CD/DVD Drivverk - hjelp til nykjöp

T

Tenderto

Medlem
Ble medlem
05.10.2007
Innlegg
9
Antall liker
0
Med ydmykhet - er det noen der ute som kan tipse meg vedrörende fölgende:

Har tenkt aa bytte ut min gamle Rotel DVD-spiller. Önskeliste: Hi-end CD-drivverk (har fantastisk DAC - bare spör Parelius!!), med alle formater samt en "nesten" HD DVD-spiller - alt-i-ett. Pris ikke det mest avgjörende, men pris/kvalitet viktigst. TV en 1-aarsgammel 42 tommers HD-forberedt Plasma Samsung - vegghengt.

Setter pris paa alle seriöse (vel alle her er vel det) tips.
 
N

nb

Gjest
Vel, jeg har ikke den helt store troen på drivverkets viktighet for CD-ytelse, men i alle fall på billeddelen, så pleier siste skrik fra produsenter som Pioneer og Denon å få gode skussmål. De koster fra 2-3 til kanskje 10 lapper eller deromkring. Jeg bruker selv en Denon 2910 (nå utgått modell, tilsvarende i "hierarkiet" deres nå er 2930) og den funker fint både til bilde og musikk (tapper digitalt til ekstern DAC for lyd). Det er ikke sikkert at du trenger en "nesten-HD"-spiller, det kommer også an på hvor bra TVen din kan oppskalere, men om jeg måtte tippe, så ville jeg satt pengene mine på en god spiller i denne øvelsen.

En ting du bør være oppmerksom på: Få en som ikke bruker vinter og vår på å finne ut hva slags plate du har lagt i, å vente 10 sekunder på en film gjør meg ikke så mye, men samme ventetiden på CD er for meg uakseptabel. Min bruker en 3-4 sekunder, det er maks av hva jeg er villig til å akseptere.

Pass på at du får HDMI/DVI ut for bilde, det har blitt ganske standard nå, men mistenker at en del typiske HiEnd produsenter ligger litt etter på dette området.
 
Vermin

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
nb skrev:
Vel, jeg har ikke den helt store troen på drivverkets viktighet for CD-ytelse, men i alle fall på billedelen, så pleier siste skrik fra produsenter som Yamaha og Denon å få gode skussmål. De koster fra 2-3 til kanskje 10 lapper eller deromkring. Jeg bruker selv en Denon 2910 (nå utgått modell, tilsvarende i "hierarkiet" deres nå er 2930) og den funker fint både til bilde og musikk (tapper digitalt til ekstern DAC for lyd).

En ting du bør være oppmerksom på: Få en som ikke bruker vinter og vår på å finne ut hva slags plate du har lagt i, å vente 10 sekunder på en film gjør meg ikke så mye, men samme ventetiden på CD er for meg uakseptabel. Min bruker en 3-4 sekunder, det er maks av hva jeg er villig til å akseptere.
Klikk for å utvide...
Du har mye og lære :p


Drivverk er viktig, det må matche. Slike ting lærer man seg, jeg fikk ett lite hakeslepp av og putte på ett AN drivverk på dacen min til fordel for Denon 2910.
 
T

Tenderto

Medlem
Ble medlem
05.10.2007
Innlegg
9
Antall liker
0
Takker for begge innlegg/svar saa langt. Godt aa se det er "vitenskapsmenn" (godt ment) der ute. Man faar lite drahjelp i butikkene - selgere er jo selgere i godt og vondt. Har sett paa Electrocompaniet EMP-1/M, Mark Levinson, Linn, etc... dyre komponenter, men mulig aa oppdrive brukt. Men det er vel andre (billigere) alternativer tigjengelig haaper jeg.
 
P

Parelius

Gjest
Tja Tenderto, nå har jeg tatt en rask forstemmende(!) sammenlikning av min Pioneer DV-696AV og Meridian 500 drivverk, begge inn på samme ONTech MonsterDAC (lik den du har). Kunne skifte hvilket drev som var inne vha. bryter bak på DAC. Hørte både gjennom ATC-ene og Stax SRS-005II Jeg var ikke klar over - grunnet dårlig hukommelse og sterk hang til å bedra meg selv - hvilket verk som var koblet inn når jeg switchet. Lydnivået syntes å være likt. CD (med eksakt kopi) var Robyn Habels "Red". Ikke den mest komplekse musikken, men det var det jeg hadde med ekstra kopi)

Jeg hørte ingen forskjell jeg - så langt!

Får vel prøve med en annen CD også. (Kanskje skal jeg bare selge Meridianen?)
 
Vidar P

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Raske A-B sammenlikninger av drivverk er ikke måten å evaluere deres musikalske evner på; det er lett å høre forskjeller i klangbalanse mellom høyttalere på denne måten men lite sigende for deres musikalske evner der også;- øret og hjernen lar seg lure; vi lytter etter forskjeller i klangbalanse; de er simpelthen ikke der... men med litt lengre tid, og en dypere penetrasjon inn i mer sammensatt musikk så materialiserer forskjeller mellom drivverk seg med all ønskelig tydelighet. Med mindre noen har funnet opp en DAC som er helt immun for jitter OG støy uetn at jeg vet det da :)

Mvh Vidar P
 
P

Parelius

Gjest
Kan kanskje være noe i det, Vidar P. Får se om jeg hører noen forskjeller over litt tid, og med annet materiale. Nettopp fordi det var gjort forholdsvis raskt, så tok jeg det lille forbehold - så langt!
 
E

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Parelius skrev:
Kan kanskje være noe i det, Vidar P. Får se om jeg hører noen forskjeller over litt tid
Klikk for å utvide...
Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.
 
Vidar P

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Espen R skrev:
Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.
Klikk for å utvide...
Var det en forklaring...? :) Har du en DAC som er immun mot jitter og støy Espen? Og kanskje med 0 i utgangsimpedans også? Neida, jeg bare mobber; jeg skjønner ikke mye av dette; men jeg skjønner såpass at teorien er langt mer omfattende enn som så :D

Mvh Vidar P
 
E

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Vidar P skrev:
Espen R skrev:
Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.
Klikk for å utvide...
Var det en forklaring...? :) Har du en DAC som er immun mot jitter og støy Espen? Og kanskje med 0 i utgangsimpedans også? Neida, jeg bare mobber; jeg skjønner ikke mye av dette; men jeg skjønner såpass at teorien er langt mer omfattende enn som så :D

Mvh Vidar P
Klikk for å utvide...
Har gang på gang blitt fortalt av de som har greie på slikt at: hvis det ikke var slik jeg sier at det er så kunne ikke satelittene holde seg oppe på himmelen, bankkortene våre virke, trafikklysene virke osv. Se bare på Pc-drivverkene: Uansett hvilken PC du bruker så kommer nøyaktig samme bildet opp på skjermen når du snurrer en CD-rom. Ingen forskjell. Altså: teorien er sann, m.a.o. : du hører feil. ;)
 
Vidar P

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Hehe. Yeah right. Det menneskelige øre er jo grovt overvurdert når det gjelder evne til å høre musikk. Selv min gamle VIC20 gjør det bedre :)

Mvh Vidar P
 
E

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Vidar P skrev:
Hehe. Yeah right. Det menneskelige øre er jo grovt overvurdert når det gjelder evne til å høre musikk. Selv min gamle VIC20 gjør det bedre :)

Mvh Vidar P
Klikk for å utvide...
ååhh..skal du nå begynne å synse oppe i dette. La oss nå holde oss til fysikken og matematikken slik vi kjenner den i dag. :) Bevis at jeg har feil i mine teorier!
 
N

nb

Gjest
Og dere beskylder slemme teknologer for å ødelegge tråder??
 
E

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
nb skrev:
Og dere beskylder slemme teknologer for å ødelegge tråder??
Klikk for å utvide...
Syns det er min soleklare plikt å fortelle hvordan den virkelige verden fungerer. 8)

Men fortsett nå bare å synse dere.
 
Vidar P

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Jeg synes jo at kveldens 1976 Wehlener Sonnenuhr Auslese er veldig god, men kan dessverre ikke bevise det :)

Så da er det vel feil da ;D

Mvh Vidar P
 
E

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.113
Antall liker
2.648
Vidar P skrev:
Jeg synes jo at kveldens 1976 Wehlener Sonnenuhr Auslese er veldig god, men kan dessverre ikke bevise det :)

Så da er det vel feil da ;D

Mvh Vidar P
Klikk for å utvide...
Du er på fryktelig tynn is her , ja. En mann i din profesjon burde holde seg for god til å synse, bruk vitenskapelige målinger, aller helst dobble blindtester før du uttaler deg om sånne ting.
 
P

Peter

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.10.2002
Innlegg
907
Antall liker
271
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Kan off topic brukes til krangling, eller til Høvdingen: kan vi få en egen avdeling for dette? ::)

Kanskje det blir mer interessant å lese trådene her inne uten stadige usakligheter?

Beklager Trådstarter, dette var Off Topic, og jeg har nettopp skutt meg selv i foten...
 
N

nb

Gjest
Om d'herrer kunne finne seg et annet sted for å fjase?

Til trådstarter: Er to bokser HELT utelukket? En sånn "ja takk, begge deler, men ikke til for mye penger" kunne f.eks være å kjøpe et brukt HiFi-drivverk til dine preferanser, de burde være mulig å få til en noenlunde betalbar penge uten at jeg selv har noen veldig konkrete forslag å komme med. En temmelig habil DVD-spiller fås for ikke så mange penger, burde komme langt med et par-tre lapper, så er filmbehoved dekt. Med mindre du sitter på, eller har planer om å skaffe en stor samling SACD/DVD-A, så er jo behovet for en hvass multispiller kanskje noe som ikke burde ha for store føringer på valget?
 
P

Parelius

Gjest
SACD og DVD-A er ikke viktig for trådstarter (sier jeg, men Parelius mener jeg burde være mer forsiktig i uttalelsene). Godt å se at Espen har lyttet til kloke ord på sentralen.

Som sagt, jeg skal ikke være bombastisk vedr. drev, men så langt, så er ting greit. En har da ører, om enn ikke overvettes sensuelle!
 
T

Tenderto

Medlem
Ble medlem
05.10.2007
Innlegg
9
Antall liker
0
Fölger med i debatten med store öyne - men hva med örene? Logikken tilsier at 0 og 1 - om i komplekse strömmer - er de samme ut som inn - om ikke filtre etc "rensker" bort deler av digitalflyten. Logikken tilsier ogsaa at selve maskineriet som snurrer CD´en selvsagt er av betydning for den mekaniske "flyten"- jfr en Bentley motor mot Skoda. Uansett - for aa holde kabelhysteriet unna her - min logikk hvisker meg ydmykt i mine senstitive (sensuelle) örer at saa lenge digitalströmmen entrer DAC´en i "usminket" og presis versjon, skal ikke transporten paavirke klangfarger, dynamikk, etc. etc... Det er i DAC´en musikken etableres. . . . Eller er jeg helt paa jordet her????
 
N

nb

Gjest
Tenderto skrev:
Fölger med i debatten med store öyne - men hva med örene? Logikken tilsier at 0 og 1 - om i komplekse strömmer - er de samme ut som inn - om ikke filtre etc "rensker" bort deler av digitalflyten. Logikken tilsier ogsaa at selve maskineriet som snurrer CD´en selvsagt er av betydning for den mekaniske "flyten"- jfr en Bentley motor mot Skoda. Uansett - for aa holde kabelhysteriet unna her - min logikk hvisker meg ydmykt i mine senstitive (sensuelle) örer at saa lenge digitalströmmen entrer DAC´en i "usminket" og presis versjon, skal ikke transporten paavirke klangfarger, dynamikk, etc. etc... Det er i DAC´en musikken etableres. . . . Eller er jeg helt paa jordet her????
Klikk for å utvide...
Jeg synes ikke det, men som du ser er det delte meniger om akkurat dette temaet...
 
Lapavoni

Lapavoni

Hi-Fi interessert
Ble medlem
20.12.2006
Innlegg
62
Antall liker
0
Hva med Linn Unidisk SC parret med en Majik 5100 eller en 6100? Tilbud hos Kontrapunkt frem til 31.10.07.

Det er nesten så jeg har lyst til å selge hele stabelen med komponenter å anskaffe bare to bokser.
 
G

Gingolf

Hi-Fi interessert
Ble medlem
17.01.2006
Innlegg
92
Antall liker
1
Ingen vitenskapelig vinkling på dette innlegget, men kun en formidling av mine subjektive erfaringer med drivverk-DVD-DAC ;D

Jeg hadde et Meridian 500 drev som matet mine DAC'r med "nuller" og "ett-tall" via en Meridian 518 audio prossesor som reklokker, fjerner jitter og konverterer til 24bit. Så byttet jeg ut drevet med en Meridian 596 DVD spiller, og brukte akkurat de samme innstillinger på 518 audioprossesoren. Lyden ble da betydelig mer dynamisk og med mer "luft" mellom instrumentene - altså opplevde jeg en markant forskjell mellom de forskjellige "drev" - og da til en klar fordel for DVD spilleren ;)

Når jeg så skaffet meg en SqueezeBox og dermed fjernet den optiske avlesningen fullstendig, så var dette igjen en betydelig forbedring i forhold til å bruke DVD spilleren som drev. Konklusjonen min er derfor at det ER forskjell på avlesningen av datastrømmen, og det å slippe en "realtime" avlesning totalt er det beste (og det billigste ;D)

Så min anbefalling er; kjøp deg en DVD spiller for filmbruk - og bruk heller en hardisk basert musikk avspiller - dette låter bedre og koster mindre ;)
UANSETT ikke kast bort pengene dine på et "high-end" CD drev, dette må i så tilfelle kunne spille SACD og DVDA for å kunne rettferdiggjøres.
Mvh
Gin
 
P

Parelius

Gjest
Lapavoni skrev:
Hva med Linn Unidisk SC parret med en Majik 5100 eller en 6100? Tilbud hos Kontrapunkt frem til 31.10.07.

Det er nesten så jeg har lyst til å selge hele stabelen med komponenter å anskaffe bare to bokser.
Klikk for å utvide...
Tenderto har DAC, forforsterker og aktive høyttalere, så dette blir kanskje å gå litt langt for å få DVD-spiller/CD-drev inn i hus.
 
P

Parelius

Gjest
gin skrev:
Ingen vitenskapelig vinkling på dette innlegget, men kun en formidling av mine subjektive erfaringer med drivverk-DVD-DAC ;D

Jeg hadde et Meridian 500 drev som matet mine DAC'r med "nuller" og "ett-tall" via en Meridian 518 audio prossesor som reklokker, fjerner jitter og konverterer til 24bit. Så byttet jeg ut drevet med en Meridian 596 DVD spiller, og brukte akkurat de samme innstillinger på 518 audioprossesoren. Lyden ble da betydelig mer dynamisk og med mer "luft" mellom instrumentene - altså opplevde jeg en markant forskjell mellom de forskjellige "drev" - og da til en klar fordel for DVD spilleren ;)

Når jeg så skaffet meg en SqueezeBox og dermed fjernet den optiske avlesningen fullstendig, så var dette igjen en betydelig forbedring i forhold til å bruke DVD spilleren som drev. Konklusjonen min er derfor at det ER forskjell på avlesningen av datastrømmen, og det å slippe en "realtime" avlesning totalt er det beste (og det billigste ;D)

Så min anbefalling er; kjøp deg en DVD spiller for filmbruk - og bruk heller en hardisk basert musikk avspiller - dette låter bedre og koster mindre ;)
UANSETT ikke kast bort pengene dine på et "high-end" CD drev, dette må i så tilfelle kunne spille SACD og DVDA for å kunne rettferdiggjøres.
Mvh
Gin
Klikk for å utvide...
Enig i det siste du sier her.

Ellers så kan det jo virke som om den Meridian 500 er helt passé?
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn