Tilkobling av subwoofer

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
Jeg vurderer å prøve en subwoofer for å litt mer fundament i lydbildet, litt mer tyngde og bass, men er usikker på hvordan denne kobles til når forsterkeren ikke har egen sub-utgang.

Skal jeg da koble suben til høyttalerutgangen på forsterkeren, sammen med kablene til høyttalerene? Eller skal høyttalerene kobles til en utgang på subwooferen?

Jeg bruker Hegel CDP2 og H1 og System Audio SA10.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Koble sub'en til HT-utgangene på forsterkeren. Høyttalerene kobles til HT-utgangene på sub'en. Dermed er det også lettere å integrere sub'en i lydbildet iom. at du ikke har lavnivåutgang fra forsterkeren.

Still delefrekvens på ønsket nivå, f.eks. 60hz og prøv deg litt frem med volum osv. til suben forsvinner i lydbildet men likevel gir et positivt bidrag.

Still fasekontrollen der sub'en gir mest bass og spiller renest.

KJØP IKKE SUB UTEN TRINNLØST REGULERBAR FASEKONTROLL. Polaritet 0/180 grader holder ikke for å få integrert en sub 100%.
 

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
Takk for raskt og lett forståelig svar.

Med tilkobling av høyttalerene til suben bør man i praksis plassere suben mer eller mindre midt mellom høyttalerene (av hensyn til kablenes lengde), men er det ikke vanligere (??) å plassere den i et hjørne?
 
O

OldBoy

Gjest
Du trenger ikke å bruke en egen subwooferutgang fra forsterkeren. Hvis du har pre-out på forsterkeren din, kan du bruke den. Dobbelt sett signalkabler fra pre-out (L+R) til lavnivåinngangen (L+R) på sub'en.

Har du ikke pre-out, eller den er upraktisk å bruke, må du bruke høynivåsignal. Da må du ta signal fra begge høyttalerne. Hvorvidt du velger å gå fra forsterkerens høyttalerutganger eller kobler deg videre fra høyttalerterminalene, er et spørsmål om hva som er mest praktisk hos deg. Bruker du høynivå-metoden, kan du klare deg med en billigere kabel enn den du bruker til høyttalerne.

På sub'en skal du alltid koble deg på INNGANGENE, enten lavnivå- eller høynivå-inngang.

PS. Angående plassering av sub, må du bare prøve deg frem. Det er ikke alltid at det mest naturlige stedet å plassere sub'en på, er det som fungerer best i et lytterom. Derfor er det greit å starte med et par lange kabler, slik at du kan lett kan flytte sub'en rundt omkring, før du bestemmer deg for hvor den skal stå.
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
joje skrev:
Takk for raskt og lett forståelig svar.

Med tilkobling av høyttalerene til suben bør man i praksis plassere suben mer eller mindre midt mellom høyttalerene (av hensyn til kablenes lengde), men er det ikke vanligere (??) å plassere den i et hjørne?
Synes det er lettere å få den til å forsvinne i lydbildet hos meg ved å sette den midt mellom HT langs frontveggen eller samme posisjon langs bakveggen bak lytteposisjon (hvor jeg har min). Den trenger ikke å stå ute på gulvet i linje mellom HT men går like bra inntil veggen.

Også lettere å få fasen til å matche BEGGE HT dine ved symmetrisk plassering. Ved sideveis plassering inne i et hjørne f.eks. vil man få problemer med å sette opp en fase som passer 100% til begge frontHT. Ihvertfall min erfaring.
 

Geir_O

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
716
Antall liker
19
joje skrev:
Takk for raskt og lett forståelig svar.

Med tilkobling av høyttalerene til suben bør man i praksis plassere suben mer eller mindre midt mellom høyttalerene (av hensyn til kablenes lengde), men er det ikke vanligere (??) å plassere den i et hjørne?
Er ikke så nøye hvor du plasserer sub'en. Så lave frekvenser klarer du ikke retningsbestemme likevel. Så her kan du la deg styre av hva som er mest praktisk/estetisk

Mvh
Geir
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Mnja, hører godt retningsbestemt bass her til rundt 40hz. Under dette forsvinner retningsangivelsen.
 

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
OldBoy skrev:
Du trenger ikke å bruke en egen subwooferutgang fra forsterkeren. Hvis du har pre-out på forsterkeren din, kan du bruke den. Dobbelt sett signalkabler fra pre-out (L+R) til lavnivåinngangen (L+R) på sub'en.

Har du ikke pre-out, eller den er upraktisk å bruke, må du bruke høynivåsignal. Da må du ta signal fra begge høyttalerne. Hvorvidt du velger å gå fra forsterkerens høyttalerutganger eller kobler deg videre fra høyttalerterminalene, er et spørsmål om hva som er mest praktisk hos deg. Bruker du høynivå-metoden, kan du klare deg med en billigere kabel enn den du bruker til høyttalerne.

På sub'en skal du alltid koble deg på INNGANGENE, enten lavnivå- eller høynivå-inngang.

PS. Angående plassering av sub, må du bare prøve deg frem. Det er ikke alltid at det mest naturlige stedet å plassere sub'en på, er det som fungerer best i et lytterom. Derfor er det greit å starte med et par lange kabler, slik at du kan lett kan flytte sub'en rundt omkring, før du bestemmer deg for hvor den skal stå.
Joda, forsterkeren har pre out/tape out. Da kan jeg altså tilkoble suben her og bruke høyttalerene som før (ikke koble dem til suben altså..)?

ps, ikke la tråden skli ut om plassering og retningsbestemmelse av lave frekvenser ;)
 
O

OldBoy

Gjest
Da kan du bruke pre-out.

Tape-out må du IKKE bruke.

Og spander på deg dobbelt sett signalkabler som du kobler til pre-out L+R. Selv om du bare skal ha én sub. Da får du med bassen fra begge kanalene.

PS. Bare for sikkerhets skyld: Bruker du pre-out, skal du IKKE bruke høyttalernivå samtidig. ENTEN pre-out ELLER høyttalernivå.
 

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
OldBoy skrev:
Da kan du bruke pre-out.

Tape-out må du IKKE bruke.

Og spander på deg dobbelt sett signalkabler som du kobler til pre-out L+R. Selv om du bare skal ha én sub. Da får du med bassen fra begge kanalene.

PS. Bare for sikkerhets skyld: Bruker du pre-out, skal du IKKE bruke høyttalernivå samtidig. ENTEN pre-out ELLER høyttalernivå.
OK, da kobler jeg altså suben til pre out og høyttalerne til suben. Siden jeg ikke har et dedikert lytterom, men en møbler (!) stue må jeg tenke litt praktisk ift plassering også.
 
O

OldBoy

Gjest
Nei, nei!

Sub til pre-out, det er riktig, men høyttalerne dine gjør du ingenting med. De kobler du til forsterkerens høyttalerterminar akkurat slik du gjør det nå. Ingen forandringer der.
 

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
OldBoy skrev:
Nei, nei!

Sub til pre-out, det er riktig, men høyttalerne dine gjør du ingenting med. De kobler du til forsterkerens høyttalerterminar akkurat slik du gjør det nå. Ingen forandringer der.
Takk, takk... Godt at gamle gutter kan hjelpe til :) Jeg misforsto din melding om høy og lavnivå utganger.

Da blir det faktisk den tilkoblingen som gjør det lettest å eksperimentere med tilkoblinger. Jeg har en lang og billig rca-kabel fra Biltema som kan brukes ved eksperimentering, får finne en bedre kabel når suben er plassert.

Takk for hjelpen.
 
K

kbwh

Gjest
Hvis pre out er lavimpedant nok og lavnivåinngangen på suben er høyimpedant nok er det ikke sikkert at du trenger en "bedre" kabel enn den du har fra Biltema heller. Selvfølgelig kan den være følsom for støy, men da kan du jo prøve en fra Clas Ohlsson i stedet.

LydMekks påstand om å velge sub som lar deg sette fase fra 0 til 360 grader trinnløst støttes uforbeholdent. Det letter integreringen mye.
 

joje

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.09.2004
Innlegg
527
Antall liker
50
Valentino skrev:
Hvis pre out er lavimpedant nok og lavnivåinngangen på suben er høyimpedant nok er det ikke sikkert at du trenger en "bedre" kabel enn den du har fra Biltema heller. Selvfølgelig kan den være følsom for støy, men da kan du jo prøve en fra Clas Ohlsson i stedet.

LydMekks påstand om å velge sub som lar deg sette fase fra 0 til 360 grader trinnløst støttes uforbeholdent. Det letter integreringen mye.
Dette med fase er helt ukjent problematikk for meg. Kan noen forklare dette for en svært lite teknisk person? Jeg er bare veldig glad i musikk :).
 
O

OldBoy

Gjest
I et visst frekvensområde spiller sub og hovedhøyttalernes basselementer de samme signalene.

Hvis de spiller helt i takt, er fasen 0 grader, og alt er som det skal være.

Spiller de i motfase, det vil si at sub'en slår fremover, mens basselementene slår bakover, er fasen 180 grader, og da kan man oppleve at lydbølgene fra sub'en og fra høyttalerne faser hverandre ut, og at bassen blir borte eller sterkt svekket.

Faseforskjeller oppstår fordi den tiden som subens innebygde forsterker og den tiden som effektforsterkeren bruker på å behandle signalene er litt forskjellig, slik at sub og høyttalernes basselementer ikke får startskuddet sitt på likt. Vi snakker om små brøkdeler av et sekund, her, men likevel kan dette være nok til at det kan bli hørbart.

PS: Eller at sub og hovedhøyttalere ikke står like nær lytteposisjonen, slik at signalene ikke kommer frem til øret samtidig.
 
Topp Bunn