Nesten High End ???

[brand-x]

Hvor mange ganger har jeg ikke lest "nesten" high end om konklusjonen på ett produkt. Er det noen som kan definere hva det er ? Prøver å forstå hvor nært "NESTEN" er. Spørsmålet er ikke ment som en provokasjon på noen som helst måte. Har det noe med tekniske mangler, Pris eller er det en subjektiv opplevelse av produktet ?

Mvh
brand-x

 

[Bx]

Hvor mange ganger har jeg ikke lest "nesten" high end om konklusjonen på ett produkt. Er det noen som kan definere hva det er ? Prøver å forstå hvor nært "NESTEN" er. Spørsmålet er ikke ment som en provokasjon på noen som helst måte. Har det noe med tekniske mangler, Pris eller er det en subjektiv opplevelse av produktet ?

Mvh
brand-x  

"Nesten high end" er forbløffende tett på det man har selv - til en mye lavere pris ;D

 

[Snickers-is]

Nesten high end er når et helt utmerket produkt er for lavt priset.

 

[OMF]

Hei!
Det er vel noe som brukes når man føler at det bare mangler litt for at man er helt der oppe.

Problemet med å forholde seg til hva som sies, er at man har ofte lite kunnskap om hvilken erfaringer de som uttaler seg har.

Personlige trodde jeg selv for et par år siden at jeg hadde et anlegg som spilte så godt at det kun var marginalt som kunne bli bedre - uansett. I dag har jeg et anlegg som spiller flere klasser bedre (Igjen - hva legger jeg i det utrykket). Og igjen tror jeg at det nå kun er marginale forbedringspotensial - sammenlignet med det meste.

Mange opplever enorme, dramatiske, dag/natt forskjeller til stadighet. Noe som etter mine kriterier, indikerer at du allerede etter noen få oppgraderinger burde være på "nesten-high" end. Og er du der, så er det kun en eller 2 oppgraderinger så er man ferdig.

Og siden vi som leser om dette i blader eller på nettet ikke har mulighet til å kontrolllytte forskjellen, så er vi da prisgitt andres vurderinger.

Litt på siden av topic kanskje, men det kan være viktig å lese litt mer om hva folk har uttalt seg om tidligere, for å "tolke" språkbruken og referanserammet.

At Fidelity gjengen tester budsjettkomponenter og beskriver disse som nesten high-end, veier følgelig litt mer enn når 17 år gamle Kurt har fått seg nye høytalere og er i ekstase over nesten high-end på gutterommet!

Mvh
OMF

 

[olav_larsen]

Først må du finne en definisjonen på hva high-end er.
Når det er gjort (se andre tråder på forumet) må du definere hva du legger i ordet "nesten".
Lykke til! ;D

 

[brand-x]

Prøver seriøst å forstå begrepet "NESTEN" high end, men føler likevel at det ofte er snakk om en kombinasjon mellom pris og subjektiv ytelse. Lyd og Bilde har jo en slik "GRADERING" som virker å være bygget kun på pris, mens derimot FIDELITY bruker begrepet litt mere på lyd-parametrene. Men erfaringen viser jo at et høyt priset produkt med kvalitets-anseelse også er avhengig av opptimal matching, da man egentlig skulle tro at produkter i den kategorien ville løfte et moderat oppsett til ihvertfall "NESTEN". Men det gjør det da beviselig IKKE bestandig. Er ikke da begrepet HIGH END bygget på prestisjemerker og prislapp ? Og alt moderat priset og ukjent, "NESTEN" produkter?

Mvh
brand-x

 

[jetman]

Moderat prisete produkter fra ukjente produsenter vil aldri kunne oppnå bedre enn denne "nesten" statusen av bransjeaktøer (les: magasiner). Det er jeg helt helt helt helt helt sikker på. Det ville jo forykke den syke kvalitets/pris pyramiden bransjen er fundamentert på. Klart det ikke kan tillates. Vi, kundene, står heldigvis fritt til å mene hva vi vil ;D Er forøvrig av den oppfatning av at high end begrepet bør knyttes sterkere til selve musikkopplevelsen, men dette har jo vært diskutert mye før....

 

[brand-x]

Joda, det har sikkert vært diskutert mye før. Men tidligere kunne man lese om low, mid og HIGH END og da var det vel først og fremst en prisklassifisering ? Det er derfor en av grunnene til at jeg spør om "NESTEN", hva som menes? Det finnes jo en betydelig mengde "NESTEN" produkter som visserligen koster mere enn såkalt HIGH END. Da tenker jeg først og fremst bruken av ordlyden i beskrivelsen. Da må det jo åpenbart være snakk om
selve lydopplevelsen som er forskjellig. Og jetman jeg er forøvrig enig med deg rent generellt. Hvilke parametre er det da som gjør et "NESTEN"produkt til et ikke fullverdig HIGH END produkt

Mvh
brand-x

 

[jetman]

Hvilke parametre er det da som gjør et "NESTEN"produkt til et ikke fullverdig HIGH END produkt

Mvh
brand-x

Ingen parametre. Dette er enkel og billig (makt) retorikk, som kun er egnet til å opprettholde den tradisjonelle forståelsen av hva highend skal koste for å gjøre seg fortjent til betegnelsen highend. Hvor lenge skal feks all verdens hifiskribenter fortsette med å klassifisere det ypperste fra Kina som "nesten"......

 

[Ronny_D]

Ingen parametre. Dette er enkel og billig (makt) retorikk, som kun er egnet til å opprettholde den tradisjonelle forståelsen av hva highend skal koste for å gjøre seg fortjent til betegnelsen highend. Hvor lenge skal feks all verdens hifiskribenter fortsette med å klassifisere det ypperste fra Kina som "nesten"......

Forhåpentligvis så lenge det er bare NESTEN.

Det er maaaaaaaaange produkter som omtales som high end, og alikevell ikke tilfredstiller minimumsnormer. Jeg syns skribenter overkrediterer utstyret gennerellt, selv om det kan være en guling eller to som nesten kunne ha passet betegnelsen.
Pris har ingenting med high end å gjøre i seg selv. Det tilhører en gruppe puffs som helst kjøper seg status, disse puffs er tydeligvis vel oppdatert fra magasinverden og er litt mere opptatt av å utrykke sin emosjonelle side an hifi'n pent og vakkert, beskrivelsene er også i høyeste grad nonsense.( bare for å stigmatisere litt ).
Hvor fan er'e blitt'a golyden folkens?

 

[jetman]

Det er maaaaaaaaange produkter som omtales som high end, og alikevell ikke tilfredstiller minimumsnormer.

Jeg gjorde et søk på begrepet "high end" på dette nettstedet og fikk bare 3 treff, alle relatert til motorer. Kanskje du kan hjelpe meg litt med de minimumsnormene?

http://www.iso.org/iso/en/ISOOnline.frontpage

 

[akto]

Nesten high end er når et helt utmerket produkt er for lavt priset.

Meget godt sagt, og selvfølgelig helt rett!

Prisen er for mange den avgjørende faktor om det er high end eller ikke

 

[brand-x]

Et sitat fra ett HI-FI magasin: Den både ser og høres ut som et high end produkt, men er det ikke ! Da er det vel bare prisen som må gjelde ? Hadde håpet det fantes et konkluderende svar om hva ett "NESTEN" produkt manglet, men det er vel slik at det også må stemme med øynene og prislappen for å være ett EKTE HIGH-END !
Det var vel sjefen selv for AVI-LABB`S i england som uttalte, at de fleste store hadde så dårlig komponentkvalitet att det var en skam. Ble ikke foresten nevnte AVI`S integrerte skamrost og klassifisert som HIGH-END av HI-FI pressen ? Den hverken ser ut som eller koster som ett !
Da kan vel "NESTEN" bli HIGH END likevel ?

Mvh
brand-x

 

[ayaboh]

"Nesten" er relativt. Hvis du har et anlegg til 150k, er da "nesten high-end" det samme som hvis du kunne velge de absolutt dyreste og beste komponentene uavhengig av pris? Eller ville "nesten high-end" nå vært mer high-end enn før?

Ellers enig med OMF.

 

[oien]

hehe...
;D
Gitt at du har en anvendbar definisjon av "high end", kan jeg hjelpe deg med følgende synonymer til begrepet nesten..: tilnærmet, nær, bortimot, så godt som, i grenselandet til, ikke riktig, nokså nær, og sikkert mange fler..!

mvh

 

[brand-x]

oien..

Det er ikke ordet NESTEN jeg har problemer med, det er kombinasjonen med High end. Jeg var ute etter om det var begrensninger teknisk eller om det var subjektivt relatert. Hvis vi kunne forholdt hos til byggekvaliteten(komponentkvalitet) for å beskrive High end ville det vært lettere å forstå "nesten". Hvis det har med kun den subjektive oppfatningen blir det jo som salt og pepper på maten.(ingen ganer smaker likt) Nesten high end er jo ment å være forklarende, er det ikke ?

mvh
brand-x

 

[BT]

Nesten high end er:
høyttalere med villedende pris mellom 50 og 100k
forsterkersett tilsammen mellom 40 og 70k
cd-spiller mellom 30 og 50k

Hvordan jeg kom fram til disse prisene? Brukte mine egne komponenter som utgangspunkt, og la den øvre grense like under.
Om det hele er en spøk? ja ;D

 

[Silversurfer]

"Nesten" blir litt upresist.

"Snublende nær High End"
"Borderline High End "
"På snusen av High End"
"Kliiiin inntil High End"

Apropos High End det er snart fotball igjen: Heia Enga!


;D ;D

 

[Zatz]

Nesten high end er når et helt utmerket produkt er for lavt priset.

Jeg personlig mener at high end ikke har noe med pris å gjøre!

High end for meg er når lyden er så bra at man og ikke klarer helt å sette opp produktet med et annet pga av at det er så detajert og fint i hele spekteret at det er kun smak og behag som avgjør! Akkuratt som hva som er finest av rød og blå....  : Hva som er finest er det du som avgjør......

 

[Silversurfer]

High End har litt image av kaldt og klinisk...

 

[Nettbrum]

Kan DIY være High End da?
Kan få litt problemer hvis det er prisen det står på?
Hvis en legger sammen pengene en har brukt på utstyret og arbeidspenger kan det jo noen ganger veldig dyrt. Er det Ultra-Highend da?

 

[Silversurfer]

DIYUHE ;D

 

[brand-x]

hva hvis vi konkretiserer det litt.
Kan det kokes ned til produkter?

f.eks
DP-a1 high-end ?
EC NEMO high-end ?
HEGEL H-4 high-end ?

HEGEL H-2 "nesten" ?
TACT tda2200 "nesten" ?

Dette var ment som et forslag til konkretisering, og ikke absolutte påstander....
I den grad vi ikke kan begrunne HIGH END teknisk. Her blir det heller snakk om hva vi eventuellt oppfatter SOM eller "nesten" produkter.

mvh
brand-x

 

[oien]

oien..

Det er ikke ordet NESTEN jeg har problemer med, det er kombinasjonen med High end. Jeg var ute etter om det var begrensninger teknisk eller om det var subjektivt relatert. Hvis vi kunne forholdt hos til byggekvaliteten(komponentkvalitet) for å beskrive High end ville det vært lettere å forstå "nesten". Hvis det har med kun den subjektive oppfatningen blir det jo som salt og pepper på maten.(ingen ganer smaker likt) Nesten high end er jo ment å være forklarende, er det ikke ?

mvh
brand-x

Jeg skjønte det... det var bare et forsøk på å være morsom..! Min oppfatning av "nesten high end" er vel at begrepet "nesten" er akkurat like relativt som "high end"... Så da kommer man tilbake til spørsmålet om hvor vidt "high end" har en universell definisjon. Dersom "high end" defineres på bakgrunn av det tekniske/byggekvalitet, så er vel innholdet av "nesten" avhengig av det samme. Dersom "high end" er subjektivt, er nødvendigvis også "nesten" subjektivt. Så da er det bare for dere "hifi-huer" å diskutere i rolige og sindige former til dere kommer fram til en evig og universell definisjon av "high end"...! ;D

Lykke til!!

mvh

 

[BT]

I gamle dager visste jeg hva high end var. I den tiden det fantes jordbærtauser. Etter at polakkene tok over gir ikke begrepet noe mening lenger...

...med mindre det betyr det samme som buttoms up.

 

[EsE]

Nesten high-end koster for lite og er kanskje produsert i feil land!

 

[Vinnie]

Hi-End har ingenting med pris å gjøre slik flere har påpekt her. Det har dermed heller ingenting med forholdet pris/ytelse å gjøre. High-End er "state of the art" (SOTA) produkter. Det er de produktene som definerer hva som er fysisk mulig å få til med dagens beste teknologi.

Dermed er det heller ikke sagt at SOTA produkter gir SOTA lyd Det er fullt mulig at matching gjør at det teknisk aller beste av hvert type produkt ikke nødvendigvis gir den aller beste lyden sammen

Vi burde kanskje skille på Hi-End lyd og Hi-End produkter ?

 

[Sven_Palvig]

"Nesten High End" er vel det der sælges som high end idag! Men de har altid sparet et sted der forringer lyden, og så skulle det ikke være high end!

 

[Snickers-is]

Hi-End har ingenting med pris å gjøre slik flere har påpekt her. Det har dermed heller ingenting med forholdet pris/ytelse å gjøre. High-End er "state of the art" (SOTA) produkter. Det er de produktene som definerer hva som er fysisk mulig å få til med dagens beste teknologi.

Dermed er det heller ikke sagt at SOTA produkter gir SOTA lyd Det er fullt mulig at matching gjør at det teknisk aller beste av hvert type produkt ikke nødvendigvis gir den aller beste lyden sammen

Vi burde kanskje skille på Hi-End lyd og Hi-End produkter ?

Men finnes det ett eneste slikt produkt?

 

[brand-x]

Må bare få sagt dette i og med att jeg ofte er innom bruktbørsen.

Hvor ofte har dere sett i annonse tekst: "NESTEN HIGH END" til salgs ?

Mvh
brand-x

 

[Sailor]

Enten så er det High End..............eller så er det IKKE det......

8)

 

[Snickers-is]

R-rolig nå, s-s-sailor.

 

[Bjørn.H]

Enten eller?

-tja, problemstillingen ligger jo i hvordan du definerer det. -pris, eller ytelse?

Pris er det letteste kriteriet. High End kunne da F.eks. begynne ved 50 000 kroner, siden det bør ligge i det øvre skiktet, kanskje 10-15% øvre skikt innenfor hva som er mulig å få tak i på markedet.

Eller vi kunne stole på at Stereophile er selve bibelen og si at alt de definerer innenfor klasse A i sine rangeringer, ja det er definitivt sannheten for hva som er High End.

Stereophile er kanskje de eneste som, foruten Absolute sound, har noen rett til å gjøre slike inndelinger. Kan hende de er noen av de få som egentlig tør...

Hifi-Choice m.fl. kategoriserer årets produkter i "star-Buys", kanskje de har den egentlige definisjonsretten siden det kommer så mye nytt, og de tester relativt mye utover ett år...

High Fidelity og Fidelity kommer ikke i nærheten av disse når det gjelder vilje til å gjøre populære/upopulære rangeringer. Kanskje det er like greit, at de gjør noen subjektive plukk i det skandinaviske markedet, slik at ingen føler seg truffet. Ikke en gang annonsørene.

Eller skal vi sette oss ned, krangle litt om prioriteringene i kabler og mellom rør, transistor, Klasse A og Ice-power for å finne ut om noen konstruksjoner er helt på viddene?

Nei, la meg si det slik; det finnes ikke noen endelige kriterier vi egentlig er fullstendig enig om. Og om vi gjør det, så blir vi uenige om hva som kan falle innenfor eller utenfor High End. Som kjent får man High End på Elkjøp for 6000- kroner. Høres litt DIN ut (Deutsche Industrie Norme).


Mvh. Bjørn