Nytt stereo anlegg

Walter · 07.01.2006

Hei,

Jeg skal ha et nytt stereoanlegg. Det jeg har nå er et lite Onkyo CD-Reciever anlegg med noen JAMO høyttalere. Jeg beholder det anlegget.

Jeg tenker meg høyttalere, forsterker og cd spiller til oppmot 50KKr (men det kan gjerne være billigere).

Rommet er akkurat nå en L formet stue. Pga jobb flytter jeg ofte, og jeg trenger derfor et anlegg som takler litt ulike rom, men likevel store rom 45m2 og oppover. Jeg skifter ikke dette anlegget når det er vel i hus. Det skal vare lenge.

Jeg hører mest på rock, men de bør være gode også på instrumental og klassisk. Det går nok i endel pop også, så det bør være et slags allround anlegg. Siden jeg har småbarn er det viktig at lyden er god på lavt og middels nivå.
I tillegg skal de stå i stuen. WAF (Wife Acceptance Factor i.e. utseende)er altså viktig.
Dessuten bør anlegget senere kunne inkorporeres i et hjemmekinoanlegg...

Jeg har sett på:
Dali Helicon 400,
B&W 703
fra Hi-Fi klubben...
Ser i siste Lyd og bilde at SA explorer også får gode anbefalinger....
I tillegg var det en kar som nevnte Usher 6371, uten at jeg har fått sjekket opp disse skikkelig.

Forsterkeren:
Jeg tenker på:
Denon PMA 2000AV
http://www.hifiklubben.com/no/produkter/st...ker.htm?id=7154
Men kanskje dere har bedre forslag, det finnes jo så mye... Etterhvert som jeg leser ser jeg at det anbefales langt kraftigere forsterkere?

CD spiller:
Her følger jeg opp og tenker på Denon igjen pga at jeg innbiller meg at det skal bli bedre lyd med 2 av samme slag:
Denon DCD 1500AV
http://www.hifiklubben.com/no/produkter/st...ler.htm?id=7150
Men det er jo ikke nødvendig med samme merke på CD spiller og forsterker...

Kabler:
QED Silver Anniversary XT Kabel
Burde være bra nok til fin pris?

Men jeg vet ikke så mye om dette. Har lest i What Hi-Fi og Lyd og Bilde, men trenger hjelp for å unngå fallgruver.

Forslag til alternativer, kommentarer osv mottas med takk...

Sundance_Pete · 07.01.2006

Her finnes det ingen fasitsvar, men kunne sikkert være spennende å prøve forskjellige kombinasjoner av cd og integrert forsterker i 20-30000kr klassen fra produsenter som Marantz, Primare, Hegel, Thule og Holfi. Hvilke kombinasjonsmuligheter disse har med surround vet jeg ikke, men de har nok tenkt på det eller bør ihvertfall ha gjort det.

Vidar P · 07.01.2006

Har lest i What Hi-Fi og Lyd og Bilde, men trenger hjelp for å unngå fallgruver.

Forslag til alternativer, kommentarer osv mottas med takk...

En solid fallgruve er å balansere systemet (kvalitetsmessig) altfor mye mot høyttalerne.. men det skjønner du også at What Hifi (som du nevner) mener, om du ser på hvordan de setter sammen systemer.

Mvh Vidar P

Sundance_Pete · 07.01.2006

Ellers må jeg jo bare få si meg meget fornøyd med mine Dynaudio Focus 110, og ser med spenning frem mot å benytte dem sammen med kvalitetssubwoofer fra Dynabel. Jeg tenker at en slik kombinasjon er meget anvendelig i forhold til tilpasning i forskjellige rom.

omholt · 07.01.2006

Har selv kjøpt B&W 703. Prøvde de med Denon 2000AE. Synes ikke det fungerte i det hele tatt. Denonen hadde ikke kontroll på bassen. Jeg kjøpte Thule IA150B som jeg syntes matchet bra til B&W og var langt bedre enn Denon forsterkeren. Har ikke hørt Dali Helicon.

Schumacher · 07.01.2006

Walter....På Hifi-klubben får du MYE mindre for pengene enn på de små uavhengie butikkene.Jeg ville sondert bruktmarkedet nøye ang. elektronikk og sjekket ut Dynaudio Focus 220 høytalere hos Norsk Audio Teknikk.
Denon har meget bra hjemmekinoelektronikk,men i rein stereo så får du forferdelig mye mer for pengene,dette gjelder også det nye stereo-modell segmentet dems.....

Walter · 09.01.2006

Hei,

Takk for tips så langt!

Dynaudio Focus 220 høyttalere ser jo bra ut.... Men best design har 703 imho. Lyden skal jeg prøve å få sjekket ut så snart jeg kommer innom en butikk sørpå (i februar).

Ellers fant jeg jo drømmen, Pathos Logos og Sonus Faber Grand Piano Domus, pluss en god CD spiller. Da har jeg imidlertid brent 80KKr+, og det går jo ikke, selv om jeg fant høyttalerne til 25KKr. Men for et design, og i følge testene var jo lyden suveren!

Vet det advares mot prisene på Hifi-klubben, men Lyngdorf 2200 og CD 1, burde jo være bra med 703? WAF'en på Lyngdorf kunne vel vært bedre... Dessuten kommer jo greiene opp i 65000 før kabler...Grøss, da frister nesten alternativet ovenfor mer...

Så har vi jo HEGEL CDP4A: 19995,- og HEGEL H1: 12995,- tilsammen 33000, og med 703 eller Dynaudio 220 kommer vi lett opp i 55-56K før kabler... hmm...

Omholt nevnte Thule. De omtales som tung i bassen. Nå er jo bass kjekt av og til, men poenget er jo å få en korrekt fremtoning av musikken. Jeg vil nok likevel høre på en Thule IA150B

Ellers ser Primare ut som et interessant merke. I21 koster tilsammen ca 18000, og sammen med eksempelvis 703 (Vet det, jeg bare liker designen) eller Dynaudio 220 kommer vi pent innenfor budsjett. Jeg lurer imidlertid på om I21 er en kraftig nok forsterker?

Rotel har jo kraftige forsterkere, men jeg tviler litt. Waf'en er vel på et bunnivå med dem og...

For en jungel! Jeg får lese videre. Nå Shanling... ukjent for meg, men...

Et spm helt til slutt;
CD-spillere - er det virkelig verdt å koste på dem 15-20.000? Noen som har forslag på gode cd-spillere som inkke er altfor dyre? Jeg synes det er litt rart at cd-spillere koster det samme som (eller mer enn) forsterkeren de er paret med fra produsenten sin side???

omholt · 09.01.2006

Thule IA150B er den minste forsterkeren til Thule som kan dra 703ene. Ideelt sett, hvis man skal hente hele potensiale, bør man gå for en krafitgere. Jeg kjøpte IA150B fordi jeg ikke hadde råd til mer. Kommer nok etterhvert til å spe på en effektforsterker.

Har hørt at Hegel og B&W 703 ikke er den beste kombinasjonen, for mye diskant. Men kanskje du liker det.

Når du får tatt deg en lytterunde, vil du sikkert fort luke vekk det du ikke liker. Men det ingen dum ide og først finne høyttalerne, kjøpe de og deretter gå på leting etter forsterker (hjemlån). Dette er tidskrevende, og jeg gjorde det enkelt og kjøpte alt på et sted.

Du kan jo kjøpe CD spiller brukt eller importere et Kina produkt. Har selv importert og kom grisebillig fra det. Veldig fornøyd med spilleren også.

erato · 09.01.2006

Apropos pris på HIFIklubben; Dali MS 4 ble testet i siste HiFiNews & RR med antydet pris på 7000 (eller var det 8000? har ikke bladet foran meg ) pund i England.....

Sundance_Pete · 10.01.2006

I21 - du kommer langt med 800va og 75w/125w/8ohm/4ohm.

Rockefoten · 10.01.2006

nuforce og en billig forforsterker!!! www.nuforce.com
jeg syns det er vesentlig bedre enn i21 som jeg har hatt selv.
brukte den som pre i starten og det var stor forskjell.

Walter · 16.01.2006

Kommer vel egentlig ikke helt unna Lyngdorf Tact TDA 2200. Det virker som om denne skal løse problemer med romakustikk på en bedre måte enn andre, og når man kjøper et anlegg som skal kunne tilpasses flere rom, virker den interessant. Eller?

Noen som vet hvilke høyttalere denne passer med? CD spiller blir nok en noe rimeligere marantz eller kanskje en Cayin. elns..

Ellers virker Marantz sitt 15 system bra. Er det kraftig nok til så store høttalere som jeg nevner, eller bør man gå for 11 serien (i så fall glemmer jeg Matrantz med mindre jeg kan kombinere med en rimeligere cd spiller).

nybegynneren · 17.01.2006

Min anbefaling er Lyngdorf TDA2200 og en pc eller mac... Harddisken fungerer bedre enn et cd-drivverk, og ettersom lyngdorfen er 100% digital, kan du koble pc'n rett til forsterker, uten at du trenger enn ekstern D/A converter... Det finnes også løsninger som gir minst like god funksjonalitet som en cd-spiller (Squeezebox, Front Row osv..)

Dette er noe du bør vurdere, i det minste...

Uansett, er jo TDA 2200 som skapt for deg. Eneste du bør være klar over, er at forsterkeren visstnok er ganske vanskelig å sette opp. Krever at du bruker litt tid på å finne de riktige innstillingene...

Har forresten Dali Helicon 400 selv, og anbefaler den mer enn gjerne! Er absolutt en god match til Lyngdorf...

nybegynneren · 17.01.2006

Walter · 17.01.2006

Min anbefaling er Lyngdorf TDA2200 og en pc eller mac... Harddisken fungerer bedre enn et cd-drivverk, og ettersom lyngdorfen er 100% digital, kan du koble pc'n rett til forsterker, uten at du trenger enn ekstern D/A converter... Det finnes også løsninger som gir minst like god funksjonalitet som en cd-spiller (Squeezebox, Front Row osv..)

Dette er noe du bør vurdere, i det minste...

...

Selv om det går an å rippe musikk i god kvalitet (lossless) er vel ikke mp3 komprimering ideellt. Eller misforstår jeg deg her? Hva mener dere andre?

nb · 17.01.2006

Om du skal lagre musikk på harddisk er det ingen grunn til å bruke annet en lossless, diskplass koster uansett nesten ingen ting nå om dagen.

Nå tilhører jeg de som mener at komprimering ikke er så ille som HiFi-folket ofte vil ha det til, men om dette er meningene delte. Et argument for å lagre i råformat/lossless komprimert er om det skulle dukke opp ett eller annet format i fremtiden du heller vil bruke, så er det lettere (les: mulig) å konvertere fra lossless til dette formatet.

Dryg · 17.01.2006

Jeg kan også gå god for kombinasjonen B&W 703 og Thule,jeg hadde det selv en gang.

Walter · 17.01.2006

Dette var jo interessant, så her kan jeg altså rippe all musikken lossless og benytte harddisken istedet for en CD-spiller. Det eneste jeg mister er cd-spilleren "tolkning" av signalet der den gjør det litt varmere med rør utgang osv??? Her er det surt tjente kr å spare siden jeg har flere pc'er med lover terrabyten kapasitet...

Men med helt digital lydkilde og forsterker setter det kanskje spesielle krav til høyttaler matching??

ceroxol · 17.01.2006

Ser du nevner SA Explorer i ditt første inlegg, disse er meget meget gode synes jeg...absolutt noen du bør lytte på før et kjøp. Har a-b testet disse med høyttalere i 100kkr klassen og de gjorde det bra (faktisk altfor bra....)! Samtidig kan de spille høyt..

Ellers holder jeg med flere om pc+lyngdorf forslaget. Velger selv cd-spiller, men da i en annen prisklasse. Men i den klassen du tenker på er det bra og praktisk! Men som du sier, en har jo mulighet for å "tune" lyden mye med valg av cd, spesielt hvis en tenker på rørbaserte spillere... Av andre gode forsterkere er det jo Hegels H1, denne er nå i en mk4 utgave som er meget god! Og sammen med CDP2A gid disse mye godlyd...

kbwh · 17.01.2006

Men med helt digital lydkilde og forsterker setter det kanskje spesielle krav til høyttaler matching??

Skulle tro det ble enklere. "Lyden av (nesten) ingenting" bør vel i utganspunktet være enklere å matche enn lyden av en hel del forskjellig.
Skulle altså tro du fikk mest B&W-lyd med pc og Lyngdorf, men når det er sagt har jeg ikke hørt greiene.

Kunne tenkt meg et slikt prosjekt selv jeg: Mer Sonus faberlyd og mindre elektronikklyd må bli mer musikklyd ;D

Walter · 17.01.2006

Enig i det. Lyden av nesten ingenting kan imidlertid kanskje bli litt "nakent" og langt fra det musikerne egentlig hørte? Eller er jeg på villspor? Det meste av rock høres jo gjennom forsterkere både på konserter og - overalt? Kanskje det der ble litt sært?

Dessverre bor jeg altfor langt fra et skikkelig utvalg i høyttalere, men snart skal jeg sørover og få høre.

Kanskje Sonus Faber Gran Concerto Domus er noe å tenke på i komboen?

Høyttalerne jeg tenker på er dermed:
Helicon 400 - som jeg tror bør fungere meget bra, men de virker så dyre etter Ikon7
703
SA Explorer
Sonus Faber Gran Piano Domus
Usher 6371
Noen som bør fjernes/ legges til?
Noen som har konkrete anbefalinger i dette oppsettet (PC-TDA2200)?

Ser det nevnes "en annen prisklasse" og kan ikke dy meg, for da jeg først begynte å lete her trodde jeg at budsjettet mitt var mer enn romslig. Ser nå likevel at det er begrensende for et komplett system...

jfinneru · 17.01.2006

hva med Hegel P2A forforsterker 9995
midgardaudio Oberon 4.1 11995
Dali Icon 7 11996
Cambridge Azur 640c 3498
totalpris før kabler 37484

kbwh · 17.01.2006

Smart å ta med Sonus faber Grand Piano Domus på lista, eller lillebror Concerto Domus for den saks skyld.

Jeg er litt skeptisk til om Usher 6371 spiller høyt nok (lillebroren taper for SFCD), men det finner du ut av. Usher får generelt mye skyt.

En TDA2200 vil uansett være i stand til å trekke alle høytalerene du har på lista, og da er det jo bare å gå for den foretrukne klang og utseende (og da blir det SF, som før antydet). Lykke til!

nybegynneren · 17.01.2006

Dette var jo interessant, så her kan jeg altså rippe all musikken lossless og benytte harddisken istedet for en CD-spiller. Det eneste jeg mister er cd-spilleren "tolkning" av signalet der den gjør det litt varmere med rør utgang osv??? Her er det surt tjente kr å spare siden jeg har flere pc'er med lover terrabyten kapasitet...

Men med helt digital lydkilde og forsterker setter det kanskje spesielle krav til høyttaler matching??

Noe av fordelen med TDA 2200, er jo at man kan stille den inn slik at den matcher høyttalerne bedre... Låter det litt for spisst kan du dempe lyden litt i toppen, savner du bass kan du heve den... Varme tør jeg påstå at du også kan få mer eller mindre av, ved å justere frekevensgangen...

thomand · 17.01.2006

I den prisklassen kommer du ikke utenom gradient revolution. Latterlig god høyttaler.

nybegynneren · 17.01.2006

Enig i det. Lyden av nesten ingenting kan imidlertid kanskje bli litt "nakent" og langt fra det musikerne egentlig hørte? Eller er jeg på villspor? Det meste av rock høres jo gjennom forsterkere både på konserter og - overalt? Kanskje det der ble litt sært?

Dessverre bor jeg altfor langt fra et skikkelig utvalg i høyttalere, men snart skal jeg sørover og få høre.

Kanskje Sonus Faber Gran Concerto Domus er noe å tenke på i komboen?

Høyttalerne jeg tenker på er dermed:
Helicon 400 - som jeg tror bør fungere meget bra, men de virker så dyre etter Ikon7
703
SA Explorer
Sonus Faber Gran Piano Domus
Usher 6371
Noen som bør fjernes/ legges til?
Noen som har konkrete anbefalinger i dette oppsettet (PC-TDA2200)?

Ser det nevnes "en annen prisklasse" og kan ikke dy meg, for da jeg først begynte å lete her trodde jeg at budsjettet mitt var mer enn romslig. Ser nå likevel at det er begrensende for et komplett system...

Hva med B&W 805? Dette er en helt vanvittig høyttaler i forhold til prisen... Og hvis du finner ut at du vil ha mer bass etterhvert, er mulighetene mange med en TDA 2200... (aktiv deling + romkorreksjon = dypbass overlegent alt annet!)

Walter · 17.01.2006

TDA2200virker veldig spennende!

Fant en Helicon 800. Er TDA 2200 kraftig nok til disse også? Eller er det å skyte forbi mål?

Ellers ser det ut som Dali Helicon 400 og MS4 anbefales sammen med B&W 802 for tda2200.

Ellers må jeg få si tusen takk til alle som svarer her! Veldig kjekt med så bra respons!

Walter · 17.01.2006

Hva med B&W 805? Dette er en helt vanvittig høyttaler i forhold til prisen... Og hvis du finner ut at du vil ha mer bass etterhvert, er mulighetene mange med en TDA 2200... (aktiv deling + romkorreksjon = dypbass overlegent alt annet!)

Kanskje, men den er visst ikke en helt optimal høyttaler til tda2200 pga for lite bass. Evt med en liten hifi sub a'la REL Storm 5? Men sammenlgt blir det da likemyesom dyrere høyttalere.

nybegynneren · 17.01.2006

Er jo mange som skryter av Lyngdorf sine såkalte 2+2 systemer... Dvs. 1stk. Lyngdorf TDA 2200 + stativhøyttalere + to subwoofere (kanskje en til å begynne med?) av et eller annet slag. Fordelen med dette oppsettet er at delingen foregår aktivt i forsterkeren, slik at hovedhøyttalerne avlastes, og kan spillle høyere og mer uanstrengt. Subbene tar seg av dypbassen, og med romkorreksjon og fintuning av delefrekvens, høres det ut som et par enorme høyttalere som spiller svært dypt og presist. Ja, det blir kanskje like dyrt som større høyttalere, men riktig satt opp låter det sannsynligvis også bedre...

Et par Helicon 300 + Helicon sub = 34.000,-

Dette er rimeligere en Helicon 800, men jeg tror da absolutt at det bør spille både høyere og dypere, og du slipper unna en del kabinettresonanser. Stativer kommer i tillegg til prisen...

Et par B&W 705 + B&W ASW 750(?) = 26000,-

Litt dyrere enn 703, men du får dybass av en annen dimensjon og mindre kabinettresonanser...

Et par B&W 805 + B&W ASW750(?) = 35000,-

Overlegen diskant og mellomtone, jevn bass ned til 20Hz... til 35.000! Det er da ikke så gærn pris ? :

Må legge til at jeg aldri har hørt ASW 750, men kun brukte den som et eksempel... Det er nok ofte en fordel med to subwoofere. Men det går ann å begynne med en, og så vurdere om det er bra nok... Og det går jo også ann å vente med subbene... Selv uten ekstra dypbass, er 805 en suveren høyttaler...

Rojoh · 17.01.2006

Er jo mange som skryter av Lyngdorf sine såkalte 2+2 systemer... Dvs. 1stk. Lyngdorf TDA 2200 + stativhøyttalere + to subwoofere (kanskje en til å begynne med?) av et eller annet slag. Fordelen med dette oppsettet er at delingen foregår aktivt i forsterkeren, slik at hovedhøyttalerne avlastes, og kan spillle høyere og mer uanstrengt. Subbene tar seg av dypbassen, og med romkorreksjon og fintuning av delefrekvens, høres det ut som et par enorme høyttalere som spiller svært dypt og presist. Ja, det blir kanskje like dyrt som større høyttalere, men riktig satt opp låter det sannsynligvis også bedre...

Ja, dette høres ut som et skikkelig godt forslag...

Nå kjenner jeg ikke til denne Tact-forsterkeren, men hvis den har det som skal til for å foreta aktiv deling mellom sub og satelitt: Da har SVS noen relativt rimelige sub'er uten innebygget delefilter (men med innebygget forsterker) - budsjettet skulle fint klare to slike sammen med en god satelitthøyttaler. Videre er min erfaring at aktive sub'er gjør opplevelsen mer engasjerende ved lave/moderate lyttenivåer.

Mvh. Johan

Walter · 17.01.2006

Ja, dette blir skikkelig interessant. Dette tror jeg rett og slett jeg MÅ høre i butikken.

Men hvor god er stabiliteten på høyttalerstativ mht småbarn, og blir det god nok lyd for et stort rom med 805S?

nybegynneren · 18.01.2006

Kommer litt ann på stativene det... Et par skikkelig stativer veier en del og burde være stabile nok. Dessuten bør du passe på at det er skruehull i stativene som passer høyttalerne, slik at du får festet høyttalerne skikkelig. Dette er det på B&Ws original-stativer, men jeg tror prisen er ganske så stiv på disse..

805S gir overraskende god bass i forhold til størrelsen, selv i et stort rom. Men uten ekstra hjelp fra subwooferere, har de naturligvis også sine begrensninger...

Nytt stereo anlegg

Medlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

omholt

Gjest

Overivrig entusiast

Medlem

omholt

Gjest

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi interessert

Hi-Fi interessert

Medlem

nb

Gjest

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

kbwh

Gjest

Medlem

Bransjeaktør

kbwh

Gjest

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Medlem

Medlem

Hi-Fi interessert

Rojoh

Gjest

Medlem

Hi-Fi interessert