Jeg vurderer sub, men har ingen erfaring!

jeg

Medlem
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
10
Antall liker
0
Mitt gamle lytterom var på ca 25kvm og gav mye bass. Mitt nye lytterom er på ca 70kvm(!) og er i tillegg åpent opp til mønet. Noe som gir VELDIG stort romvolum og slank bass!
Vil en sub gi et anti-HiFi, fasevrengt og boomete lydbilde? Eller kan den varme opp bunnen og integreres, uten at det koster skjorta? Jeg har budsjett på ca 15.000kr. Hvilke subber er det som evnt anbefales i denne prisklassen?
 

GFE

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.09.2003
Innlegg
830
Antall liker
3
Mitt gamle lytterom var på ca 25kvm og gav mye bass. Mitt nye lytterom er på ca 70kvm(!) og er i tillegg åpent opp til mønet. Noe som gir VELDIG stort romvolum og slank bass!
Vil en sub gi et anti-HiFi, fasevrengt og boomete lydbilde? Eller kan den varme opp bunnen og integreres, uten at det koster skjorta? Jeg har budsjett på ca 15.000kr. Hvilke subber er det som evnt anbefales i denne prisklassen?
Hei,

Med det budsjettet du har så bør du få en meget god sub.
Du kan godt tenke brukt også, ikke så lenge siden det stod en fra REL til 7.5K som i utgangspunktet kostet 15K ny.
Ellers så er du i en prisklasse hvor du sånn sirka kan få den store fra B&W brukt i nautilus utgaven.

Du får følge litt med, får nok noe mer for pengene ved å kjøpe brukt, men 15k nytt gir deg mye å velge mellom også.

Anti-hifi med en god sub er det stort sett kun brukeren som klarer å få til, gjengangeren er sikkert at man deler for høyt samt har for mye volum på subben.
Dette pleier å roe seg ned etter litt testing.

Mvh
Geir :)
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Velodyne har kommet med en oppfølgerserie til sin SPL series II; SPL-R Med remote, innebygd automatisk 6-bånds eq og mikrofon; plasser suben hensiktsmessig, trykk én knapp og vips; ferdig innstilt. Hva prisen blir på denne serien vet jeg ikke, men sannsynligvis ikke langt unna den gamle serien som ligger på 12000-16000,- avhengig av modell. Ellers er jo REL, som til stadighet nevnes, kjent for å spille ren og god hi-fi sub-bass. Hvis du kjenner en møbelsnekker og en billakkerer er ikke Dynabel Brontes å forakte heller.
 

BA

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
120
Antall liker
10
Hei!
Finn en med romkorreksjon, feks en Velodyne. Prøv i hvertfall en slik og hør evt etterpå om du klarer å få en sub uten rom eq til å fungere like godt. Tror du kan regne velodyne med rom eq som referanse.

Mvh BA
 
T

timc

Gjest
Bare til informasjon så går det nå å få Velodyne romkorreksjonen i separat boks.

Mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Mange alternativer i prisklassen; spørs på hva man vil med en sub.
Er det klarhet og integrering med høyklasse hifi så tror jeg man skal streve for å finne noe i nærheten like godt som REL Storm V til 15k.
Jeg tør ydmykt påstå at jeg har prøvd bortimot det meste, og til tross for at jeg aksepterer at andre har andre prioriteringer, så bør denne subwooferen være øverst på "må høre"-lista om man har tilsvarende smak som meg, og om man skal bruke den til musikk i et highendsystem. En påstand som forøvrig understøttes av pressen..

Vet at man ikke ukritisk skal pushe hva man selv har, men denne er så ekstraordinært god at den må nevnes..

Mvh Vidar P
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.582
Antall liker
3.121
Torget vurderinger
0
Da bør du vurdere SVS PB12Plus, men den koster bare ca. 10k, eller SVS PB12Plus/2 til ca. 12k.

Du finner info her: www.lsound.no

Ellers finner du mye nyttig info om forskjellige SUB'er på denne linken: www.avsforum.com

Uansett valg, må omfattende kalibrering utføres, så kan du oppnå HiFi-bass av ypperste klasse.
 

akto

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.10.2005
Innlegg
595
Antall liker
48
Sted
Akershus
Velodyne har kommet med en oppfølgerserie til sin SPL series II; SPL-R Med remote, innebygd automatisk 6-bånds eq og mikrofon; plasser suben hensiktsmessig, trykk én knapp og vips; ferdig innstilt.
Nei, dette er bare tull. Hva skjer hvis han får en dipp på 25 dB ved 35 Hz, som ett eksempel. Da mister du all headroom ved å prøve å kompansere for den frekvensen som er problematisk, selv om det står Velodyne på den.

Det er bare en ting som gjelder, det er plassering!!!
 

jeg

Medlem
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
10
Antall liker
0
Takk for gode råd! Ut fra hva jeg visste fra før var det nettopp Velodyne SPL-1200R til 15k med EQ og SVS som koster 10/12k, vel og merke pluss moms, frakt og evig venting, som var gode kanditater. Problemet til SVS'ene er også størelsen. Men den nærmest religiøse omtalen på lsound.no høres jo lovende ut. Er de virkelig så gode? Hva med B&W SWA 750 til 15K? Noen som kjenner den? (Jeg har B&W N803 fra før). Ellers må jeg tydeligvis sjekke opp REL V. Den var ukjent for meg.
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Akto: Selvfølgelig er det ikke tull! Jeg utelukker ikke plassering som en viktig faktor hvis du kan lese det jeg skriver, men "hensiktsmessig" var kanskje ikke store nok bokstaver for deg? Det er vel ikke vanskelig å forstå at det er enklere å la teknikken foreta målinger og justeringer etter at suben er plassert? Ved å si at det bare er én "ting" som gjelder så utelukker du at justering og målinger kan ha noe å si fra eller til. Kanskje du må skrive med litt større bokstaver også?
 

Chalshus

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.242
Antall liker
3.461
Sted
Horten
Torget vurderinger
7
Heisann!

Mitt tips til deg er å dra på hjemmebesøk til en som har en SVS i prisklassen din, for å høre hva den er god for.

Har hørt på en drøss subwoofere i prisklassen opp til 50-60000 kroner, og det er vel ingen som er noe bedre enn Akto sin Ultra/2. Ikke kan de spille like høyt heller.

Legger ut min omtale etter hjemmebesøket hos Akto, så får du kanskje et lite innblikk i hvordan den spiller.



"CFD og undertegnede ble invitert til Fetsund for en liten demo av kinoen til Akto.
CFD hadde hørt SVS fra før, og var forberedt.
Jeg hadde kun lest panegyriske omtaler av tidenes mest opphypede produkt. Jeg hadde tegnet et bilde av hvordan SVS spilte, basert på min egen sub, en ganske stor en (Bag End Infra-18 ), iallefall da den var ny, for lenge siden.
Vi ble hentet av Akto på togstasjonen, og kjørt hjem til ham.
Vel nede i det aller helligste var det varmt - og lekkert. Men rommet var mindre enn jeg trodde. Akustikken var nydelig, ikke altfor dempet, (de av dere som har vært på lytterommet til Eltek, vet hvordan det ikke skal gjøres) og heller ikke sånn det er hos meg - med murvegger og klinkerfliser.

Rommet er penere enn på bildene. Det er bare helt rått. Bærre lækkert. Tøft med grått og svart sammen.

Subben var enda større enn forventet... Og finfint integrert i det øvrige oppsettet. Du hørte ikke at det var noe stort der bak. Og slik skal det være. Hadde heller ikke følelsen av at jeg trengte en buttkicker.

Bildet var bra det og, men det blir vel mye bedre (hvordan det er mulig) når Barcoen kommer opp. Stilig løsning med bakprojeksjon.
En annen ting som jeg la merke til var at det var helt tyst i kinoen, selv når prosjektoren viste bilde.
Jeg har endel å lære.

Vi startet med noen medbragte plater. Jeg tok fram Tracy Chapman - Tracy Chapman og spilte noen låter. Dette er en plate som er god både på innhold og musikk, og har til tider god og kontant bass (IMO). Fikk godfeelingen fra start. Spilte åpent med stoort lydbilde. Måtte gå bak til subben for å kjenne etter om den spilte med, for jeg kunne verken høre at den var i rommet eller om den spilte.
Synes det manglet litt nerve i mellomtonen, som jeg har hørt på gode oppsett med rørforsterkeri, og PRaT (Pace, Rythm and Timing - "trampefotfaktor") som mitt eget Naim oppsett er kjent for. Men man kan ikke få alt heller.
Fortsatt med lett blanding av rock/jazz og tekno, før Akto fyrte opp Yello. Lenge siden jeg har mer slam. Eller aldri. Helt hinsides.

Vi fortsatte med diverse filmklipp og demospor. Først ut var Darla. Voldsomme greier.
Etterhvert ble det Ringenes Herre - Return Of The King med Ollifantscenen. Dette var grymmere enn Darla, og det varte lengre.
Avsluttet med Flight Of The Pheoenix(?) der det flyet styrter. Det var en bass som gikk ned mot 20 Hz, eller under. Dette tok virkelig kaka og resten av konfekten.


Jeg visste at SVS var heftig, og SVS lever virkelig opp til forventningene.
Råere på film enn noe annet jeg har hørt. På musikk er min egen like god, men den spiller ikke på langt nok så høyt som vi spilte hos Akto. (tror jeg)


Akto har virkelig laget en excellent hjemmekino, og har all grunn til å være stolt av både utseendet og lydkvaliteten.
"
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Jeg synes at denne separate korreksjonsenheten til Velodyne koster for mye til å bli særlig konkurransedyktig i dette tilfelle. Onix har en enhet med samme funksjon; om enn noe enklere så koster den halvparten og vil sannsynligvis gjøre samme nytte.
 

yell

Hi-Fi interessert
Ble medlem
25.11.2003
Innlegg
88
Antall liker
0
Kanskje det hadde vært en ide å dele budsjettet på 2 stk gode brukte subber? Mye enklere å integrere, og det er jo slett ikke sjeldent det er informasjon i sub-området i stereo..... Tør ikke begi meg ut på annbefalinger av merker, her tror jeg smaken har mye å si, og hva du føler er den beste... Lykke til! ;)



-Y
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.689
Antall liker
7.927
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Så store rom kan vere fantastiske, men dei er også store utfordringar, nettopp for høgtalarane og forsterkaren som skal drive dei.
Kva utstyr har du, forresten?

Med stor takhøgd og kanskje assymetrisk takvinkel/romutforming, og gjerne nokre store vindaugsflater, vert det spesielt behov for trykk i bassen. To subbar er nok meir ideelt enn ein, men makta (dvs pengane) rår.

Velodyne er svært bra greier, og dei skal vere relativt lette å arbeide med. To stk vert nok i overkant prismessig, men kanskje ein funkar greitt nok?
 

akto

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.10.2005
Innlegg
595
Antall liker
48
Sted
Akershus
Akto: Selvfølgelig er det ikke tull! Jeg utelukker ikke plassering som en viktig faktor hvis du kan lese det jeg skriver, men "hensiktsmessig" var kanskje ikke store nok bokstaver for deg? Det er vel ikke vanskelig å forstå at det er enklere å la teknikken foreta målinger og justeringer etter at suben er plassert? Ved å si at det bare er én "ting" som gjelder så utelukker du at justering og målinger kan ha noe å si fra eller til. Kanskje du må skrive med litt større bokstaver også?
Jøss, har du eddik i toppetasjen eller?

"Hensiktsmessig" hørtes for meg ut som der du synes den tar seg best ut, men da får jeg unnskylde så meget. Kanskje du får skrive i klartekst hva du mener da, så idioter som meg skjønner hva du skriver...

Jeg mener fortsatt at det å "plasser suben hensiktsmessig, trykk én knapp og vips; ferdig innstilt." er en sterkt forenkling av realiteten.
 

Sundance_Pete

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2005
Innlegg
659
Antall liker
1
Joda det er selvfølgelig en forenkling. Jeg sier ikke at du er idiot eller noe, hvis du antyder noe slikt. Ble bare litt provosert av en slik ubehøvlet avfeining. Kanskje du helte oppi litt eddik:). Men det går bra nå.
 
O

OldBoy

Gjest
Som stereofil i snart 40 år har jeg vært mot all form for "musikalsk doping", som f.eks. bruk av loudness og bruk av sub.

Helt til jeg, svært motvillig, nylig kjøpte meg en sub i forbindelse med at jeg, naturligvis også svært motvillig, av hensyn til barna måtte krype til korset og gå til innkjøp av et hjemmekinoanlegg.

Nå sier jeg bare: Hvordan i all verden kan man klare seg uten? Så løp og kjøp!

Med fronthøyttalere som går ned til ca. 40 Hz (produsentens spesifikasjoner), har jeg valgt å dele på rundt 60 Hz, med en "lav" bassforsterkning til musikkbruk og en "høy" til filmbruk. Det går nok i retning av at det blir en sub også til stereoanlegget, bare jeg får fordøyd alle de gode tipsene som denne spalten er så full av.
 

akto

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.10.2005
Innlegg
595
Antall liker
48
Sted
Akershus
Herlig ;D

Way to go!

Musikk og film uten sub, nei takk! Jeg vil gjerne kunne gjenngi det som finnes av frekvenser på det mediet jeg spiller av. Har artisten laget noe, så skal det vel formidles, selv om det er sub-bass?
 

Zatz

Hi-Fi interessert
Ble medlem
05.01.2006
Innlegg
70
Antall liker
0
Mitt gamle lytterom var på ca 25kvm og gav mye bass. Mitt nye lytterom er på ca 70kvm(!) og er i tillegg åpent opp til mønet. Noe som gir VELDIG stort romvolum og slank bass!
Vil en sub gi et anti-HiFi, fasevrengt og boomete lydbilde? Eller kan den varme opp bunnen og integreres, uten at det koster skjorta? Jeg har budsjett på ca 15.000kr. Hvilke subber er det som evnt anbefales i denne prisklassen?
Jeg er litt i din bås, men har bestemt meg nå skal teste ut/kjøpe SVS sin plus ca 10k... Må få høre fra deg igjen på hva du velger/ ikke velger, om det ødlegger hi-fi egenskapene!

2 subber?? Er det lurt å halvvere prisen og heller kjøpe to?? Noen erfaringer om det der ute??
 

jeg

Medlem
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
10
Antall liker
0
Så store rom kan vere fantastiske, men dei er også store utfordringar, nettopp for høgtalarane og forsterkaren som skal drive dei.
Kva utstyr har du, forresten?

Med stor takhøgd og kanskje assymetrisk takvinkel/romutforming, og gjerne nokre store vindaugsflater, vert det spesielt behov for trykk i bassen.  To subbar er nok meir ideelt enn ein, men makta (dvs pengane) rår.

Velodyne er svært bra greier, og dei skal vere relativt lette å arbeide med. To stk vert nok i overkant prismessig, men kanskje ein funkar greitt nok?
Potensialet i det nye lytterommet er stort! Jeg har ikke merket noen frekvenser som forsvinner eller stikker seg fram (bortsett fra svakt avrullende bass). Bassen er tørr og rask uten rumling. Og det er nok plass rundt høyttalerene til å få en luftig topp uten tidlig-refleksjoner fra ting i nærheten. Litt skarp etterklang ennå, men mere møbler og ting på veggene er på vei.
Anlegget er satt sammen av Primare SPA20 (som pre til stero). Bel Canto eVo4 (digital effekt) og B&W Nautilus 803 høyttalere. Begynner å bli dyrt nok...
 
Topp Bunn