Parametrisk EQ - Hjelp søkes

muzak · 12.01.2006

Hoi

Trenger å dempe en peak i bassregionen på subsystemet. Har målt meg frem til at det ligger rundt 50-60 hz (7-8dB +)
Dette ønsker jeg å dempe i delefilteret ( behringer dcx2496)
Har fått aktivert eq, men er litt usikker på hvordan det best bør implementeres. Her er det sikkert noen som har gode forslag:

Jeg har implementert det ca slik på utgangene(ikke reelt bilde):

Det fungerer, men muligens ikke optimalt.

Hva bør Attack og Realease være på?
Hva er fornuftig threshold og ratio?
Event. andre gode råd?

Mvh
Bjørn

Tresko · 12.01.2006

Nå bedriver du ekstremprossesering som ikke hører hjemme innen lydgengivelse.

Slå AV kompressoren. Musikken du hører er desverre komprimert herfra til månen fra før, hvorfor skal du putte enda en, og på toppen av det hele en DÅRLIG kompressor i kjeden ???

Forøvrig bruker du en skyhøy ratio (10:1 er LIMITER)
atck/rel er innenfor rimelighetens grenser av hva en ofte bruker på et stereospor. ;-)

-9dB på en EQ er også godt innenfor rammene av EKSTREM prossesering.

Jeg bruker svært sjelden mer enn 4-dB maks, på noe instrument, og her klasker du til med 9! Og en dårlig EQ er det, også.

Det du trenger å gjøre er å slutte å tro at rare bokser du ikke vet hvordan fungerer skal hjelpe.
Du må brette opp ermene, finne frem snekker buksa.

Bygge bassfeller så det holder, mann.

jfinneru · 12.01.2006

helt enig med trasko her. rommet og plassering av høyttalere og sub er de viktigste tingene her. har du dip hvis du kobler bort sub og måler frekvensgangen kun på frontene? jeg hadde en dip på rundt 80hz selv. den kom av at frontene sto for nære bakvegg. jeg flyttet høyttalerne 10-15 cm lengre fra vegg, da var dippen borte. når frontene spiller uten svære dipper kan man begynne å integrere sub. ligner veldig på en utfasing den dippen der. du burde kanskje vurdere en Velodyne SMS-1 som korrigeringsunit? edit: leste feil. du har jo ikke en dip men det motsatte....

Karl_Erik · 12.01.2006

Og en dårlig EQ er det, også.

Er det selve boksen (ikke kabinettet... ;D) du mener er dårlig, eller er det EQ-funksjonen i den som er dårlig.
Dette er jo kanskje primært et delefilter - ikke en EQ.

Jeg har vurdert å anskaffe denne selv for å benyttet som delefilter (rent LP - ikke 2-veis) til SUBen, og er forsåvidt også litt tiltalt av muligheten for lettere kompensering av avvik i SUB-området.

Ingen god ide?

Mvh
Karl Erik

Tresko · 12.01.2006

Ja og ja.

Karl_Erik · 12.01.2006

Ja og ja.

Noen bedre delefilter å anbefale?

Mvh
Karl Erik

theStig · 12.01.2006

Alto Maxidrive er visst meget bra, mye bedre enn Behringer sine digitale i følge de som har prøvd begge to. "Psyklisten" her på foraet har et slikt.
http://www.altoproaudio.com/html/crossovers_digital.php

Tresko · 12.01.2006

Glem Alto og Behringer.

Skal du putte noe inn i kjeden din må det oppfylle visse kriterier.

1/Det skal ha noe der å gjøre:
Med tilfredstillende rombearbeiding og gode høyttalere og forsterkere, så er digital EQ etc. være overflødig. Skal du ha et aktivt delfilter(filter før ampene) bør du gå for noe analogt, spør du meg.

2/Hvis du likevel trenger et digitalt delefilter bør du være obs på følgende:
Prosseseringsdelen er svært kraftig fordi dette egentlig er teknologi som brukes til å kompensere i store ubearbeidede lokaler, hvor en på en eller annen måte skal få hørbar lyd. Her er det STORE kompromisser innvolvert!
Du kan ikke dempe ned Oslo Spektrum med bassfeller. Men du kan styre de ulike flatene litt forskjellig for å minimalisere skadene. Behovet for å putte inn en kompressor i et hjemmeanlegg er på ingen måte tilstede!

Hvis du likevel vil ha en slik boks..... kjøp ihvertfall noe brukbart.
som f.eks.:
http://www.lydrommet.no/artikkel/produkt/vis.html?id=14444

theStig · 12.01.2006

Med tilfredstillende rombearbeiding og gode høyttalere og forsterkere, så er digital EQ etc. være overflødig. Skal du ha et aktivt delfilter(filter før ampene) bør du gå for noe analogt, spør du meg.

Helt enig med deg i det første, men hvorfor bør man gå for noe analogt? Digitale filtre har en god del fordeler! Man kan lage svært steile filterflanker hvis man vil, og man kan lage disse uten fasedrei. Dette er upraktisk og/eller umulig i det analoge domenet. Dessuten kan man med et digitalt filter kjøre digitalt signal inn, og dermed hoppe over ett ledd i kjeden (dvs. DAC'en). Ulempen er selvsagt at alle gode digitale filtre er dyre, men det er som regel gode og avanserte analoge filtre også.....

Karl_Erik · 12.01.2006

Tresko:

Jeg lurer på om du kanskje har miforstått bruksområdet mitt.
Jeg skal primært IKKE foreta EQ eller annen prosessering, bare LP-filtrering rundt 40Hz (samt L+R summering) av signalet som går til SUB. Event EQ var i tilfelle en bonus jeg ville eksprementere med.

Videre skal dette delefilteret IKKE inn i signalkjeden for fullrangehøytalerne. I stereo skal Suben kun ha som funksjon å overta der hovedhøyttalerne mister taket (>38Hz). Eventuell EQ-justering forestiller jeg meg også å kunne være nyttig for å justere denne overlappet.
Siden delefilterboksen IKKE skal inn i kjeden til hovedhøyttalerne, anser jeg det ikke som så veldig kritisk at delefilteret A/D-konverteres, og jeg regner med at kvaliteten heller ikke er like kritisk(?)

Grunnen til at jeg ikke vil benytte det innebygde delefilteret i SUBen (en Linn Sizmik 10.25) er at dette også vil ha innvirkning på multikanalsgjengivelse, hvor LFE-kanalen jo må spille opp til min. 80Hz.
Suben har stereo linjeinnganger, og jeg har tenkt å koble den ene til LFE-kanalen, og den andre da til et summert og LP-filtrert (ca38HZ) stereosignal.

Til en slik bruk føler jeg at den boksen du foreslo blir fullstendig overkill prismessig. Mener du fortsatt at en Behringer ikke er god nok til DENNE bruken? Eventuelt uten bruk av EQ?

Tresko · 12.01.2006

Helt enig med deg i det første, men hvorfor bør man gå for noe analogt? Digitale filtre har en god del fordeler! Man kan lage svært steile filterflanker hvis man vil, og man kan lage disse uten fasedrei. Dette er upraktisk og/eller umulig i det analoge domenet. Dessuten kan man med et digitalt filter kjøre digitalt signal inn, og dermed hoppe over ett ledd i kjeden (dvs. DAC'en). Ulempen er selvsagt at alle gode digitale filtre er dyre, men det er som regel gode og avanserte analoge filtre også.....

Ja, det hele stiller selvølgelig litt anderledes hvis man kan gå digitalt frem til filteret. Så fremt man er fornøyd med dennes D/A.

Hva som låter best av digitale og analoge EQ'er er jo en smakssak, men jeg foretrekker analoge, og synes spesielt svært høy Q faktor er et problem digitalt, med mindre man kommer opp i Weiss og omnia bokser etc.

Tresko · 12.01.2006

Tresko:

Jeg lurer på om du kanskje har miforstått bruksområdet mitt.
Jeg skal primært IKKE foreta EQ eller annen prosessering, bare LP-filtrering rundt 40Hz (samt L+R summering) av signalet som går til SUB. Event EQ var i tilfelle en bonus jeg ville eksprementere med.

Videre skal dette delefilteret IKKE inn i signalkjeden for fullrangehøytalerne. I stereo skal Suben kun ha som funksjon å overta der hovedhøyttalerne mister taket (>38Hz). Eventuell EQ-justering forestiller jeg meg også å kunne være nyttig for å justere denne overlappet.
Siden delefilterboksen IKKE skal inn i kjeden til hovedhøyttalerne, anser jeg det ikke som så veldig kritisk at delefilteret A/D-konverteres, og jeg regner med at kvaliteten heller ikke er like kritisk(?)

Grunnen til at jeg ikke vil benytte det innebygde delefilteret i SUBen (en Linn Sizmik 10.25) er at dette også vil ha innvirkning på multikanalsgjengivelse, hvor LFE-kanalen jo må spille opp til min. 80Hz.
Suben har stereo linjeinnganger, og jeg har tenkt å koble den ene til LFE-kanalen, og den andre da til et summert og LP-filtrert (ca38HZ) stereosignal.

Til en slik bruk føler jeg at den boksen du foreslo blir fullstendig overkill prismessig. Mener du fortsatt at en Behringer ikke er god nok til DENNE bruken? Eventuelt uten bruk av EQ?

Problemet er at skal du kjøre EN kanal gjennom et digitalt ledd, så må du kjøre ALLE kanalene gjennom det digitale leddet pga. latency(forsinkelse) i konverteringsprossessen.

Skal du korrigere subben digitalt, må du dermed kjøre resten av oppsettet igjennom også.
Dette setter HØYE krav til prosseseringsutstyret.
Og personlig ville jeg heller ikke satt den omtalte DBX'en inn i en kjede til kritisk lyttebruk.

Karl_Erik · 12.01.2006

Jeg glemte forresten å nevne en annen funksjon som virker besnærende med den aktuelle Behringermodellen - stillbar Delay for å kompensere for avstand (forutsatt at SUB plasseres nærmere enn hovedhøyttalere).
I surround er denslags normalt ivaretatt av prosessor i DVD-spiller eller receiver/prosessor, men ikke i et stereooppsett.

Mvh
Karl Erik

Karl_Erik · 12.01.2006

Problemet er at skal du kjøre EN kanal gjennom et digitalt ledd, så må du kjøre ALLE kanalene gjennom det digitale leddet pga. latency(forsinkelse) i konverteringsprossessen.

Skal du korrigere subben digitalt, må du dermed kjøre resten av oppsettet igjennom også.
Dette setter HØYE krav til prosseseringsutstyret.
Og personlig ville jeg heller ikke satt den omtalte DBX'en inn i en kjede til kritisk lyttebruk.

Ok.
Hvor stor er denne tidsforsinkelsen?

Mvh
Karl Erik

Tresko · 12.01.2006

Varierende.
Nok til å skape peaker og dipper som er like ille og værre enn de du prøver å korrigere.

theStig · 12.01.2006

Problemet er at skal du kjøre EN kanal gjennom et digitalt ledd, så må du kjøre ALLE kanalene gjennom det digitale leddet pga. latency(forsinkelse) i konverteringsprossessen.

Nå er latency i de fleste filtrene ganske lavt. Behringer oppgir <1 ms, noe som ikke er spesielt kritisk ved lave delefrekvenser. 1 ms tilsvarer en avstandsforskjell på 34 cm. Ved 100 Hz delefrekvens har det ingen praktisk betydning i det hele tatt. En dekade lenger opp (1 kHz) vil det dog få dramatiske effekter.

Karl_Erik · 12.01.2006

Varierende.
Nok til å skape peaker og dipper som er like ille og værre enn de du prøver å korrigere.

Nja, nå prøver jeg som sagt forsåvidt ikke primært å korrigere noen peaker/diper, men å LP-filtrere signalet som sendes til suben. Mulig du forveksler meg med trådstarter?

Men uansett - kjenner du til noen analoge delefiltre til en overkommelig pris (uten EQ, men MED monosummering av signalet)?
Og signal til hovedhøyttalere skal altså ikke HP-filtreres i denne.

Mvh
Karl Erik

Karl_Erik · 12.01.2006

Nå er latency i de fleste filtrene ganske lavt. Behringer oppgir <1 ms, noe som ikke er spesielt kritisk ved lave delefrekvenser. 1 ms tilsvarer en avstandsforskjell på 34 cm. Ved 100 Hz delefrekvens har det ingen praktisk betydning i det hele tatt. En dekade lenger opp (1 kHz) vil det dog få dramatiske effekter.

I mitt tilfelle er det snakk om ca 40Hz.
Så du mener at det da er uten betydning?

Mvh
Karl Erik

Tresko · 12.01.2006

En krets som summerer to kanaler og i tilegg har en passiv Lo pass på en gitt frekvens bør være enkel og svært billig å bygge selv.

Du kan f.eks. prøve å spørre her:
http://www.prodigy-pro.com/forum/

muzak · 12.01.2006

Forøvrig bruker du en skyhøy ratio (10:1 er LIMITER)
atck/rel er innenfor rimelighetens grenser av hva en ofte bruker på et stereospor. ;-)
-9dB på en EQ er også godt innenfor rammene av EKSTREM prossesering.
Jeg bruker svært sjelden mer enn 4-dB maks, på noe instrument, og her klasker du til med 9! Og en dårlig EQ er det, også.

Det er jo thresholden som styrer mye her da. Står tresholden på 0dB, vil ikke -20 db gjøre noen forskjell?

Mener du at innmaten på Behringeren er dårlig, eller at de løser akkurat denne oppgaven dårlig?

Skal prøve å flytte litt på høyttalerene og se hvilke utslag det gir. Store bassfeller blir nok uaktuelt i nåværende leilighet

Mvh
Bjørn

DAChild · 12.01.2006

Tror kanskje at Isbjorn mente at han ville ha hjelp med den boksen han faktisk har!!!
Ikke forslag til et dusin andre bokser...............

Karl_Erik · 12.01.2006

En krets som summerer to kanaler og i tilegg har en passiv Lo pass på en gitt frekvens bør være enkel og svært billig å bygge selv.

Ehh... tror ikke det er noe for meg. :

På en god dag pleier jeg å skifte lyspærer selv hvis de er under 40 Watt. Over 40W - eller på en dårlig dag - ringer jeg til elektriker... ;D

Mvh
Karl Erik

theStig · 12.01.2006

I mitt tilfelle er det snakk om ca 40Hz.
Så du mener at det da er uten betydning?

Mvh
Karl Erik

Du skal dele ved 40 Hz?

La oss se... bølgelengden ved 40 Hz er 8,5 m. 1 ms er 0,34m, altså 4% av bølgelengden, eller 14,4 graders faseforskyvning. Har dette noe å si? Nok ikke. Det vil påvirke frekvensresponsen mindre enn 0,1 dB.

Over 100 Hz begynner det å skje ting, og ved ca. 500 Hz ville du hatt et totalt fasedrei, så det ville fått meget dramatiske konsekvenser.

Tresko · 12.01.2006

Dele ved 40Hz, ja nettop den tenkte jeg ikke så nøye over.

Kan du ikke bare få naboen under som klager på lyden til å dunke i taket i takt med musikken, burde gjøre samme nytten. 8)

TEK · 12.01.2006

Hoi

Trenger å dempe en peak i bassregionen på subsystemet. Har målt meg frem til at det ligger rundt 50-60 hz (7-8dB +)
Dette ønsker jeg å dempe i delefilteret ( behringer dcx2496)
Har fått aktivert eq, men er litt usikker på hvordan det best bør implementeres. Her er det sikkert noen som har gode forslag:

Jeg har implementert det ca slik på utgangene(ikke reelt bilde):

Det fungerer, men muligens ikke optimalt.

Hva bør Attack og Realease være på?
Hva er fornuftig threshold og ratio?
Event. andre gode råd?

Mvh
Bjørn

Bare for å få dette oppklart.
1) Hva mener du med subsystemet? En stk. subwoofer eller bassystemet på HT'ene dine?
2) Hva mener du med utgangene? Mener du overgang fra pre-amp til amp, fra amp til HT eller LFE out fra amp?

muzak · 12.01.2006

Det er 2 stk dipole subber med 2 stk 12" i hver. Delefilteret er koplet etter forforsterkeren. Fra utgangene på delefilteret går det rett i effektforsterkeren til subbene.

Jeg også skjønner at det beste er å jobbe med rommet, men det er ikke ett reelt alternativ på disse lave frekvensene.

Hva med å kople inn en Behringer DEQ2496 i kjeden? Vil den kunne håndtere det?

Ingen som vet hvordan de settingene i første post bør være?

Mvh
Bjørn

Tresko · 13.01.2006

No Behringer, ever.

TEK · 13.01.2006

Det er 2 stk dipole subber med 2 stk 12" i hver. Delefilteret er koplet etter forforsterkeren. Fra utgangene på delefilteret går det rett i effektforsterkeren til subbene.

Jeg også skjønner at det beste er å jobbe med rommet, men det er ikke ett reelt alternativ på disse lave frekvensene.

Hva med å kople inn en Behringer DEQ2496 i kjeden? Vil den kunne håndtere det?

Ingen som vet hvordan de settingene i første post bør være?

Mvh
Bjørn

Dette vil jo si at det de andre oppfattet med det samme stemmer, du kjører faktisk hele signalet gjennom filteret.

Da bør det nok være kvalitet gitt...

Ellers har jeg itteno fornuftig å legge til :

Sorry...
(ville ha satset på pre-out til denne og deretter til sub'ene slik at du ikke påvirket resten av signalet.)

Karl_Erik · 13.01.2006

Dette vil jo si at det de andre oppfattet med det samme stemmer, du kjører faktisk hele signalet gjennom filteret.

Skjønner ikke hvordan du trekker den konklusjonen basert på det sitatet. Han kan da sende signalet paralellt til eff.forsterker/hoved høyttalere og til delefilter for SUB, altså det samme som jeg har tenkt å gjøre.

Mvh
Karl Erik

muzak · 13.01.2006

Karl Erik har rett. Jeg kjører signalet inn i behrigeren etter forforsterkeren (splitter signalet). Det gir dac'ene i behringeren lite signal å jobbe med, men det er ikke store båndbredden heller, så da skulle det ikke være noe stort problem. Har testet med å kjøre hele signalet gjennom, det er ikke bra

Etter å ha prøvd litt forskjellige plasseringer av høyttalerene, er problemet ikkeså markant lenger. Plasseringen blir litt krøkkete, men det får stå sin prøve

Mvh
Bjørn

TEK · 14.01.2006

ok, I see...

Det burde jo bety at du kun påvirker signalene til sub'en, og de er jo ikke så "følsomme" som signalene lengre opp i frekvens.
Etter min mening er det da ikke så farlig om en innfører for eks. en EQ. Den kan tilføre mer kvalitet enn den koster dersom det er behov for den.

Legge på litt ekstra der det er for lite og kutte litt der det er for mye.

Men det er viktig å være obs på at du aldri klarer å fjerne det egentlige problemet med EQ, du kan kun korrigere/gjøre det bra for visse punkter i rommet.
Klarer du å behandle rommet med bassfeller og lignende vil det kunne påvirke større områder.

EQ bør kun benyttes etter at alle andre tilgjengelige virkemidler er tatt i bruk.
For eks. plassering, fase, bassfeller m.m.

bla, bla, som du skjønner har jeg fortsatt egentlig ikke noe som helst fornuftig i å komme med i forhold til hva du opprinnelig lurte på :

Tresko · 14.01.2006

Jeg skjønner ikke helt hva du skal med en egen EQ for området mellom 20-40Hz?

Vil hevde at en volumkontroll er mer hensiktsmessig.

Audiophile-Arve · 14.01.2006

Dersom ein spelar vinylplater med ein ikkje ideell pickup/arm-kombinasjon, kan eit lavpassfilter vere nyttig. Dessutan, det er subbar som er svært musikalsk effektive på dynamikk, men pga. innspelingar, romresonnansar og anna elende, funkar dei meir som stressfaktor ved å opne for subsoniske (16 - 24 Hz) frekvensar som er ubehagelege. Og så vert ein redd når ein ser bassmembranen prøve å flytte nok luft til å produsere ein 12-Hzresonnans...
Gamle forsterkarar var gjerne utstyrt med subsonisk filter. Dette må då vere enkle greier å kopiere?

Karl_Erik · 14.01.2006

Jeg skjønner ikke helt hva du skal med en egen EQ for området mellom 20-40Hz?

Vil hevde at en volumkontroll er mer hensiktsmessig.

Jeg tro kanskje det kommer av at vi er to ulike personer her som har stilt spørsmål:

- Trådstarter Isbjørn, som etter hva jeg forstår allerede eier dette delefilteret, som åpenbart også ønsker å benytte EQ funksjonen, og som like åpenbart deler langt høyere enn 40Hz.

- Karl Erik, som vurderer å kjøpe et aktivt delefilter for å dele ved 40Hz, og som PRIMÆRT bare er ute etter delefilterfunksjonen, men som også ser for seg at en EQ funksjon i tillegg KANSKJE kan hjelpe til med å gjøre overgangen mellom SUB og hovedhøyttaler glattere.
F.eks. 4.ordens LP ved 40HZ i kombinasjon med en slak demping fra 25-30Hz og oppover? Men som sagt Dette siste er mindre vesentlig - et godt brukbart rent delefilter er det primære.

Og for ordens skyld gjentar jeg at verken jeg eller Isbjørn benytter (skal benytte) delefilteret i signalkjeden for hovedhøyttalerne - signalet blir tappet fra pre-out parallelt med signal til eff. forsterker til hovedhøyttaler.
Og i mtt tilfelle er det snakk om å bruke det i stedet for det delefilteret som er innebygget i den aKtive SUBen.

Mvh
Karl Erik

Jens · 14.01.2006

For å lage enda mer forvirring her kan jeg kanskje også be om råd til min problemstilling :

Har altså en meget kraftig romresonans i området rundt 30-35Hz.
Denne gjør at jeg får en peak i dette området på ca 8-10db og lydmessig arter dette seg både som at bassen av og til kan virke litt baktung og at hele gulvet vibrerer når musikken inneholder endel informasjon i dette området.
Og siden jeg ikke er av "rumperister" typen synes jeg egentlig ingenting om dette fenomenet ;D
Det skaper jo også problemer i forhold til platespillere.

Har aktive subber med innebygde forsterkere som både har inngang for linje- og høyttalersignal.
Signalet til mellomtone og diskant går helt utenom disse subbene.

Så blir altså spørsmålet hvordan jeg på enkleste måte kan bli kvitt dette problemet?
Behringer har jo rimelige løsninger, men det er jo tydeligvis ikke alle som er like begeistret for disse.
Men hva med Velodune SMS-1 ?
http://www.velodyne.com/velodyne/products/product.aspx?ID=15&sid=186r687r
Noen som kjenner til denne?
Og ellers finnes jo etterhvert mange slike aktive løsninger i de fleste prisklasser som f.ks. Tact, Lyngdorf, ACEI SOS, PARC og det finnes sikkert også mange flere.
Men av en eller annen grunn ser det ikke ut som om alle er like fornøyd med disse.
Finnes det overhodet noen av disse som er å anbefale?

Og ville det ikke være mulig hvis man hadde skjema på forsterkeren i subbene å rett og slett lage et lite enkelt filter på linjenivaå i forsterkeren som tok det meste av denne peak'en, eller?

Så har vi dette med å bygge bassfeller da.
Prøvde meg en gang med å snekre noe som het noe sånt som en Heltholz resonator eller noe lignende, men den hadde dessverre ingen som helst virkning hos meg.
Hvordan i alle dager skal man kunne finne ut hva som må gjøres med rommet for å få bukt med denne resonansen uten å ta den ved hjelp av en aktiv komponent?

Tresko · 14.01.2006

En Hemholz resonator må være tunet til nøyaktig riktig frekvens, og i det leiet du snakker om, må den også være ganske stor.

Problemer så langt nede i leiet er vedlig sjeldne.
Fordi de fleste vegger glatt slipper dette igjennom til kringliggende rom.
Er du i en betongbunker?

Hvis du faktisk har dette problemet på 30-35Hz så tror jeg faktisk resonator feller er det beste forslaget jeg har å komme med.

Tresko · 14.01.2006

En Hemholz resonator må være tunet til nøyaktig riktig frekvens, og i det leiet du snakker om, må den også være ganske stor.

Problemer så langt nede i leiet er vedlig sjeldne.
Fordi de fleste vegger glatt slipper dette igjennom til kringliggende rom.
Er du i en betongbunker?

Hvis du faktisk har dette problemet på 30-35Hz så tror jeg faktisk resonator feller er det beste forslaget jeg har å komme med.

Jens · 14.01.2006

Tror resonansen på ha et eller annet med at rommet mitt har målene 510 x 570cm og mener jeg regnet ut en gang at jeg dermed ville få en resonans i 30-35Hz området.
Forøvrig er rommet i tre/gips og ingen flater er i betong.

Men hvordan skal jeg da altså kunne finne ut hvordan slike resonator feller skal bygges og plasséres?
Har forøvrig litt plass i hjørnene bak høyttalerne og vil greit få plass til en "dings" på f.ks. 1x1x1m i hvert hjørne, men aner jo ikke om dette er stort nok.

TEK · 14.01.2006

Hei

Som tidligere nevnt, den beste måten å fikse slike ting på er å rette opp problemet ved å endre plassing av sub'en, eller bygge bassfeller.

Nå er ofte ikke det praktisk mulig, og da kommer EQ alternativer inn i bildet.

En BFD (Behringer Feedback Destroyer) burde kunne hjelpe deg.
Jeg ser at mange her på berget er svært negative til kvaliteten på BFD, til og med når den kun skal brukes i sub-området.

Synes dette virker mildt sagt underlig når en ser den oppslutningen denne har på diverse andre forum når det gjelder denne bruken.
(Må understreke at jeg selv ikke har testet BFD)
Noen som føler for å begrunne dette litt mer?

En BFD får du kjøpt ny for ca. 1500 om jeg husker riktig. Går du på en musikkforretning (for eks. tre45 i trondheim) er det stor sannsynlighet for at de har en slik du kan få testet ut.

I henhold til NebyHifi koster SMS-1 6995,-

Forskjellen i kvalitet er et åpent spørsmål.

Forskjellen i bruk/muligheter er i hovedsak at SMS-1 er voldsomt mye mer brukervennlig, gjør målinger med medfølgende mic og gir deg øyeblikkelig tilbakemelding på skjerm.

Har du en mic fra før og en PC du kan kople opp for å få fram frekvensmålinger på blir BFD'en vesentlig rimeligere for samme funksjonalitet.
Har du ikke det må du først legge til det du trenger for å foreta målinger før du egentlig kan sammenligne prisen.

Deretter er det jo å gjøre en vurdering om hva som er viktigst for deg, brukervennlighet (og kvalitet?) i en boks (SMS-1), eller en boks som gjør samme jobben med mindre brukervennlighet (BFD).

NB: Jeg regner med at du er helt sikker på at pukkelen ikke er der pga. at du har overlapping mellom virkningsområdet for hovedhøyttalerene dine og sub'en.

Jens · 14.01.2006

Hei

Som tidligere nevnt, den beste måten å fikse slike ting på er å rette opp problemet ved å endre plassing av sub'en, eller bygge bassfeller.

Nå er ofte ikke det praktisk mulig, og da kommer EQ alternativer inn i bildet.

En BFD (Behringer Feedback Destroyer) burde kunne hjelpe deg.
Jeg ser at mange her på berget er svært negative til kvaliteten på BFD, til og med når den kun skal brukes i sub-området.

Synes dette virker mildt sagt underlig når en ser den oppslutningen denne har på diverse andre forum når det gjelder denne bruken.
(Må understreke at jeg selv ikke har testet BFD)
Noen som føler for å begrunne dette litt mer?

En BFD får du kjøpt ny for ca. 1500 om jeg husker riktig. Går du på en musikkforretning (for eks. tre45 i trondheim) er det stor sannsynlighet for at de har en slik du kan få testet ut.

I henhold til NebyHifi koster SMS-1 6995,-

Forskjellen i kvalitet er et åpent spørsmål.

Forskjellen i bruk/muligheter er i hovedsak at SMS-1 er voldsomt mye mer brukervennlig, gjør målinger med medfølgende mic og gir deg øyeblikkelig tilbakemelding på skjerm.

Har du en mic fra før og en PC du kan kople opp for å få fram frekvensmålinger på blir BFD'en vesentlig rimeligere for samme funksjonalitet.
Har du ikke det må du først legge til det du trenger for å foreta målinger før du egentlig kan sammenligne prisen.

Deretter er det jo å gjøre en vurdering om hva som er viktigst for deg, brukervennlighet (og kvalitet?) i en boks (SMS-1), eller en boks som gjør samme jobben med mindre brukervennlighet (BFD).

NB: Jeg regner med at du er helt sikker på at pukkelen ikke er der pga. at du har overlapping mellom virkningsområdet for hovedhøyttalerene dine og sub'en.

Takk for svar.
Nå er jeg faktisk så heldig at jeg har blitt tilbudt å få låne en slik Velodyne sak slik at jeg kan få teste den ut en periode selv.
Denne har jo som du nevner inkludert mikrofon og det kan dermed være nyttig å få testet denne oppimot måleutstyret jeg benytter i dag.
At man skal kunne få en ny Behringer som gjør jobben til 1.500,- er jo også særdeles rimelig og det blir da slettes ikke fair å sammenligne den direkte med en Velodyne sak som koster 4 ganger så mye (selges forøvrig for $599 i US).

Når det er sagt så tar jeg fortsatt mer enn gjerne imot tips om hvordan resonansen kan fikses på andre måter enten ved konkrete beskrivelser på hvordan man bygger slike bassfeller eller tanker/ideéer på hvordan man kan bygge et filter på linjenivå i de innebygde forsterkerne.

Og bare så det er nevnt.
Resonansen er der uansett hvor man er i rommet og uansett hvor høyttalerne plasseres (men den er selvfølgelig sterkere dess nærmere høyttalerne er plassert bakvegg).

Ellers har jeg blitt anbefalt av produsenten av høyttalerne å bygge en slags "mekanisk kondensator" ved å bruke en stor steinhelle hvorpå man setter høyttalerne med spikes og under steinhellen igjen mot gulvet har man f.ks. neonpren.
Er det noen som har noen erfaringer/meninger/kunnskaper de vil dele angående dette?

Parametrisk EQ - Hjelp søkes

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Hi-Fi entusiast

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast