Det skal testes så fort jeg får rotet frem flere kabler.

    Så nå må jeg da gjøre ett valg:
    1) beste kvalitet fra den balanserte utgangen og litt begrenset musikk-utvalg eller kjøre via den noe "dårligere" RCA-utgangen og spille alt mulig? Har det egentlig noe betydning om både xlr og rca fra CD-spiller er tilkoblet forforsterker samtidig? Jeg har problemet på kun 3-4 låter så langt.
    2) det er snart jul, og det er vel lov å ønske seg ny spiller på dene tiden av året?





  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    538
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!!
    Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
    NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
    Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
    Åh jeg elsker rør
    Mac Mini (musikkavspilling) / Hegel HD2 (USB til spdif konverter) / Devialet D-Premier (d/a converter og forsterker) / German Physiks Mk4 (høyttaler) / Nordost Red Dawn (kabler)

    Låtskriver og vokalist i The Alabama Rodeo Stars og The Hank W. Rodgersons Gospel Experience...

  8. #8
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra AlabamaRodeoStar
    Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!!
    Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
    NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
    Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
    Åh jeg elsker rør

    hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
    skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

    først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

    "rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

    det hjalp ikke.

    deretter sa jeg en masse annet rart.

    det hjalp heller ikke.

    til slutt måtte jeg erklære følgende:
    "ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

    det hjalp.

    nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel.
    Hornalliansen

  9. #9
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,745
    Tagget i
    1 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra Joaquin
    Sitat Sitat fra AlabamaRodeoStar
    Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!!
    Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
    NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
    Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
    Åh jeg elsker rør

    hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
    skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

    først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

    "rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

    det hjalp ikke.

    deretter sa jeg en masse annet rart.

    det hjalp heller ikke.

    til slutt måtte jeg erklære følgende:
    "ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

    det hjalp.

    nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel.


    Takk for tips
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  10. #10
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra tomerik
    Se det, man ser ikke skogen for bare trær...
    Innspillene her på forumet fikk meg til å teste hvordan dette oppfører seg med å benytte den ubalanserte RCA utgangen fra cd-spilleren. Og visst forsvant "sprakingen"! Det var langt fra ett rør-problem! Det kan kanskje være den balanserte kablen også? Det skal testes så fort jeg får rotet frem flere kabler.

    Så nå må jeg da gjøre ett valg:
    1) beste kvalitet fra den balanserte utgangen og litt begrenset musikk-utvalg eller kjøre via den noe "dårligere" RCA-utgangen og spille alt mulig? Har det egentlig noe betydning om både xlr og rca fra CD-spiller er tilkoblet forforsterker samtidig? Jeg har problemet på kun 3-4 låter så langt.
    2) det er snart jul, og det er vel lov å ønske seg ny spiller på dene tiden av året?
    godt å høre at du klarte å lokalisere problemet.
    og det var jo noe med kilden, som jeg sa, så et aldri så lite kudos til meg også!

    er ulydene der bare når du spiller høyt, eller uansett lyttenivå?
    kan det være at det noe høyere gainet fra xlr-utgangen overstyrer forsterkeriet?

    høres smart ut å sjekke andre xlr-kabler. og i siste innstans kanskje skru av topplokket på esoteric'en (en flott spiller, forresten!) og sjekke at loddingene på xlr-utgangen er ok.

    utover disse to grepene, så er det nok en tur til elektronikkdotoren som må til.
    da ligger nok problemet beyond kjerringrådene du kan forvente å få her på forumet.

    jeg har dog aldri skjønt hvorfor folk foretrekker xlr til hjemmestereo, men det er en annen historie...
    Hornalliansen

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    538
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra Joaquin
    Sitat Sitat fra AlabamaRodeoStar
    Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!!
    Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
    NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
    Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
    Åh jeg elsker rør

    hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
    skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

    først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

    "rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

    det hjalp ikke.

    deretter sa jeg en masse annet rart.

    det hjalp heller ikke.

    til slutt måtte jeg erklære følgende:
    "ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

    det hjalp.

    nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel.
    Jeg ler så tårene renner
    Mac Mini (musikkavspilling) / Hegel HD2 (USB til spdif konverter) / Devialet D-Premier (d/a converter og forsterker) / German Physiks Mk4 (høyttaler) / Nordost Red Dawn (kabler)

    Låtskriver og vokalist i The Alabama Rodeo Stars og The Hank W. Rodgersons Gospel Experience...

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Stockholm
    Innlegg
    2,259
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Så rør skal altså sprake? Blir nervevrak av rør som spraker og smeller i eninga jeg..
    Mac Mini / Roon | Allo USBRIDGE Signature / DigiOne Signature streamer med Allo Shanti LPS / DietPi | Wadia di122 med SBooster BOTW MK II | Hegel H300 | Elac 247.2 | 2 stk. Elac Sub 2050 | Nordost Heimdall 2 SPDIF | Nordost Heimdall 2 USB | Nordost Heimdall 2 XLR | Nordost Frey ht kabler | FAT LMC, Jorma og Nordost Red Dawn nettkabler

  13. #13
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra Cundis
    Så rør skal altså sprake? Blir nervevrak av rør som spraker og smeller i eninga jeg..
    stort sett er det ikke noe stress med rør.
    og rør/rørutstyr som lager trøbbel forekommer etter min erfaring ikke noe hyppigere enn transistorforsterkere som tar kvelden.

    forskjellen er at rørutstyr ofte er enklere og billigere å reparere (med mindre du skulle være så uheldig å ødelegge utgangstrafoene).
    Hornalliansen

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Stockholm
    Innlegg
    2,259
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Jeg ender iallefall alltid opp med å bytte ut rør som spraker litt for mye, for sjelefreden sin skyld..
    Mac Mini / Roon | Allo USBRIDGE Signature / DigiOne Signature streamer med Allo Shanti LPS / DietPi | Wadia di122 med SBooster BOTW MK II | Hegel H300 | Elac 247.2 | 2 stk. Elac Sub 2050 | Nordost Heimdall 2 SPDIF | Nordost Heimdall 2 USB | Nordost Heimdall 2 XLR | Nordost Frey ht kabler | FAT LMC, Jorma og Nordost Red Dawn nettkabler

  15. #15
    bendis
    Guest

    Spraking fra rørutstyr

    opplevde høy forvrengning noen ganger når jeg lyttet. byttet rør. virker å være borte nå.

    forresten, bemerket tomgangstrøm på ene el34 oppi 0.7V, mens de andre var på normale 0,4. er dette farlige greier? hva slags tolleranser er "safe" ?

  16. #16
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2006
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    798
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Spraking fra rørutstyr

    Mye bra kommentarer her! Og ja, kudos til deg, Joaquin!

    Selv om ikke rørutstyret var skylden denne gangen så må jeg innrømme at jeg er alltid litt spent hver gang Graaf`n våkner til liv. Med sitt hissige utseende og en mengde utgangsrør som skal tennes så forventer jeg nesten litt spraking, stikkflammer og vond lukt i det jeg slår den på. Men heldigvis, det går alltid like forutsigbart og stille for seg!

    Det eneste som er litt irriterende er korte perioder med høyfrekvent lyd i den ene kanalen. Den pleier å forsvinne ett en times oppvarming...

    Og fruen, ja hun er også livredd disse røra er godt fornøyd med å få koblet cd-spiller til TV`n når jeg er bortreist!


  17. #17
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra bendis
    opplevde høy forvrengning noen ganger når jeg lyttet. byttet rør. virker å være borte nå.

    forresten, bemerket tomgangstrøm på ene el34 oppi 0.7V, mens de andre var på normale 0,4. er dette farlige greier? hva slags tolleranser er "safe" ?
    Du oppgir volt ikke mA som tomgangsstrømmen måles i. Allikevel tipper jjeg at du målen spenningen over en katodemostand på 10 ogm . Dermer er 0,4V=40mA, og 0,7V=70mA!! 70 mA er alt for mye for EL34 som ofte ligger på 35-40 mA. Dessuten vil en push-pull forsterker få likestrøm gjennom trafoen+ hvis den ene siden trekker 70mA og den andre 40 mA!. DET ER IKKE BRA. Sjekk og juster biasen din straks... Hvis du er usikker gå til forhanlder/verksted

    fra Pilsern...
    http://www.roehren-und-hoeren.de/php...t/biasa88t.pdf


    mvh
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  18. #18
    bendis
    Guest

    Spraking fra rørutstyr

    ok. skulle tro de valgte et potmeter med rette motstanden så det ikke var mulig å nå for høye eller for lave verdier.
    fader ikke lett å få bort 50hz brummet heller, en mikromillimetere fra eller til..bzz
    the harsh mistress of science

  19. #19
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spraking fra rørutstyr

    Sitat Sitat fra bendis
    ok. skulle tro de valgte et potmeter med rette motstanden så det ikke var mulig å nå for høye eller for lave verdier.
    fader ikke lett å få bort 50hz brummet heller, en mikromillimetere fra eller til..bzz
    the harsh mistress of science
    Rørene kan godt trekke ulik strøm selv om bias spenningen er den samme.
    Ja brummet kan godt skyldes ubalansen i strøm, perfekt balanse skal jo kansellere brummet så vidt jeg vet...

    Selv har jeg minimalt med brum (<0,1 mV) og har derfor ikke turt å justere bias, hos meg ligger katodespenningn på 0,45-0,46 V/10ohm motstand (6550 rør)

    mvh
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed