Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Endelig så har jeg tatt fornuften fangen og fått tak i hornhøytalere!! Noe jeg aldri kommer til å angre på. "Konvensjonelle" høytalere er en saga blott for meg, så den saken diskuterer vi ikke mer!!

    Men, det jeg lurer på, er om jeg skal bygge om sluttrinnet mitt...
    Pr. i dag så har jeg et 300B i parallell som en kompis av meg har bygd - det er av god kvalitet på alle punkt, bare for å ha sagt det - og gir ca. 12-14W.
    Så er vi ved kimen:
    Hadde det vært en ide og bygd om sluttrinnet til bare ett rør pr. kanal? Høytalerne som jeg har nå har en følsomhet på ca. 102-104db. Så jeg har mer enn nok å ta av - kanskje for mye?

    Uansett, "byggmesteren" sa til meg at det er ikke noe problem å bygge den "ned" til ett 300B pr. kanal. Stømforsyningen kunne brukes slik den var, det var bare en fordel å ha store strømreserver, var svaret. Vinsten var et mer kontrolert lydbilde med mer "luft". Med 6-7W(hvis det blir aktuelt å bygge om) så holder det i massevis å drive de høytalerne jeg har nå.
    Jobben skulle koste i overkant av 2000,- som innbefattet nye utgangstrafoer pluss litt annet mikk makk jeg ikke kan gjengi ordrett her og nå.
    Så egentlig blir dette grei matematikk: Når den dagen kommer at jeg skal kjøpe meg nye rør - altså fire stk. - vil det beløpe seg på bortimot 8 store lapper , trekker jeg ifra to rør, blir det 4000,- spart. Ombyggingen koster 2000,-. Altså 2000,- spart på hele operasjonen.

    Men skjit oppi summen, ærede hifi-nerder, skjit oppi om det er fire eller to rør. Det jeg vil vite er om det er noe audiofilt å hente her??

    Mvh
    Helge
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  2. #2
    slowmotion
    Guest

    300B i parallell eller single?

    Liker du epler eller pærer?

  3. #3
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Ja akkurat, smak og behag
    Men hva mister jeg, hva vinner jeg?? To rør som jobber parallelt, blir det dårlig i toppen men bra i bunnen, eller...ikke vet jeg?

    Ehem...jeg liker best epler, slowmotion
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  4. #4
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,209
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Hei Helge!

    Med horn er det hva som skjer inntill du kommer opp i 1 watt som teller!!
    Med den følsomheten du nevner holder det med 2A3 rør... og 300B er rikelig!

    Problemer med paralell single ended er at de paralellkoblede rør må være identiske. Det er de aldri.

    Gå for 300B single ended. Prøv også 2A3 om du får sjangsen.
    Hvilke horn er det du har kjøpt forresten?

    Asgeir
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  5. #5
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra Kabeldragern
    Hei Helge!

    Med horn er det hva som skjer inntill du kommer opp i 1 watt som teller!!
    Med den følsomheten du nevner holder det med 2A3 rør... og 300B er rikelig!

    Problemer med paralell single ended er at de paralellkoblede rør må være identiske. Det er de aldri.

    Gå for 300B single ended. Prøv også 2A3 om du får sjangsen.
    Hvilke horn er det du har kjøpt forresten?

    Asgeir
    Takker for tips, Asgeir!
    Det er noe sånn som du beskriver at jeg òg har fått tips om.
    De hornene jeg har fått i er Jericho Horn, solid bygget med vekt på ca 70kg. - bestykket med Lowther DX3. Så mao. jeg har en formidabel innspillingstid foran meg!
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    28

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra anekdoten
    Jobben skulle koste i overkant av 2000,- som innbefattet nye utgangstrafoer pluss litt annet mikk makk jeg ikke kan gjengi ordrett her og nå.
    Mvh
    Helge
    Det må jeg si er skit billig. Enten har han et par trafoer som han vil gi deg gratis, eller så er det for godt til å være sant. Altså er det ikke gode nok trafoer til ditt bruk. En god trafo til 300B (vi snakker litt klasse her ut i fra det du skriver om horn og prisen på 300B?) vil koste fra den summen og oppover. Alene.
    Du kan selvfølgelig være en usedvanlig heldig fyr som får dette for den prisen du nevner
    Hans - DIY'er

  7. #7
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra anekdoten
    Jobben skulle koste i overkant av 2000,- som innbefattet nye utgangstrafoer pluss litt annet mikk makk jeg ikke kan gjengi ordrett her og nå.
    Mvh
    Helge
    Det må jeg si er skit billig. Enten har han et par trafoer som han vil gi deg gratis, eller så er det for godt til å være sant. Altså er det ikke gode nok trafoer til ditt bruk. En god trafo til 300B (vi snakker litt klasse her ut i fra det du skriver om horn og prisen på 300B?) vil koste fra den summen og oppover. Alene.
    Du kan selvfølgelig være en usedvanlig heldig fyr som får dette for den prisen du nevner
    Tja, Audiomix...
    Om jeg ikke husker feil så ble det nevnt ca. 1500,- for to trafoer, pluss, pluss...
    Godt mulig det er skitbillig, men det var ihvertfall den prisen jeg ble foresvevet, noe mer utover det vet jeg rett og slett ikke. Jobben skulle gjøres gratis. Ja ja, et flaske med noe godt i er selvfølgelig på sin plass da.

    Forresten. Nå bladde jeg opp prislista til Motron på På Single Ended utgangstrafoer - riktignok 3 år gammel, men som et utgangspunkt holder den vel prismessig cirka-mål:
    Den billigste, Hammond 125ASE koster 290,- stk.
    Den dyreste, Hammond 125GSE koster 675,-

    De jeg bruker nå er Hammond 1649SE som koster 950,-
    Og Hammond er jo ikke noe skit, vel(?).

    Selvfølgelig, dette er ikke noe jeg absolutt gjøre her og nå, men tanken har streifet meg, og vi har diskutert litt frem og tilbake. Men jeg ville gjerne høre deres mening først. Anlegget spiller godt som bare juling det, men dere vet...jakten på den optimale lyd, ikke sant
    Men, Audiomix, siden du satte spørsmålstegn ved prisen, hva er det du stusser på? Er det prisen på trafoene, at jeg skulle gått for noe som er bedre e.l.?

    Vel, jeg er litt usikker sjøl faktisk...
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  8. #8
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,473
    Tagget i
    1 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra Kabeldragern
    Problemer med paralell single ended er at de paralellkoblede rør må være identiske. Det er de aldri.
    Vel, det er ikke noe krav at de er 100% identiske. Normalt matchede par vil fungere godt. Tenk på Push pull klasse A, det er egentlig to rør i parallell men med den vesentlige forskjellen fra SE at de jobber i motfase. Det betyr at rørene arbeider i hver sin ende av overføringskarakteristikken. Det gir langt større forskjeller i karakteristikkene mellom rørene enn hva du vil finne mellom to matchede par som jobber i PSE. PP klasse A fungerer i praksis utmerket.
    To rør som jobber i PSE vil ofte oppføre seg mer lineart enn bare ett rør siden evt ulinearitet i rørene vil bli midlet ut.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  9. #9
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,952
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    6

    300B i parallell eller single?

    enig med audiomix vedr. trafoer
    bruk det "sparte" (eller endog mere) på bedre OPT fex Plitron,Amplimo Audionote e.l
    DET vil bety MYE for sluttresultatet.
    IMO
    Mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    28

    300B i parallell eller single?

    Det er litt vanskelig (har jeg erfart) å se hvor på skalen den som spør ønsker å legge seg. Noen som bygger med 300B, har horn og ønsker det ultimate skyr nesten ingen ting mht utgangstrafoer. 5-sifrete beløp. Men det kan sikkert bli utmerket lyd med langt billigere trafoer. Jeg bruker selv Hammond
    Det beste rådet er at en sørger for plass slik at en kan bytte på et senere tidspunkt.
    Noen her som har forsøkt Plitron sine?
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,952
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    6

    300B i parallell eller single?

    bruker selv Tommy Hørning sine toroider og alle som har prøvd disse er storfornøyd
    mvh
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    28

    300B i parallell eller single?

    Det låter bra hos LMC ja
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra Audiomix

    Noen her som har forsøkt Plitron sine?
    Nei, men de torroid opt's som Plitron selger, later til å være Amplimo.

    Rimelige Amplimo torroid opt for 300B SE koster rundt 2000,- kr (men siden sier ikke noe om prisen er pr. par eller pr stk?

    Videre 7900,- for rimeligste alternativ i sølv, og 19000,- "top of the range".

    Har hørt en del om Plitron og Amplimo, men kommer skjelden borti noen som har hørt dem?
    Member of NBPM

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,157
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    28

    300B i parallell eller single?


    [/quote]

    Nei, men de torroid opt's som Plitron selger, later til å være Amplimo.

    [/quote]
    Ut i fra det jeg har lest og forstått er det PLITRON (Canada) som produserer trafoer (mange slag) med sitt navn på. Til BAT bl.a.
    Amplimo lager også. Men det er ikke de samme modellene som Plitron lager.
    Hans - DIY'er

  15. #15
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Som jeg ser så er det mange aktører på trafo-området, noen er sikkert bedre enn andre, ja kanskje hørbart også...
    Men ok, la oss holde oss til Hammond. Som sagt, så har jeg ett par Hammond utgangstrafoer, og derfor vil jeg nok også gå for samme merket hvis jeg bygger om til ren singel rør pr. kanal. Vi holder oss til det.
    Hva taper jeg - hvis jeg taper noe i det hele tatt - og hva vinner jeg? Begynner å lure på om det er bryet verd...men fanken ta, 4 rør av 300B koster dét også! (akkurat som at jeg ikke visste det når jeg fikk sluttrinnet bygd)
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  16. #16
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,473
    Tagget i
    1 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra anekdoten
    Hva taper jeg - hvis jeg taper noe i det hele tatt - og hva vinner jeg?
    Det er egentlig et godt spørsmål.
    Det du taper er halve utgangseffekten. Lydsignaturen og de andre tekniske parametrene (dempingsfaktor, THD, frekvensgangs etc) vil stort sett forbli uendret hvis trafoene har lik karakteristikk.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  17. #17
    Medlem skarv's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    6
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Hei Helge. Du må ikke bli så svett og oppkava nå mot helga. Ditt første rørbytte er ennå en 5-6 år frem i tiden med normal slitasje. Jeg tar en tur bortom i kveld med 3 watteren, så får vi se hva småtriodene i singelend gjør med horna dine Din for evig.............

  18. #18
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    511
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra skarv
    Hei Helge. Du må ikke bli så svett og oppkava nå mot helga. Ditt første rørbytte er ennå en 5-6 år frem i tiden med normal slitasje. Jeg tar en tur bortom i kveld med 3 watteren, så får vi se hva småtriodene i singelend gjør med horna dine Din for evig.............
    Bare kom du, Skarven, så får vi sjå på dette fisleriet ditt...
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  19. #19
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Ut i fra det jeg har lest og forstått er det PLITRON (Canada) som produserer trafoer (mange slag) med sitt navn på. Til BAT bl.a.
    Amplimo lager også. Men det er ikke de samme modellene som Plitron lager.

    [/quote]

    Skal ikke lage noen stor diskusjon ut av dette Hans.

    Det er godt mulig at jeg har trukket slutninger på feil grunnlag?

    Før jeg var så heldig å få kjøpe de Hørning trafoene jeg skal bruke, snuste jeg på forskjellige alternativer til torroid opt.
    Tidligere hadde Plitron link til Amplimo på sidene for Audiotrafoer. Fortsatt selger de noe byggesett-greier fra Amplimp, og fortsatt står det "Plitron - design by VanDerVeen" - mens på de som Amplimo selger fra Nederland står det "VanDerVeen". Både Plitron og Amplimo har identiske typebetegnelser og spec på respektive trafoer. Datablad på nett er også likt.

    Med dette som utgangspunkt, trakk jeg konklusjonen om at det var snakk om lisensproduksjon hos Plitron.

    mvh Erland
    Member of NBPM

  20. #20
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,066
    Tagget i
    3 Innlegg

    300B i parallell eller single?

    Her er Peter Qvortrups svar angående matchede par 300b i PSE kretser:
    Matched tubes in a parallel 300B amplifier?

    In my view it is not necessary, unlike in a PP amplifier, in the parallel single ended circuit the zero crossing point is not affected if the tubes are not matched and the effect on distortion is minimal.

    I know this is going against the grain of established "wisdom", but the fact is that there are NO detectible audible problems with unmatched tubes unless they are at either end of the scale, which is extremely rare.

    I tested 30 300Bs here yesterday and they all fell within 8mA of each other, which in a PSE circuit is not a problem.

    One should not apply the same rule book to PSE circuits as to push pull where matching output tubes is concerned.

    Hope this helps.

    Sincerely,
    Peter Qvortrup
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed