Spraking fra rørutstyr

tomerik

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.12.2006
Innlegg
798
Antall liker
253
Sted
Arendal
Torget vurderinger
1
Ved avspilling av enkelte låter opplever jeg kortvarig spraking i høyttalerene. Dette oppstår på kun noen få CD-plater, og det er de samme låtene som går igjen og i de samme paritiene. Kan det være enkelte frekvensområder som trigger denne sprakingen? Er det flere av dere som har opplevd det samme med rørforsterkere?

Forsterkeren er en Graaf-gm100 med Phillips rund baut og forforsterkeren en Aesthetix Calypso med Amperex og Mullard.

Kjerringråd mottas med takk :)
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.554
Antall liker
2.738
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Slitte rør?
En gittermotstand som er i ferd med å ta kvelden?

Ellers vet jeg ikke helt........

mvh
Proffen
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
sikker på at sprakingen er fra rørutstyret, og ikke kilden?
prøvd å koble opp en annen forsterker og avspille de samme cd'ene?
reserverforsterkere er kjekke å ha... ;D

har opplevd noe lignende selv, og da var det rett og slett cd-spilleren som sleit litt med enkelte skiver.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.570
Antall liker
27.613
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Joaquin skrev:
sikker på at sprakingen er fra rørutstyret, og ikke kilden?
prøvd å koble opp en annen forsterker og avspille de samme cd'ene?
reserverforsterkere er kjekke å ha... ;D

har opplevd noe lignende selv, og da var det rett og slett cd-spilleren som sleit litt med enkelte skiver.
Enig. Har også opplevd dette.
mvh
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
ps! det er mulig at sprakingen du snakker om er av en annen karakter enn det jeg tenker på, og at du allerede har lokalisert at problemet ligger hos forsterkerne/rørene.

i så fall: se rolig bort fra mitt innlegg.
 

tomerik

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.12.2006
Innlegg
798
Antall liker
253
Sted
Arendal
Torget vurderinger
1
Se det, man ser ikke skogen for bare trær...
Innspillene her på forumet fikk meg til å teste hvordan dette oppfører seg med å benytte den ubalanserte RCA utgangen fra cd-spilleren. Og visst forsvant "sprakingen"! Det var langt fra ett rør-problem! Det kan kanskje være den balanserte kablen også? Det skal testes så fort jeg får rotet frem flere kabler.

Så nå må jeg da gjøre ett valg:
1) beste kvalitet fra den balanserte utgangen og litt begrenset musikk-utvalg eller kjøre via den noe "dårligere" RCA-utgangen og spille alt mulig? Har det egentlig noe betydning om både xlr og rca fra CD-spiller er tilkoblet forforsterker samtidig? Jeg har problemet på kun 3-4 låter så langt.
2) det er snart jul, og det er vel lov å ønske seg ny spiller på dene tiden av året?
 

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!! :)
Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
Åh jeg elsker rør :)
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
AlabamaRodeoStar skrev:
Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!! :)
Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
Åh jeg elsker rør :)

hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

"rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

det hjalp ikke.

deretter sa jeg en masse annet rart.

det hjalp heller ikke.

til slutt måtte jeg erklære følgende:
"ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

det hjalp.

nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel. ;D
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Joaquin skrev:
AlabamaRodeoStar skrev:
Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!! :)
Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
Åh jeg elsker rør :)

hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

"rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

det hjalp ikke.

deretter sa jeg en masse annet rart.

det hjalp heller ikke.

til slutt måtte jeg erklære følgende:
"ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

det hjalp.

nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel. ;D
;D

Takk for tips
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
tomerik skrev:
Se det, man ser ikke skogen for bare trær...
Innspillene her på forumet fikk meg til å teste hvordan dette oppfører seg med å benytte den ubalanserte RCA utgangen fra cd-spilleren. Og visst forsvant "sprakingen"! Det var langt fra ett rør-problem! Det kan kanskje være den balanserte kablen også? Det skal testes så fort jeg får rotet frem flere kabler.

Så nå må jeg da gjøre ett valg:
1) beste kvalitet fra den balanserte utgangen og litt begrenset musikk-utvalg eller kjøre via den noe "dårligere" RCA-utgangen og spille alt mulig? Har det egentlig noe betydning om både xlr og rca fra CD-spiller er tilkoblet forforsterker samtidig? Jeg har problemet på kun 3-4 låter så langt.
2) det er snart jul, og det er vel lov å ønske seg ny spiller på dene tiden av året?
godt å høre at du klarte å lokalisere problemet.
og det var jo noe med kilden, som jeg sa, så et aldri så lite kudos til meg også! ;D

er ulydene der bare når du spiller høyt, eller uansett lyttenivå?
kan det være at det noe høyere gainet fra xlr-utgangen overstyrer forsterkeriet?

høres smart ut å sjekke andre xlr-kabler. og i siste innstans kanskje skru av topplokket på esoteric'en (en flott spiller, forresten!) og sjekke at loddingene på xlr-utgangen er ok.

utover disse to grepene, så er det nok en tur til elektronikkdotoren som må til.
da ligger nok problemet beyond kjerringrådene du kan forvente å få her på forumet.

jeg har dog aldri skjønt hvorfor folk foretrekker xlr til hjemmestereo, men det er en annen historie...
 

olav_larsen

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.01.2004
Innlegg
538
Antall liker
84
Joaquin skrev:
AlabamaRodeoStar skrev:
Hos meg spraker det og knirker den første halvtimen. Gleden med rør!! :)
Mobiler slår selvfølgelig alltid inn, det smeller en gang i blant, jeg tror brannfaren er konstant tilstede, det lukter rart, det suser i ny og ne (aldri i mer enn en kanal om gangen), fjernkontrollen slår ut i høyre kanal....osv
NOS rør er det værste! Susing som ikke alltid er hørbar, men som skaper dårlig trivsel i hjemmet.
Samboeren min tør verken slå av eller på anlegget. Går jeg hjemmefra uten å slå av galskapen tar hun ungene med seg ut i redsel for at hele pakken skal eksplodere!
Åh jeg elsker rør :)

hehe, jeg måtte jobbe et par år for å få frøkna til å senke skuldrene og bruke anlegget.
skulle bare mangle, hun må jo leve med galskapen min, og er dessuten glad i musikk, så det hadde vært for gæli om hun ikke turde å bruke anlegget.

først viste jeg henne på- og av-knappene i riktig rekkefølge.

"rør er ikke farlig, selv om det skulle sprake eller dure litt, bare slapp av!", sa jeg.

det hjalp ikke.

deretter sa jeg en masse annet rart.

det hjalp heller ikke.

til slutt måtte jeg erklære følgende:
"ok, uansett hva som skulle skje med forsterkerne og hele jævla anlegget, så er det IKKE din skyld. sprenger forsterkerne og høyttalerne i lufta, så er det IKKE din skyld. og om du måtte finne det for godt å knuse hele dritten med en slegge, så er det IKKE din skyld. jeg kommer aldri til å så mye som se skjevt på deg hvis jeg kommer hjem en dag og anlegget er ødelagt!".

det hjalp.

nå bruker hun det som om det var ghettoblaster'n fra den gangen hun var student og bodde på hybel. ;D
Jeg ler så tårene renner ;D ;D
 

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.755
Antall liker
489
Sted
Stockholm
Så rør skal altså sprake? Blir nervevrak av rør som spraker og smeller i eninga jeg.. ;D
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
Cundis skrev:
Så rør skal altså sprake? Blir nervevrak av rør som spraker og smeller i eninga jeg.. ;D
stort sett er det ikke noe stress med rør.
og rør/rørutstyr som lager trøbbel forekommer etter min erfaring ikke noe hyppigere enn transistorforsterkere som tar kvelden.

forskjellen er at rørutstyr ofte er enklere og billigere å reparere (med mindre du skulle være så uheldig å ødelegge utgangstrafoene).
 

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.755
Antall liker
489
Sted
Stockholm
Jeg ender iallefall alltid opp med å bytte ut rør som spraker litt for mye, for sjelefreden sin skyld.. ;D
 
B

bendis

Gjest
opplevde høy forvrengning noen ganger når jeg lyttet. byttet rør. virker å være borte nå. ::)

forresten, bemerket tomgangstrøm på ene el34 oppi 0.7V, mens de andre var på normale 0,4. er dette farlige greier? hva slags tolleranser er "safe" ? ???
 

tomerik

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.12.2006
Innlegg
798
Antall liker
253
Sted
Arendal
Torget vurderinger
1
Mye bra kommentarer her! Og ja, kudos til deg, Joaquin! :)

Selv om ikke rørutstyret var skylden denne gangen så må jeg innrømme at jeg er alltid litt spent hver gang Graaf`n våkner til liv. Med sitt hissige utseende og en mengde utgangsrør som skal tennes så forventer jeg nesten litt spraking, stikkflammer og vond lukt i det jeg slår den på. Men heldigvis, det går alltid like forutsigbart og stille for seg!

Det eneste som er litt irriterende er korte perioder med høyfrekvent lyd i den ene kanalen. Den pleier å forsvinne ett en times oppvarming...

Og fruen, ja hun er også livredd disse røra er godt fornøyd med å få koblet cd-spiller til TV`n når jeg er bortreist!
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
bendis skrev:
opplevde høy forvrengning noen ganger når jeg lyttet. byttet rør. virker å være borte nå. ::)

forresten, bemerket tomgangstrøm på ene el34 oppi 0.7V, mens de andre var på normale 0,4. er dette farlige greier? hva slags tolleranser er "safe" ? ???
Du oppgir volt ikke mA som tomgangsstrømmen måles i. Allikevel tipper jjeg at du målen spenningen over en katodemostand på 10 ogm . Dermer er 0,4V=40mA, og 0,7V=70mA!! 70 mA er alt for mye for EL34 som ofte ligger på 35-40 mA. Dessuten vil en push-pull forsterker få likestrøm gjennom trafoen+ hvis den ene siden trekker 70mA og den andre 40 mA!. DET ER IKKE BRA. Sjekk og juster biasen din straks... Hvis du er usikker gå til forhanlder/verksted

fra Pilsern...
http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/images/Upload/bilder/Erzkanzler/a88t/biasa88t.pdf


mvh
Sleiven
 
B

bendis

Gjest
ok. skulle tro de valgte et potmeter med rette motstanden så det ikke var mulig å nå for høye eller for lave verdier.
fader ikke lett å få bort 50hz brummet heller, en mikromillimetere fra eller til..bzz
the harsh mistress of science
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
bendis skrev:
ok. skulle tro de valgte et potmeter med rette motstanden så det ikke var mulig å nå for høye eller for lave verdier.
fader ikke lett å få bort 50hz brummet heller, en mikromillimetere fra eller til..bzz
the harsh mistress of science
Rørene kan godt trekke ulik strøm selv om bias spenningen er den samme.
Ja brummet kan godt skyldes ubalansen i strøm, perfekt balanse skal jo kansellere brummet så vidt jeg vet...

Selv har jeg minimalt med brum (<0,1 mV) og har derfor ikke turt å justere bias, hos meg ligger katodespenningn på 0,45-0,46 V/10ohm motstand (6550 rør)

mvh
Sleiven
 
Topp Bunn