Vekk med blyet!

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg vet ikke om denne informasjonen heller skulle vært lagt under DIY eller Tech-hjørnet, men her er den tilgjenglig for alle.
Det er noe som heter at hvis det er for utrolig til å være sant, så er det ikke sant.
Det er en seriøs produsent som uttaler dette:
As time goes on, we are finding the new RoHS lead-free complaint version of speakers are much better than we thought. We are finding based on our own listening and feedback from customers that they are 20% to 30% better sounding in every manner. They are better sounding not only with tubes, but also now superb with solid state based on what our customers have told us. We have shipped many of these speakers to people using Simaudio, Power Modules (Belles), Mark Levinson, Ayre, Macintosh and even Rega solid state amps, that are having a terrific time with them. They are also more room filling, offer better pitch definition in the bass, better macro dynamics, more continuous sounding, more complete sounding, better focused, higher in resolution but less bright with less distortion and inter-modulation between images in the stage, more expansive sounding and just plain more natural and real sounding/more inviting to the brain and heart.
December 2, 2006
 

Audio Art

Bransjeaktør
Ble medlem
29.11.2004
Innlegg
618
Antall liker
190
Torget vurderinger
2
Bobby Apalkovic. Har det noe for seg det han sier Hans "teknisk"?
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Det er like så seriøst som all reklame. Det er så dumt at jeg ikke engang ville tatt bryet med å be om dokumentasjon. No
 

Audio Art

Bransjeaktør
Ble medlem
29.11.2004
Innlegg
618
Antall liker
190
Torget vurderinger
2
Dr.No skrev:
Det er like så seriøst som all reklame. Det er så dumt at jeg ikke engang ville tatt bryet med å be om dokumentasjon. No
explain.......
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Jeg finner det under min verdighet å ta fatt i det som er absurd i påstanden, rent teknisk.
Men jeg vil ta fatt i det med tilbakemeldingen han har fått fra kunder. Hvor plausibelt er det at disse kundene har kjøpt eksakt samme høyttaler på nytt bare med en annen sort loddetinn mellom komponentene i delefiltere og på terminalene? "Å, nå har det kommet en modell uten 3% bly i loddingene, den må vi ha!"
Forøvrig er det vanlig å sørge for at delefilterkomponentene har god kontakt før lodding, dvs at tinnet hobvedsakelig bare stabiliserer forbindelsen. Men huff, da er vi inne på det tekniske, det var det jeg ville unngå. No
 

lomt

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
1.475
Antall liker
3
Sted
Stavanger
Det er bare å vifte med tryllestaven
Vips så er lyden 50% bedre. ;D

At bly har dårligere ledningsevne enn kobber og tinn er klart, men så veldig mye dårligere er det ikke.
Dessuten er det aldri rent bly vi lodder med.

Hvis forskjellen i lyd er mer en kanskje oppimot 1%, vil jeg tro det er tale om dårlige loddinger, heller enn loddetinnet i seg selv.
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
RoHS var ganske 'hot' for ca ett år siden eller mer. Jeg var på flere seminarer som stort sett var rettet mot de tekniske aspektene ved RoHS, som f.eks. overgang til blyfri lodding og hvilke hensyn som måtte taes ifbm dette. Ledningsevnen var aldri noe tema.
 
T

theStig

Gjest
Dessuten - loddetinnet er ikke det som normalt skaper kontakten, det er der kun for å forsegle den elektriske kontakten som skal være mellom lederne i det som skal kobles sammen.
 

Erland

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
3.238
Antall liker
6
theStig skrev:
Dessuten - loddetinnet er ikke det som normalt skaper kontakten, det er der kun for å forsegle den elektriske kontakten som skal være mellom lederne i det som skal kobles sammen.
Veldig viktig point!

Dersom man benytter loddetinnet som en del av forbindelsen er en i utgangspunktet ute å kjøre!

Som amatør har dette vært noe jeg har forsikret meg mot, ved å sørge for skikkelig kontakt, og at lederne og evt loddeører har skikkelig kontakt, evt henger sammen, FØR jeg lodder.

Dersom RoHS har holdt på å lodde på en slik måte at bytte av loddetinn har medført så enorme forbedringer, da har jeg svært lite tiltro til deres produksjonsrutiner med tilhørende kvalitetskontroll.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.152
Antall liker
4.311
Torget vurderinger
1
Erland skrev:
theStig skrev:
Dessuten - loddetinnet er ikke det som normalt skaper kontakten, det er der kun for å forsegle den elektriske kontakten som skal være mellom lederne i det som skal kobles sammen.
...Dersom RoHS har holdt på å lodde på en slik måte at bytte av loddetinn har medført så enorme forbedringer, ...
t.o. : RoHS : Restriction of Harmful Substances

Dette er et sett av (EU) regelverk som begrenser bruken av skadelige materialer/substanser (i stor grad tungmetaller og giftige kjemiske stoffer) i først og fremst forbruker utstyr, men også i industrielle anvendelser (militære anvendelser er unntatt). I vår sammenheng er det først og fremst snakk om forbud mot bruk av bly i loddetinn og komponenter (batterier er unntatt) ved produksjon av elektrisk utstyr (reparasjon av utstyr er vel også unntatt p.t.).

mvh
KJ
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Siste nytt! Jeg er satt grundig på plass. Det finnes faktisk de som bytter til de blyfrie versjonene! En kompis som jobber på posten kom over dette postkortet som han fikk tatt en kopi av. Et falsifikat? Jeg tror ikke det. Døm selv:

Kjære her Palkovic. Vi har den glede å medele Dem at vi nå har har fått destruert det høyttalersettet som vi kjøpte til vårt kontor i april i år. Det var noen uansvarlige medlemmer i styret som ville selge dem på finn dot no, men flertallet kunne heldigvis ikke tenke seg å selge noe med bly i. Kort sagt fikk vi suget ut alt tinnet og sendt det til gjennvinning. De resterende deler gikk til destrukson på Grønmo, da vi tenkte at de de også kunne være kontaminert. Lead sucks!
Det nye paret uten bly ankom i forrige uke, og er oppstilt på den gamle plassen i vårt kontor, ca 2,5 meter fra bakvegg. Vi bruker som før Cary rørforstekerkere og ellers stort sett Audio Note komponenter. Selv den sekretæren som hadde hatt permisjon var himmelfallen over lydforbedringen. Hun viste på forhånd ingen ting om utskiftingen! Og da min bestemor og noen venninner av henner kom innom kontoret for å gratulere meg med fødselsdagen, ble de helt paffe over realismen. En av dem hadde vært orkestermusiker i sin ungdom og hun hadde aldri hørt maken til romfølelse. Ikke nok med det! I går, når jeg satt på den historiske platen med Ormandy som dirigerer Scheherazade ( der man kan høre den ulyksalige hunden bjeffe utenfor opptaksstudioet) sprang alle våre katter og jemte seg under sofaen. Det er første gang de har fått slik panikk, bortsett fra da Siv Jensen var innom for gi oss på pukkelen. Vi puster også lettere når det er mindre bly i rommet.
for Fremtiden i Våre Hender, og med beste hilsen, Steinar L.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg var litt usikker på om dette ville få stor oppmerksomhet ;)
De fleste innleggene her er vel ganske fornuftige. Men jeg har stort sett (tror jeg da :)) sluttet å være for skråsikker.
Hvor mye er 30% bedre lyd? Noen som kan forklare det?

Til litt fakta:
Sølvholdig loddetin kan gi en bedre loddeforbindelse enn enn stadard bly/tinn. Noen seriøse produsenter har alltid brukt sølvholdig loddetinn. Sogar inkludert en liten rull i utstyret i tilfelle vedlikehold.
Om slikt loddetinn har noen effekt på lyden har jeg ingen praktisk bakgrunn for å si noe om.
Det har blitt nevnt at en god forbindelse mellom to ledere skal bestå av god mekanisk / elektrisk kontakt og loddetinn for å holde forbindelsen mekanisk / elektrisk stabil. Joda. Slik var det i hvert fall før. Men i moderne produksjon er det kun loddetinnet som gir forbindelsen.
I tilfellet høyttalere er det stort sett snakk om håndarbeid i monteringen. Både ledningsforbindelser og delefiltere. Her vil kvaliteten bero på operatørens kvalifikasjoner og "dagsform".
Nå må jeg vel kjøpe meg en rull med RoHS lead-free loddetin i tilfellet noen vil ha skiftet ut loddeforbindelsene sine ;)
En skal også være obs på følgende:
I mange rørforsterkere og i de fleste høyttalere er det meste av monteringen gjort for hånd. Det kan med andre ord være rom for forbedringer.
I masseprodusert utstyr er de aller fleste loddeforbindelser gjort i maskin. Er det ingen som tenker på hvilket enormt forbedringspotesial det er i å fikse disse forbindelsene?
En nokså umulig oppgave, men det er fullt mulig å tenke på det.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.528
Antall liker
9.685
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Audiomix skrev:
I masseprodusert utstyr er de aller fleste loddeforbindelser gjort i maskin. Er det ingen som tenker på hvilket enormt forbedringspotesial det er i å fikse disse forbindelsene?
Hørt om mandagsbiler? Det var når robotmonterte biler kom man fikk en kvalitetsheving av vanlige biler, mandagsbilene forsvant og kvaliteten ble både høyere og jevnere. Personlig skulle jeg anta at maskinloddinger stort sett vil være både bedre og mer jevne i kvaliteten enn manuelle loddinger.

Og jeg lurte litt på hva "RoHS lead-free complaint version " skulle bety. Complaint = klage.

Med forklaringen på hva ROHS betyr, antar jeg det skal stå " RoHS lead-free compliant " - dvs i overenstemmelse (compliant) med RoHS blyfri-kravene.
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Husk at blyfritt loddetinn trenger høyere temperatur enn blyholdig. Det kan ha negative effekter hvis komponenten du skal lodde ikke er glad i høy varme.
Mikser man blyfritt og blyholdig tinn, som f.eks. ved utskifting, rep osv, så skal man huske på at en miks som ligger midt mellom blyfritt og blyholdig har svært dårlige mekaniske egenskaper og lett kan knekke.
En annen ting er gassene som utvikles. De er farlige for organismen, husk god lufting evt avsug.
 

toref

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.174
Antall liker
38
Sted
Trondheim
Dr.No skrev:
Siste nytt! Jeg er satt grundig på plass. Det finnes faktisk de som bytter til de blyfrie versjonene! En kompis som jobber på posten kom over dette postkortet som han fikk tatt en kopi av. Et falsifikat? Jeg tror ikke det. Døm selv:

Kjære her Palkovic. Vi har den glede å medele Dem at vi nå har har fått destruert det høyttalersettet som vi kjøpte til vårt kontor i april i år. Det var noen uansvarlige medlemmer i styret som ville selge dem på finn dot no, men flertallet kunne heldigvis ikke tenke seg å selge noe med bly i. Kort sagt fikk vi suget ut alt tinnet og sendt det til gjennvinning. De resterende deler gikk til destrukson på Grønmo, da vi tenkte at de de også kunne være kontaminert. Lead sucks!
Det nye paret uten bly ankom i forrige uke, og er oppstilt på den gamle plassen i vårt kontor, ca 2,5 meter fra bakvegg. Vi bruker som før Cary rørforstekerkere og ellers stort sett Audio Note komponenter. Selv den sekretæren som hadde hatt permisjon var himmelfallen over lydforbedringen. Hun viste på forhånd ingen ting om utskiftingen! Og da min bestemor og noen venninner av henner kom innom kontoret for å gratulere meg med fødselsdagen, ble de helt paffe over realismen. En av dem hadde vært orkestermusiker i sin ungdom og hun hadde aldri hørt maken til romfølelse. Ikke nok med det! I går, når jeg satt på den historiske platen med Ormandy som dirigerer Scheherazade ( der man kan høre den ulyksalige hunden bjeffe utenfor opptaksstudioet) sprang alle våre katter og jemte seg under sofaen. Det er første gang de har fått slik panikk, bortsett fra da Siv Jensen var innom for gi oss på pukkelen. Vi puster også lettere når det er mindre bly i rommet.
for Fremtiden i Våre Hender, og med beste hilsen, Steinar L.
Fantastisk! ;D
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Hvis du røyker tobakk, er det ikke så viktig med avsug eller utlufting på loddeplassen.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
124
Det er andre som har brukt kadmium som loddematriale også vøttø.
Kadmium i denne komboen leder bedre enn loddetinn, også sølvloddetinn.
Selvsagt... kadmium saturert loddetinn avgir giftig gass (under loddeprosessen)... så dette er ikke for DYI...

For att kopper skal optimalt feste seg til loddemediet må også dette loddemediet varmes til 200 grader
i en time, før man begynner... Dette er mer for lodding i fly og slikt. Men duverden. Da blir det bra.

Noe som er morsomt er "military spec" Wow...
Så har man da Aircraft spec og aerospace spec, fine ord, men altså, det er ikke printa
som er spesielle (det er flere detaljer, men det tar vi ikke her...), det er sammenføyninger og loddinger og slike ting...
Det kan man ikke skrive i reklamefolderen vøtt...
Jeg er liksom delvis medlem av målegarden, tekniske dilletanters selvskadeforbund og alt dette...
Men alt er ikke svart/hvitt... så overnevnte får bli en bisettning for de som da eventuelt vet.. eller leser seg til slikt på eget initiativ.. Dog, ett tankekors er det jo da!

Blyfri. Hurra! Framskritt ja... ::)
Ikke det altså... jeg er enig jeg... vekk med blyet!
Det finnes loddemateriale av palladium til og med. Paladdium/sølv komboer.
Nå om dagen er det også noen som bruker "bracing" dvs varme "fusing"...
Bl.a av kabler og plugger og slike ting.
Dete blir nesten som sølvsmed/gullsmed festing av ting og tank i ringer og slikt.
I gulltenna dine er det litt kadmium... dette er ikke helt superbt, men det er mye bedre enn de
amalgam fyllingen noen av oss har plassert rundt om i smilet. Amalgam er skikkelig bad!!!
De avgir kvikksølv...

RoHS har noe for seg, det burde vært gjordt mye mer på dette området!
Hifibransjen kan like godt ta i ett tak de og!!!
mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Ikke så enkelt dette. I hvert fall ikke billig.
Jeg spurte Merlin og fikk dette til svar:

--------------------------------------------------------------------------------
Fra: kveschmidt@aol.com [mailto:kveschmidt@aol.com]
Emne: Re: Lead free upgrade of Merlin speakers

i am honored that you would ask but this is a complicated thing and the whole speaker has to come apart to change the wiring harnesses, the connecting rods on the terminals and the crossover parts reterminated or cleaned of the leaded solder. then the tweeter has to be taken apart and cleaned and the woofer too and my cardas solder used. then all needs to be put back together, the tork reset many times and played in for 8 hours. this is something i do myself and no one else. the work is long and very difficult and unless i trained you here, you would never get it right and i cannot have speakers in the field that are not 100%. it is best to send them here to the usa.
okay?
best,
bobby
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Audiomix skrev:
-------------------------------------------------------------------------------
Fra: kveschmidt@aol.com [mailto:kveschmidt@aol.com]
Emne: Re: Lead free upgrade of Merlin speakers

i am honored that you would ask but this is a complicated thing and the whole speaker has to come apart to change the wiring harnesses, the connecting rods on the terminals and the crossover parts reterminated or cleaned of the leaded solder. then the tweeter has to be taken apart and cleaned and the woofer too and my cardas solder used. then all needs to be put back together, the tork reset many times and played in for 8 hours. this is something i do myself and no one else. the work is long and very difficult and unless i trained you here, you would never get it right and i cannot have speakers in the field that are not 100%. it is best to send them here to the usa.
okay?
best,
bobby

Dette er jo bare dumt, dummere enn å sende Volvoen til Sverige for å få skiftet tennplugger.
PÅ tross av at den heter Merlin, er det ingenting magisk med innmaten. Det brukes et ordinært 2 veis delefilter av 2.orden i VSM, uten invertering. Nesten litt latterlig, men det er forsåvidt godt gjort å få noe slikt til å lyde bra. Å lodde om på disse 10 til 15 komponeneter er barnemat og kan gjøres av hvem som helst, hvor som helst i verden. Give me a break!
Når det gjelder torque (det er ikke noe som heter tork), så er det hvor stramt elementene skal skrues fast i frontplata. Give me a nytt break!
Det er virkelig ingen heksekunst å finne et rimelig nivå når man strammer slike skruer. Og hvis det var om å gjøre med noe slags overnaturlig presisjon på akkurat denne høytaleren, måtte vel den servicemindede hr.P for svingende kunne oppgi et tall for torque. En enkel men god momentnøkkel koster 150 kroner på Clas Ohlson, hvis man ikke allerede har den i verktøyskrinet.

Som nevnt av flere i innleggene over har disse små klattene av loddentinn ingen elektrisk funksjon utover å gi en stabil kontakt. Den eneste grunn til å gå over til blyfri vil være når politiet begynner å gå rundt og konfiskere utstyr som inneholder mikroskopiske mengder bly. No


PS.
Jeg understreker for sikkerhets skyld at jeg er veldig ANTI-BLY, og mener at politikere som tillot bly i bensinen lenge etter at det ble kjent at det kunne gi hjerneskader ( f.eks til barn som vokste opp der det var mye trafikk), burde piskes offentlig.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.951
Antall liker
13.293
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
her synes jeg faktisk at BP drar det litt langt i sine påstander og det hele virker på grensen av latterlig
IMO
Mvh
Leif
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Tar fram tråden igjen.
Nå er blyet vekk og alle loddinger er gjort med tinn-kobber-sølv. Terminaler, intern kablig og delefilter.
Mer info (mye mer :)) om ikke så lenge.
 

#arald

Medlem
Ble medlem
28.02.2007
Innlegg
9
Antall liker
0
Dr.No skrev:
Siste nytt! Jeg er satt grundig på plass. Det finnes faktisk de som bytter til de blyfrie versjonene! En kompis som jobber på posten kom over dette postkortet som han fikk tatt en kopi av. Et falsifikat? Jeg tror ikke det. Døm selv:

Kjære her Palkovic. Vi har den glede å medele Dem at vi nå har har fått destruert det høyttalersettet som vi kjøpte til vårt kontor i april i år. Det var noen uansvarlige medlemmer i styret som ville selge dem på finn dot no, men flertallet kunne heldigvis ikke tenke seg å selge noe med bly i. Kort sagt fikk vi suget ut alt tinnet og sendt det til gjennvinning. De resterende deler gikk til destrukson på Grønmo, da vi tenkte at de de også kunne være kontaminert. Lead sucks!
Det nye paret uten bly ankom i forrige uke, og er oppstilt på den gamle plassen i vårt kontor, ca 2,5 meter fra bakvegg. Vi bruker som før Cary rørforstekerkere og ellers stort sett Audio Note komponenter. Selv den sekretæren som hadde hatt permisjon var himmelfallen over lydforbedringen. Hun viste på forhånd ingen ting om utskiftingen! Og da min bestemor og noen venninner av henner kom innom kontoret for å gratulere meg med fødselsdagen, ble de helt paffe over realismen. En av dem hadde vært orkestermusiker i sin ungdom og hun hadde aldri hørt maken til romfølelse. Ikke nok med det! I går, når jeg satt på den historiske platen med Ormandy som dirigerer Scheherazade ( der man kan høre den ulyksalige hunden bjeffe utenfor opptaksstudioet) sprang alle våre katter og jemte seg under sofaen. Det er første gang de har fått slik panikk, bortsett fra da Siv Jensen var innom for gi oss på pukkelen. Vi puster også lettere når det er mindre bly i rommet.
for Fremtiden i Våre Hender, og med beste hilsen, Steinar L.
Ovenstående er selvølgelig et falsum. Hvis du ikke selv har produsert smørja, burde du selv tatt en telefon til framtiden i våre hender før du bragte det videre.
#arald
 

Trane

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2003
Innlegg
8.166
Antall liker
6.852
Torget vurderinger
4
Noen som har bommet fatalt her...det er fortsatt 169 dager til 1.april !
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Jeg kjenner overhode ikke noe til det tekniske her og jeg skal gladlig innrømme at jeg har store problemer med å forstå eller tro at dette skulle ha noen som helst betydning ut over det miljømessige.

Men, jeg har selv VSM, og har hatt en del kontakt med Bobby personlig, og har jeg faktisk funnet ut at det stemmer det han sier, så langt.

Jeg kan nevne en tilsynelatende bagatell som jumpersene hans. Er det noen som har sammenlignet de to versjonene og har faktisk erfaring?
 

Audio Art

Bransjeaktør
Ble medlem
29.11.2004
Innlegg
618
Antall liker
190
Torget vurderinger
2
Fosse skrev:
Jeg kjenner overhode ikke noe til det tekniske her og jeg skal gladlig innrømme at jeg har store problemer med å forstå eller tro at dette skulle ha noen som helst betydning ut over det miljømessige.

Men, jeg har selv VSM, og har hatt en del kontakt med Bobby personlig, og har jeg faktisk funnet ut at det stemmer det han sier, så langt.

Jeg kan nevne en tilsynelatende bagatell som jumpersene hans. Er det noen som har sammenlignet de to versjonene og har faktisk erfaring?
Jup, en vis forbedring i de nye jumpersene hans mere ro i toppen b.l.a.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Nå tenkte jeg i første rekke på hans jumpers vs andre jumpers, ikke bly vs blyfritt. En god indikasjon på dette er at dama ved flere anledninger har påpekt hvilken forskjell disse utgjør, og hun har ikke for vane å kommentere lydforbedringer i tide og utide.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Eieren av Merlin ringte meg på veg til Sverige i formiddag. Han hadde storkost seg med musikken og forbedringen utover kvelden i går. Må ærlig innrømme at jeg ser på dette som tull & tøys, men nå har faktisk en hel del eiere rapportert om forbedringer i klasse med kabel bytte. Da må det vel stemme ;)
Jeg hadde svært spinkelt grunnlag for å sammenligne før og etter. Det jeg hørte med egne ører i går var bare flott. GRAAF og Merlin er som hånd i hanske!
Dette er litt jobb. Kan nesten sammenlignes med å luke hagen fri for ugress ;)
Knestående og med dobbelt opp av loddeutstyr og verktøy.
Ikke noe å utsette på oppbyggingen av Merlin sett fra innsiden. Hovlandkondensatorer og Caddoc motstander.
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Audiomix skrev:
Eieren av Merlin som jeg befridde for bly i går ringte meg på veg til Sverige i formiddag. Han hadde storkost seg med musikken og forbedringen utover kvelden i går. Må ærlig innrømme at jeg ser på dette som tull & tøys, men nå har faktisk en hel del eiere rapportert om forbedringer i klasse med kabel bytte. Da må det vel stemme ;)
Jeg hadde svært spinkelt grunnlag for å sammenligne før og etter. Det jeg hørte med egne ører i går var bare flott. GRAAF og Merlin er som hånd i hanske!
Dette er litt jobb. Kan nesten sammenlignes med å luke hagen fri for ugress ;)
Knestående og med dobbelt opp av loddeutstyr og verktøy.
Ikke noe å utsette på oppbyggingen av Merlin sett fra innsiden. Hovlandkondensatorer og Caddoc motstander.
Vel, loddinger kan vel oksydere like så mye som kabler? Om man tror dette har negativ effekt så er det ingen grunn til å tro det ikke skal ha innvirkning å friske opp loddepunktene innimellom? ;) Det gir jo mening til hobbyen. Samtidig med at man vasker plugger og stikk-kontakter, kan man ta en runde med bolten.
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Soundproof skrev:
Audiomix skrev:
Eieren av Merlin som jeg befridde for bly i går ringte meg på veg til Sverige i formiddag. Han hadde storkost seg med musikken og forbedringen utover kvelden i går. Må ærlig innrømme at jeg ser på dette som tull & tøys, men nå har faktisk en hel del eiere rapportert om forbedringer i klasse med kabel bytte. Da må det vel stemme ;)
Jeg hadde svært spinkelt grunnlag for å sammenligne før og etter. Det jeg hørte med egne ører i går var bare flott. GRAAF og Merlin er som hånd i hanske!
Dette er litt jobb. Kan nesten sammenlignes med å luke hagen fri for ugress ;)
Knestående og med dobbelt opp av loddeutstyr og verktøy.
Ikke noe å utsette på oppbyggingen av Merlin sett fra innsiden. Hovlandkondensatorer og Caddoc motstander.
Vel, loddinger kan vel oksydere like så mye som kabler? Om man tror dette har negativ effekt så er det ingen grunn til å tro det ikke skal ha innvirkning å friske opp loddepunktene innimellom? ;) Det gir jo mening til hobbyen. Samtidig med at man vasker plugger og stikk-kontakter, kan man ta en runde med bolten.

Dette må jeg bare støtte! Men det er ingen grunn til å friske opp tinnet bare i høytalerne. Det er loddepunkter i hele anlegget! (man får øye på dem hvis man tar av lokket på forsterkeren og de andre boksene. NB!Det er viktig å ikke glemme dem som er på undersiden av printkortene). Hos meg må ALT utstyret til pers, og jeg frisker opp samtlige loddepunkter en gang i året. Det værste er de der forbaskede "tusenbeningene" i CD-spilleren. Men man blir vant. Nå tar det bare noen få uker å få jobben gjort.
(Det kan synes mye, men når man hører den duggfriskel, antioksydante lyden etterpå, er slitet straks glemt).
No
 
S

slowmotion

Gjest
Kan jeg få lov til å le litt? Bare litt?

Hvis jeg bare ler inni meg, da?
Ikke det nei.....






Alvorlig talt, blyfritt loddetinn er da bare fint?
Har brukt det i mange år på nykonstruksjoner.
Har en liten rull av blylodd for rep av gamle ting,
men når den er brukt opp blir det kun blyfritt.
Synes ikke det er noe å bråke med.

Men bedre lyd? Tjah...... blir i hvert fall ikke verre ;D


;)
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Det var vel ikke meg du ville le av, slowmotion??!!!

Vel, bare le! Det er greitt, når jeg tenker etter. Som audiofil er man jo vant til både det ene og andre. Værre enn latter er jo dødsforakten fra de profesjonelle, for ikke å snakke om holdningen til visse... skal vi si familiemedlemmer. No.

PS.
Jeg glemte å si at jeg nå er gått over til tinnfritt, i likhet med NASA (en bekjent sivilingeniør som jobber der sender meg en rull i ny og ne).
Det er en kobberlegering som har like lavt smeltepunkt som tinn. Legeringsmetallene, som er hovedsakelig er beryllium og tritium samler seg på overflaten under avkjølingen slik at selve kontaktpunktet blir en ren kobber-kobber overgang. Berylliumet danner et hardt skall på overflaten som ikke kan oksydere. Det er er pur win-win solution (som de sier i NASA). Ikke en eneste romferge har krashet siden de gikk over til å lodde med denne legeringen, needless to say.
Stoffet har i det siste dukket opp regelmessig hos et par eBay selgere, men de sender ikke utenlands, så man må ordne seg. I dokumentasjonen som de linker til på auksjonssiden kan man se at tinnfritt FULLSTENDIG parkerer blyritt. (på alle parkometre).

red:
oops, jeg mente på alle parametre
 
S

slowmotion

Gjest
Dr.No skrev:
Det var vel ikke meg du ville le av, slowmotion??!!!
hehe, nei, jeg tenkte mer på sitatet til Audiomix I begynnelsen av tråden... ;D
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Her er litt fakta om operasjonen.
Merlin VSM:



Litt forberedelser må til.



Elementer og delefilter ble tatt ut.










Det hele dreier seg om håndarbeid. Alle loddinger til ht elementer, delefilterkomponenter og tilkoblinger ble tatt opp. Gammelt loddetinn ble fjernet i flere operasjoner. Etter at alle forbindelser var rengjort og fortinnet med tinn-kobber-sølv loddetinn ble de loddet sammen på nytt.
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Flotte bilder Audiomix. Artig å få ta en titt inni Merlinene. Har du flere?
 

Dr.No

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2006
Innlegg
884
Antall liker
3
Torget vurderinger
15
Alltid interesssant å se bilder. Det står respekt av din vilje til å gå løs på et såpass dyrt og fint produkt, må jeg si.. (uansett hva jeg måtte mene om mulig lydforbedring).

(Jeg har forøvrig selv 3kg bly i hver høyttaler, men som jeg ikke akter å fjerne. Det er noen store klosser som er limt bak på magnetene.. Elementene er omtrent de samme som i Merlin høyttaleren). No
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.142
Antall liker
10.631
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Har foresten delefilteret til vsm liggende (skjema) en eller annen plass. Må lete så kan jeg legge det ut. Hvilken versjon av vsm det er aner jeg ikke.
Interessant tråd Audiomix
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.108
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Fosse skrev:
Flotte bilder Audiomix. Artig å få ta en titt inni Merlinene. Har du flere?
Har vel egentlig ikke det. Tar ofte et bilde av "platespilleren" når jeg ser noe spennende:


Alltid trivelig å komme på besøk og høre flott musikk slik som her. Det er nok ikke så mange steder det spiller bedre. Noen steder like bra fosse :)
 

wotg

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
2.376
Antall liker
4
Morsomt at han kvantifiserte forbedringen i prosent da ;D 20 - 30% bedre enn hva? basert på hvilke målinger kriterier?
Dette er snake oil i et nøtteskall.
 
Topp Bunn