Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 40
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    omholt
    Guest

    Sub på receiver vs integrert

    Synes det er så stor forskjell når jeg kobler subben min (Infinity Kappa) til surround receiver (Yamaha RX-V650) mot kobling til integrert forsterker (Thule IA150B). Hvorfor det?

    Når jeg kobler den til Yamahaen bruker jeg sub-out og bruker y-ledd. Da holder det å sette volumet på subben til 5-6 (40 er maks). Skrur aldri høyere enn 10. Utrolig stor forskjell om subben er med eller ikke.

    Kobler jeg subben til Thulen bruker jeg pre-out og line in L/R (signalkabel). Her må jeg skru volumet opp til minst 15 og helst opp imot 30. Men det er uansett ikke så stor forskjell med sub koblet til sammenlignet med subben koblet til surround receiveren. Får ikke samme dybbassen. Har jeg koblet feil? Synes det er som natt og dag.
    Dette gjelder altså musikk.

  2. #2
    Overivrig entusiast Karl_Erik's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    1,088
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Hei.

    Jeg tror du må utdype litt disse variantene.

    Når du kobler til Yamaaen:
    - Hvor kommer Y-koblingen inn i bildet?
    - Benyttes YAPOO?
    - Andre innstillinger på Receiveren - (large/small, SUB Both, o.s.v.?
    - Delefrekvens?

    Når du benytter THule:
    - Innstilling på delefilter på suben?

    Ellers:
    Er det snakk om helt separat bruk i begge tilfeller, eller er det snakk om en "påhengssurround-oppkobling" tilsvarende det du har beskrevet tidligere?


    Mvh
    Karl Erik
    Webredaktør i www.Audiophile.no
    "Vi skal mose dem, elskede..."

  3. #3
    OldBoy
    Guest

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Synes det er så stor forskjell når jeg kobler subben min (Infinity Kappa) til surround receiver (Yamaha RX-V650) mot kobling til integrert forsterker (Thule IA150B). Hvorfor det?

    Når jeg kobler den til Yamahaen bruker jeg sub-out og bruker y-ledd. Da holder det å sette volumet på subben til 5-6 (40 er maks). Skrur aldri høyere enn 10. Utrolig stor forskjell om subben er med eller ikke.

    Kobler jeg subben til Thulen bruker jeg pre-out og line in L/R (signalkabel). Her må jeg skru volumet opp til minst 15 og helst opp imot 30. Men det er uansett ikke så stor forskjell med sub koblet til sammenlignet med subben koblet til surround receiveren. Får ikke samme dybbassen. Har jeg koblet feil? Synes det er som natt og dag.
    Dette gjelder altså musikk.
    Når du bruker sub-out fra surroundforsterkeren, mates sub'en med lavfrekvenssignaler opp til den delefrekvensen som er valgt i surround-receiveren. Normalt er vel dette 80Hz. Samtidig kuttes signaler under delefrekvensen til fronthøyttalerne.

    Bruker du pre-out på stereoforsterkeren, er det innstillingen på delefrekvensen på sub'en som avgjør hvor høyt opp i frekvens sub'en går. I følge Infinitys hjemmeside har Kappa har en variabel delefrekvens på 50-150 Hz. Du bør stille denne delefrekvensen slik at du får noe overlapp mellom sub og fronthøyttaler. Da jeg kjøpte sub, ble jeg anbefalt å stille sub'en så høyt at den gikk en 15-20Hz høyere enn fronthøyttalernes laveste frekvens.

    Jeg vet ikke hva slags fronthøyttalere du bruker, men det høres ut som om problemet ditt er at du har stilt inn delefrekvensen for lavt på sub'en når du bruker pre-out, slik at det blir et tomrom mellom det frekvensområdet som dekkes av fronthøyttalerne og det området som dekkes av sub'en.

    Har du pre-out på surroundforsterkeren, kan du jo prøve om det samme problemet oppstår her.

  4. #4
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    21,353
    Tagget i
    9 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Høres slik ut ja, at du kanskje må opp i delefrekvens.

    Ett vanlig problem med stativhøytalere, er at de faller av rundt 80-60Hz avhengig av typen høytaler (konstruksjonen) -de har ofte frekvensrespons ned mot 50HZ, men trykket eller effektiviteten i bassen reduseres. Du kan prøve å heve delefrekvensen til subwooferen.

    En annen ting er at en surround reciever kan ha blitt høyere innstilt i antall db inne på menyen.


    Mvh. Bjørn
    Lyngdorf TDAI 2170, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio Gold 200 G5, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  5. #5
    omholt
    Guest

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Hei.

    Jeg tror du må utdype litt disse variantene.

    Når du kobler til Yamaaen:
    - Hvor kommer Y-koblingen inn i bildet?
    - Benyttes YAPOO?
    - Andre innstillinger på Receiveren - (large/small, SUB Both, o.s.v.?
    - Delefrekvens?

    Når du benytter THule:
    - Innstilling på delefilter på suben?

    Ellers:
    Er det snakk om helt separat bruk i begge tilfeller, eller er det snakk om en "påhengssurround-oppkobling" tilsvarende det du har beskrevet tidligere?


    Mvh
    Karl Erik
    Det er for det første snakk om separat bruk. Koblet til sub-out fra Yamaha med y-ledd inn i Subben (Monster Interlink 201 subwoofer kabel). Kjører ikke Y.P.A.O.
    Setter høyttalerne til small i menyen og bass på both. Stiller ikke delefrekvens i menyen til Yamaha receiveren, men la den står på default som er 80Hz. Stiller delefrekvensen på subben, har vekslet mellom 70-80Hz.

    Har brukt samme delefrekvens når den er koblet til Thule. Kanskje årsaken ligger der. Det er stativ høyttalere det er snakk om, B&W 601 S3.

    Har aldri koblet subwoofer til stereoforsterker før. Kanskje det bare låter veldig annerledes enn når sub er koblet til surround receiver? Etter det jeg har prøvd, ser jeg ikke helt poenget med å ha sub til stereo forsterker. Hører jo at subben er med, men ingen stor opplevelse.

  6. #6
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    21,353
    Tagget i
    9 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Tja, du oppnår jo noen DB demping når du kobler deg på stereo inn på sub versus kun sub-inn. (tror det var 3 eller 6 DB).
    Lyngdorf TDAI 2170, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio Gold 200 G5, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  7. #7
    Hifi-entusiast Nettbrum's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Tror ikke du kan bruke pre-out til sub. Hadde det stått sub-out så kunne du det. Men mener å huske at pre-out kun brukes til å koble på en kasettspiller som du vil ta opp på. Har suben din høynivå-inngang? I så fall ville jeg forsøkt dette. Tror dette løser problemet.

    Lykke til.

  8. #8
    Hifi-entusiast salvatore's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Innlegg
    318
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    jeg bruker nå pre-out utgangen på min integrerte til suben min og dette fungerer utmerket.

    da jeg tidligere hadde surr receiver varierte jeg mellom sub og pre-out til suben ettersom jeg så på film eller hørte på musikk. pre-out fungerer suverent best til musikk!

    christian

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    830
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Det er for det første snakk om separat bruk. Koblet til sub-out fra Yamaha med y-ledd inn i Subben (Monster Interlink 201 subwoofer kabel). Kjører ikke Y.P.A.O.
    Setter høyttalerne til small i menyen og bass på both. Stiller ikke delefrekvens i menyen til Yamaha receiveren, men la den står på default som er 80Hz. Stiller delefrekvensen på subben, har vekslet mellom 70-80Hz.

    Har brukt samme delefrekvens når den er koblet til Thule. Kanskje årsaken ligger der. Det er stativ høyttalere det er snakk om, B&W 601 S3.

    Har aldri koblet subwoofer til stereoforsterker før. Kanskje det bare låter veldig annerledes enn når sub er koblet til surround receiver? Etter det jeg har prøvd, ser jeg ikke helt poenget med å ha sub til stereo forsterker. Hører jo at subben er med, men ingen stor opplevelse.

    Hei,



    Kan det være at når du spiller i stereo så får du ikke det dypbass signalet for de aller laveste frekvensene som ellers kun er lagt via LFE for hjemmekino?

    Er det en god sub så skal den vitterlig gi et godt bidrag i vanlig stereo også.
    Jeg bruker sub på "hifi rommet" i vanlig stereo og den gir da dypbass på samme måte som surround systemet i tv stua såfremt informasjonener der.
    Det er ikke alle plater som har så mye info /dypbass mens mange "action filmer" har sinnsykt mye av det.

    Hva er specen på subben din, er den beregnet å gå lavt.

    Tror ikke du har koblet feil, pre out blir vel det samme som line out som jeg bruker.
    At du må kompensere på volumknappen på to ulike forsterkere er vel ganske vanlig vil jeg tro.

    Prøv eksempelvis en plate av leonard cohen (10 new song eller hva den heter), den har mye dypbass og burde gi deg en pekepinn på forskjellen med/uten sub på en god måte.

    Mvh
    Geir

    dCS Scarlatti Transport/Dac/klokke & Network Bridge, BAT600M SE Monoblokker, SF Stradivari, B&W DB1D sub,,KS1130,KS3038,Silverstreak(sub)base,4xFAT LMC,4 stk Nord.Elerado+Vishue, 4 sett Ppoint Titan+++

  10. #10
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    21,353
    Tagget i
    9 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Neida: Pre-out sender ut samme signal til f.eks. en separat subwoofer som en effektforsterker. Pre-ut brukes til subwoofer også.

    Lyngdorf TDAI 2170, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio Gold 200 G5, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  11. #11
    Hifi-interessert BR's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    71
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Hei,
    jeg bi-amper ia150b med pa150b og bruker
    akkurat som deg preutgangene på ia150b.

    Jeg har hatt forskjellige suber og jeg opplever
    akkurat det du opplever;jeg må skru suben forholdsvis
    høyt sammenlignet med når jeg bruker surroundreceiveren min.
    Ikke spør meg hvorfor.

    Men det spiller likevel bra for meg.

    B.R.
    BR

  12. #12
    Hifi-entusiast Nettbrum's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Neida: Pre-out sender ut samme signal til f.eks. en separat subwoofer som en effektforsterker. Pre-ut brukes til subwoofer også.
    Da er jeg feilinformert
    Får prøve da

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    180
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Har akkurat samme opplevelse med kappasubben selv.
    Stereo på Surroundreciver ble kraftig forbrdret av subben, meget lett å tilpasse med romkorreksjonen og helt sømløst intergert med stativhøytalere i front, både på film og i stereo. Helt yppelig.

    Prøvde også å koble den til stereoforsterker både ved å sette den via høytalerutgangen og slik du forklarer til pre out. Fikk det aldri til å fungere godt ble for upresist og ullent. Kryper sannsynligvis til korset og kjøper nye høytalere.

    La ut en tråd om å integere to subber. Fikk mange gode svar på at dette sannsynligvis er den beste måten å koble sub sammen med småhøytalere. Men da kommer jo prisen til å gå opp og så videre og så videre...
    Forsterker: Marantz PM15S CD/SACD: Marantz SA15S Høytalere: Tannoy Eyris1 Kabler: Nordost Red Dawn. Sub: REL Storm 5 (med fjernkotroll).

  14. #14
    Overivrig entusiast Sundance_Pete's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    659
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Nettbrum: Den utgangen du beskriver er "tape out" som har fast nivå.
    Rega P25<br />S.A.T CDFix<br />Mac Mini<br />Lavry DA 10<br />McIntosh C 42 <br />McIntosh MC252<br />Kimber Monocle X <br />Dynaudio Contour S 3.4<br />dynaBel Brontes. <br /><br />Ludwig Super Classic silver sparkle 24&quot;, 13&quot;, 15&quot; 16&quot;

  15. #15
    Hifi Freak 6bm8's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Innlegg
    1,753
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Har en Thule IA60 med samme problem. Både når det gjelder sub eller effektforsterkere. Pre out utgangen er rett å slett ubrukelig

    Mvh..

  16. #16
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    21,353
    Tagget i
    9 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Lurer på om impendansen på pre-ut lager problemer...
    Lyngdorf TDAI 2170, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio Gold 200 G5, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  17. #17
    Hifi-entusiast Nettbrum's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    101
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Nettbrum: Den utgangen du beskriver er "tape out" som har fast nivå.
    Selvfølgelig!
    Hodet mitt var borte en stund

  18. #18
    Hifi-entusiast TomTom's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    215
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Tja, hvis konklusjonen min er at aktiv deling gjør dette bedre. Tenk hva full aktiv deling kan gjøre? hmm... interesting

  19. #19
    omholt
    Guest

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Har akkurat samme opplevelse med kappasubben selv.
    Stereo på Surroundreciver ble kraftig forbrdret av subben, meget lett å tilpasse med romkorreksjonen og helt sømløst intergert med stativhøytalere i front, både på film og i stereo. Helt yppelig.

    Prøvde også å koble den til stereoforsterker både ved å sette den via høytalerutgangen og slik du forklarer til pre out. Fikk det aldri til å fungere godt ble for upresist og ullent. Kryper sannsynligvis til korset og kjøper nye høytalere.

    La ut en tråd om å integere to subber. Fikk mange gode svar på at dette sannsynligvis er den beste måten å koble sub sammen med småhøytalere. Men da kommer jo prisen til å gå opp og så videre og så videre...
    Flere interesante svar her. To stk som har Thule forsterker og opplever det samme som meg. Og du som har Infinity Kappa subben kjenner deg igjen. Du har vel ikke Thule du også? Spørsmålet er om det er forsterkeren, subben eller en kombinasjon. Det må jeg finne ut av. Kjøpte Thule IA150B i begynnelsen av desember.

  20. #20
    omholt
    Guest

    Re: Sub på receiver vs integrert

    Har testet å dette med å øke delefrekvensen. Det hjelper ikke. Kan ikke skjønne noe annet enn at her må det være noe galt. Kan aldri tenke meg at sub tilkoblet integrert skal låte sånn. Var en som brukte ordet ullent og det er veldig beskrivende. Det er rett og slett bedre uten sub.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed