Resultater 1 til 8 av 8
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast ØivindS's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Jeg har prøvd litt forskjellig på strømkabel- og rensefronten, uten at jeg har gått veldig analytisk til hverks. Prøvingen har nok vært litt tilfeldig og det jeg har prøvd er Supra LoRad 2,5, FAT, Furutech G-314Ag-18, Supra strømfordeler, og sist men ikke minst en solid skilletrafo på 2500 VA. Kan ikke si at noen av de grepene jeg har gjort har medført særlig store forskjeller på lyden. Dvs bruker jeg FAT eller Supra, inn eller ut m skilletrafo, ingen forskjell som er verd å bemerke. Da har jeg tenkt at disse forskjellene på eks strømkabler og filtere, som mange rapporterer om er forårsaket av ulike uheldige forhold og at i hvilken grad man opplever forskjeller vil være avhengige av den kvaliteten på strømmen som er tilgjengelig i stikket. Når jeg ikke synes å merke særlig forskjell, skyldes det da at jeg er "heldig med strømmen" eller har jeg brukt feil metode i forhold til mitt behov?

    Mye av praksisen på dette feltet oppfatter jeg handler om prøving og feiling med x antall ukjente. Jeg har hverken tålmodighet eller tid til det og skulle ønske noen kunne fortelle meg den mest hensiktsmessige måten å måle, ev med instrumenter de parametere som er viktige for å få renest mulig strøm. Da kan jeg eventuelt foreta de grep som er mest kostnadseffektive med bakgrunn i det som kommer ut av stikket i veggen eller finnes tilgjengelig i sikringsskapet.

    Det kan da umulig bare være meg som er opptatt av dette?

    mvh
    Michell Orbe, SME V, Benz Micro LP-S, Devaliet 170, German physics, Velodyne DD12. Kabler: AQ-K2, AQ-WBY.

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    I profesjonell sammenheng kan det utføres slik:
    Man kartlegger stereoens immunitet, dvs at man påtrykker støy, og ser hva som demoduleres.
    Så kartlegger man nettstøyen på det aktuelle stedet, og velger eventuelt filtre hvis nettstøyen er over et nivå som man kan si vil kunne påvirke signal/støy forholdet.
    Dette krever fagkunnskap og dyrt utstyr.

    Menigmannsmetoden er som følger:
    Sett på ei plate som inneholder tystnad. Skru opp og lytt til støyen. Sett inn nettstøytrafo tilkoblet alle apparatene. Lytt til støyen, er det mindre støy? Hvis ja, da er stereoen påvirket. Hvis nei, selg nettstøytrafoen og nettfilterene dine.
    Man kan så prøve å identifisere hvilket apparat som demodulerer støyen. Flytt ett og ett apparat rett på nett og prøv å høre når støyen øker.

    Hvis man ikke er redd for å bli identifisert som målemafia, så kan man også bruke et multimeter til jobben. Et true-rms meter som har båndbredde 20kHz er helt brukandes. Mål spenningen på høyttalerterminalene, rett og slett. Fluke 87 er glimrende.

    BTW. True RMS multimetere brukes i seriøse sammenhenger akkurat på denne måten for å måle immunitet på audio-utstyr.
    Hippies, prepare to be punished!

  3. #3
    Hifi-entusiast J.Haugen's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Menigmannsmetoden er som følger:
    Sett på ei plate som inneholder tystnad. Skru opp og lytt til støyen. Sett inn nettstøytrafo tilkoblet alle apparatene. Lytt til støyen, er det mindre støy? Hvis ja, da er stereoen påvirket. Hvis nei, selg nettstøytrafoen og nettfilterene dine.
    Man kan så prøve å identifisere hvilket apparat som demodulerer støyen. Flytt ett og ett apparat rett på nett og prøv å høre når støyen øker.

    Hvis man ikke er redd for å bli identifisert som målemafia, så kan man også bruke et multimeter til jobben. Et true-rms meter som har båndbredde 20kHz er helt brukandes. Mål spenningen på høyttalerterminalene, rett og slett. Fluke 87 er glimrende.
    Godt forslag!

  4. #4
    Hifi-entusiast ØivindS's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Sitat Sitat fra Rhesus
    IHvis man ikke er redd for å bli identifisert som målemafia, så kan man også bruke et multimeter til jobben. Et true-rms meter som har båndbredde 20kHz er helt brukandes. Mål spenningen på høyttalerterminalene, rett og slett. Fluke 87 er glimrende.

    BTW. True RMS multimetere brukes i seriøse sammenhenger akkurat på denne måten for å måle immunitet på audio-utstyr.
    Jeg innbiller meg at også denne metoden med denne forklaringen krever hakket mer fagkunskap enn jeg kan oppvise. Det blir nok aldri til at jeg kommer til å bli identifisert med målemafien. Får si meg tilfreds med menigmannsmetoden.
    Takk!

    mvh
    Michell Orbe, SME V, Benz Micro LP-S, Devaliet 170, German physics, Velodyne DD12. Kabler: AQ-K2, AQ-WBY.

  5. #5
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    22,389
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    5

    Måling av kvalitet på nettspenning

    min erfaring er at man må definere et konsept og utføre det til siste punkt.
    i mitt tilfelle er det særlig kritisk med hornsystem med følsomhet på 107db/watt og forsterkere som introduseres som særlig støysvake,låter som Vøringfossen i mitt system .
    for min del har jeg implementert et stjernejord system internt i alle apparater og mht kobling på strømnettet.
    selv 2 tilkoblinger til samme kurs med fex 1 meters avstand mellom vegguttakene kan resultere i en jordsløyfe.
    selv i tilsynelatende støyfire systemer vet man ikke at man har støy før man fjerner den.

    lag et felles tilkoblingspunkt for alle komponentene i anlegget.
    bruk skjermet nettkabel.
    jord den komponenten som trekker mest strøm
    resten jord-forbindes gjennom signalkablene (om det ikke brukes TVC eller trafokoblinger)
    da har man et godt utg.pkt for lite støy
    IMO
    Mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  6. #6
    Hifi-entusiast ØivindS's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Jeg tenker ikke så mye på den støyen som hele tiden er der, som en svak susing i høyttaleren. Den kan uansett ikke konkurrere med tinnitus og en foss i Lysakerelven som jeg har like utenfor lytterommet. Disse støyfaktorene har jeg lært meg å leve med og filtreres effektiv vekk.
    Det jeg tenker på er støy i nettet som påvirker komponenter i anlegget som i mindre grad har toleranse for "uren" strøm, enten urenheten kommer ut av veggen eller genereres av komponenter i anlegget, eller at strømkabler genererer støy i signalveien.
    Jeg har forsåvidt gjort de "riktige" tingene; bruker skjermet og dobbeltskjermet strømkabel, all jording i et punkt. Jeg bruker imidlertid ikke signalkabel m skjerm m unntak fra vinylspiller til riaa, noe jeg nok heller ikke kommer til å gjøre.

    Jeg har egentlig fått tilstrekkelig tips til at jeg kan sette igang. Men når jeg tenker meg om så føler jeg meg ikke overbevist om at større eller mindre grad av tystnad vil være et relevant parameter? Vil jeg alltid kunne høre "uren" strøm? - også når denne genereres av andre komponenter i anlegget?
    Michell Orbe, SME V, Benz Micro LP-S, Devaliet 170, German physics, Velodyne DD12. Kabler: AQ-K2, AQ-WBY.

  7. #7
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,310
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    23

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Jeg uttaler meg som "litt proff" i anledning stöy.
    Det viktigste er å klarlegge hva slags stöy det dreier seg om og hvor den kommer fra eller hvordan den genereres. Först da kan en tenke på hva som må gjöres for å dempe den. Å bli kvitt den helt er nok temmelig håplöst. Men å redusere den til under plagsomt nivå er vanligvis innen rekkevidde.
    Det er ikke enkelt eller billig å analysere nettspenningen mht stöy. FLUKE har utmerkede instrumenter til dette. Sjekk sidene til Fluke. Enten .no eller .com.
    Om det ikke er aktuelt å kjöpe eller leie slikt instrument, er det nyttig å lese om hva disse instrumentene kan måle. Det gir en pekepinn om hva stöy er, hva som kan väre årsaken og hvordan den kan dempes.
    Lykke til

    Hans - DIY'er

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Måling av kvalitet på nettspenning

    Sitat Sitat fra OivindS
    .... Men når jeg tenker meg om så føler jeg meg ikke overbevist om at større eller mindre grad av tystnad vil være et relevant parameter? Vil jeg alltid kunne høre "uren" strøm? - også når denne genereres av andre komponenter i anlegget?
    'Uren' strøm er ikke noe problem så lenge den ikke demoduleres i en ulineær komponent. Hvis den demoduleres og nivået er såpass at det er hørbart, vil det alltid høres som støy, altså et signal som ikke skal være der.
    Er signalet modulert, som f.eks. signalet fra en AM-radiosender er, så er det modulasjonssignalet (stemme/musikk) du vil høre, ikke bærebølgen.
    Lyden du hører når du legger mobiltelefonen intil audio-utstyr er slik demodulering. Mobiltelefonen slår av og på senderen ved 217Hz, og det er den tonen du hører (217Hz firkant). Det er altså ikke nødvendigvis brusende støy du vil høre. Nettstøy jeg har hørt demodulert høres ut som en slags spraking.

    Innføres en nettstøytrafo på en enkelt komponent er det eneste tiltaket som vil gi bedre støydemping batteridrift. Det vil også adskille denne komponenten fra de andre komponentene på en særdeles effektiv måte m.h.p. nettstøy.
    Hippies, prepare to be punished!

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed