Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 39

Tråd: To subber

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    180
    Tagget i
    0 Innlegg

    To subber

    Er det noen som har erfaring med to subber for å supplere små høytalere? F. eks. koblet til integert forsterkers pre høyre og venstre utgang.
    Forsterker: Marantz PM15S CD/SACD: Marantz SA15S Høytalere: Tannoy Eyris1 Kabler: Nordost Red Dawn. Sub: REL Storm 5 (med fjernkotroll).

  2. #2
    timc
    Guest

    Re: To subber

    Har prøvd dette ja..dog koblet til høyttalerterminalene. Funker rått! Men må være kjappe subber til småhøyttalere.

    Mvh

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,069
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Har prøvd dette ja..dog koblet til høyttalerterminalene. Funker rått! Men må være kjappe subber til småhøyttalere.

    Mvh

    http://www.faktiskt.se/modules.php?n...ewtopic&t=9451

    Jeg fant en interessent link om dette emnet et annet sted.
    Jeg skal ALDRI ALDRI ALDRI fly med Ryan-air!!! Jeg skal ALLTID ALLTID ALLTID kjøpe TINE-produkter!

  4. #4
    Rojoh
    Guest

    Re: To subber

    Ingenting i veien for å bruke to sub'er. Spørsmålet blir vel hva som gir mest valuta for pengene: To litt mindre/rimeligere kontra en dyrere/større/bedre?

    Hvilke planer snakker vi om her? Budsjett? Utstyr som skal brukes?

    Mvh. Johan.

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    180
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Planer? Tja, må ikke ha subber, kanskje større eller bedre høytalere er en bedre løsning? Synes de jeg har nå er fine, men ønsker "litt" mere bass fra ca 50 HZ, uten at det går ut over det jeg allerede har.
    Forsterker: Marantz PM15S CD/SACD: Marantz SA15S Høytalere: Tannoy Eyris1 Kabler: Nordost Red Dawn. Sub: REL Storm 5 (med fjernkotroll).

  6. #6
    Bransjeaktør Flageborg's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    2,856
    Tagget i
    6 Innlegg

    Re: To subber

    Ja, det har jeg litt erfaring med. To subber vil gi deg muligheten for en mye bedre og jevnere bass-respons i rommet, i forhold til kun 1 stk.

    http://www.kringlyd.no - Hosted by ProIsp

  7. #7
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Jeg har levd med to subber og såkalte minimonitorer selv i en 5-6 år nå,og har prøvd ut det meste ang plassering og antall subber.

    Har du bare en sub,førsøk å plassere den midt mellom stativhøytalerene,det gir det absolutt beste resultatet lydmessig.
    Da blir også bassen like jevn som med 2 subber.

    Har du 2 subber så plasser de nærmest mulig hovedhøtalerene.
    Det gir det beste resultatet,spesielt når det kjøres stereo sub.
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,393
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: To subber

    Jeg har i sin tid kjørt med to stoooore subber til monitorer. Det funka helt utmerket. Brukte aktiv deling med embla-filter og egen forsterkerne til subene, siden de ikke hadde innebygget forsterker.

    Hele systemet er tatt ut av drift, da det ble litt vel plasskrevende (se bilde...)


    Slik ser det ut nå:


    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Heftig størrelse på de bassene
    Og relativt lav Waf

    Men prinsippet er helt riktig,både dynamisk og plasseringsmessig.
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  10. #10
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Ja, det har jeg litt erfaring med. To subber vil gi deg muligheten for en mye bedre og jevnere bass-respons i rommet, i forhold til kun 1 stk.
    HELT enig! 2 subber er alltid bedre enn 1 av samme type. Argumentet med at lyd under 150Hz ikke er retningsbestemt og at en derved klarer seg med bare 1 sub, er jo bare tull i denne sammenheng! Det som er viktigere er å tenke rom og akustikk. Med 1 sub kommer du svært ofte borti stående bølger (påplusninger og utfasninger av bassoutput vs. frekvens) og en ender opp med å måtte plassere subben midt mellom ht.
    Nei, 2 subber, en i hver hjørne, er saker! Så kan en heller flytte litt rundt på ht. for å finne det optimale lydbildet.

    Kabeldragern
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  11. #11
    Overivrig entusiast Slinger's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,030
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Her er det en som har gjort det nærmest perfekt på integreringen mellom sub/sat.
    Og jeg klager så aldeles ikke på Waf faktoren her!
    Nydelig arbeid!

    http://www.audiophile.no/Publisering.asp?Id=273
    Bare vanlig Slinger...og definitivt ikke raskere enn min egen skygge!

  12. #12
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    886
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: To subber

    HELT enig! 2 subber er alltid bedre enn 1 av samme type. Argumentet med at lyd under 150Hz ikke er retningsbestemt og at en derved klarer seg med bare 1 sub, er jo bare tull i denne sammenheng!
    Du mener vel 80Hz...
    Få sub'er som er ment å gå opp til 150 Hz, da er det ikke noe sub vel ;-)
    Men er forøvrig ganske enig i at flere sub'er oftere kan gjøre det enklere å få en flatere respons.

    Men samtidig så er det også nye utfordringer med flere sub'er. Blir mange knotter som må stilles riktig før alt funker. Kjører du en bra sub + romkorreksjon kan du også komme langt.

    Dersom du sier en sub vs. to av den samme sub'en, så har du nok rett. Det vil som regel være bedre.

    Men tar du pris og kvalitet med i ligningen blir det litt mer nyansert.

    En stk sub med ett 18" element har for eks. mye større flate (og større evne til å flytte luft) enn det to stk. subber med 15" element har.
    Prisen for 2 15" sub'er vil dog ofte være en god del høyere enn for en stk. 18", ettersom du da må ha to stk. forsterkere, to stk. kabinetter osv, osv.

    Så i mine øyne så må en vurdere økonomien i det, finne to alternativer (to små subber vs. en stor sub) og deretter vurdere hva en synes/tror vil gi det beste resultatet i forhold til de reelle alternativene.
    Vil tro at plasseringsmuligheter, waf osv i stor grad vil spille inn her.

    Vil tro at de færreste av oss har mulighet til å ha det slik i stua som Fenalaar viser på sitt første bilde.
    (sannsynligvis derfor det ikke lengre er slik nå da )
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Horten
    Innlegg
    5,425
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: To subber

    [qoute] En stk sub med ett 18" element har for eks. mye større flate (og større evne til å flytte luft) enn det to stk. subber med 15" element har. [/qoute]

    Et eller annet er vel feil her. Er det ikke slik at en 18" har omtrent dobbelt så stort membranmateriale som to 12"?

  14. #14
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,766
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: To subber

    Arealet proporsjonalt med r i 2. potens. Et 18'' element har r=9 og areal på 81 ( ganget med pi), mens to 15'' har areal på 2 x 56,25 = 112,5, og 2 12'' har 2 x 36 = 72.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  15. #15
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,243
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber


    Du mener vel 80Hz...
    Få sub'er som er ment å gå opp til 150 Hz, da er det ikke noe sub vel ;-)
    Men er forøvrig ganske enig i at flere sub'er oftere kan gjøre det enklere å få en flatere respons.

    Men samtidig så er det også nye utfordringer med flere sub'er. Blir mange knotter som må stilles riktig før alt funker. Kjører du en bra sub + romkorreksjon kan du også komme langt.

    Dersom du sier en sub vs. to av den samme sub'en, så har du nok rett. Det vil som regel være bedre.

    Men tar du pris og kvalitet med i ligningen blir det litt mer nyansert.

    En stk sub med ett 18" element har for eks. mye større flate (og større evne til å flytte luft) enn det to stk. subber med 15" element har.
    Prisen for 2 15" sub'er vil dog ofte være en god del høyere enn for en stk. 18", ettersom du da må ha to stk. forsterkere, to stk. kabinetter osv, osv.

    Så i mine øyne så må en vurdere økonomien i det, finne to alternativer (to små subber vs. en stor sub) og deretter vurdere hva en synes/tror vil gi det beste resultatet i forhold til de reelle alternativene.
    Vil tro at plasseringsmuligheter, waf osv i stor grad vil spille inn her.

    Vil tro at de færreste av oss har mulighet til å ha det slik i stua som Fenalaar viser på sitt første bilde.
    (sannsynligvis derfor det ikke lengre er slik nå da *)
    Da jeg rotet som mest med subber var på midten av '80-tallet hvor danske High Fidelity var "bibelen". Da het det at under 150 Hz var lyden ikke mulig å retningsbestemme... Fant fort ut at 2 var å foretrekke fremfor 1, på alle punker. Endte vel opp med 2 subber, 12" og 140 liter hver, trykk-kammer! OG aktiv deling på 83Hz samt aktiv equalizer beregnet etter subbens naturlige AKUSTISKE avrulling.

    Glemte å si at med 2 subber kontra 1 (av samme type) så sparer du output (3dB) og derved synker også forvregningen...
    Åltså; 2 subber er bedre enn 1!

    Kabeldragern

    P.S. Ikke bland inn argumenter som ulike subber, WAF o.l. Det blir bare tull... D.S.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  16. #16
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    886
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: To subber


    Glemte å si at med 2 subber kontra 1 (av samme type) så sparer du output (3dB) og derved synker også forvregningen...
    Åltså; 2 subber er bedre enn 1!

    Kabeldragern

    P.S. Ikke bland inn argumenter som ulike subber, WAF o.l. Det blir bare tull... D.S.
    Dette blir vel litt på siden da?
    Dersom det ikke er noe annet som teller så er det jo mye bedre med for eks. 12 subber jevnt fordelt runt i rommet. Det burde gi deg en pen responskurve og ganske lite forvregning
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  17. #17
    Hifi Freak 6bm8's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Innlegg
    1,753
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: To subber

    Er vel ikke plast blomster du har vel Fenalaar? *Blomstene henger liksom ikke med hue, selvom du bytter på sub`er , bilder på veggen og fjerner gassbeholdere å sånt?? *Bare lurte sånn på morgen kvisten jeg vet du?

    Mvh....morrtissss

  18. #18
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,908
    Tagget i
    7 Innlegg

    Re: To subber

    Det er to subbar som gjer susen!
    Ein stor fordel med eit sånt oppsett, er at du har elektronisk deling på ein kritisk stad når det gjeld delefilter. Høgtalarar bør ikkje ha (billeg) delefilter i området 80 - 500 Hz (etter mitt fanatiske syn ingen andre stadar heller)
    To subbar + små høgtalarar som jobbar innan sitt optimale frekvensområde er lett å ha med å gjere. Og det er ingenting i vegen for å legge delefrekvensen relativt høgt, berre du ikkje lar småhøgtalarane spele utan frekvensavrunding, medan subbane skal jobbe til 150 - 200 Hz. Då får du dobbel dose mellom 80-200 Hz, og det er feitt, men forferdeleg.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  19. #19
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    886
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: To subber

    Jeg ville vel ikke kalt dette en sub jeg da.
    Synes ikke en sub skal gjøre noe over 80Hz jeg.

    Men selvsagt, skal dere ha den opp i 150Hz området så er det jo nødvendig å ha to stk.

    Men da mener jeg vi prater om forskjellig bruk.

    Dere prater om: Noe som tar seg av 40-150zz for minimonitorer

    Jeg prater om: Noe som tar seg av 15-40Hz for fullfrekvens 3 veis høyttalere + 0-80Hz (teoretisk opp til 120 Hz) på LFE kanalen.
    Blir jo litt forskjellig bruk det da...
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  20. #20
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,908
    Tagget i
    7 Innlegg

    Re: To subber

    Sub tyder vel eigentleg at det er snakk om frekvenane sub under det høyrbare, altså under 20 Hz. Men i daglegtale er det vel alle separate basshøgtalarar som går i dette omgrepet.
    Skal du klare deg med berre ein , bør delefrekvensen ikkje vere høgre enn 60 - 70 Hz. Eg har likevel vorte lurt fleire gonger av delefrekvensar på 80 og 100 Hz, men då ikkje på mine eigne referanseplater...
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed