Kan priser på High-End Audio forsvares?

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
10.935
Antall liker
32.854
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
17
Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp. Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
 
K

knutinh

Gjest
Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?

I et perfekt marked så vil vel varene koste akkurat det kjøperne synes de er verdt, og ikke være i annet forhold til råvarekostnad enn garantert større enn... ?

mvh
Knut
 

Tresko

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.02.2006
Innlegg
459
Antall liker
0
Øverste del av bildet(nederste del er et måleapparat)
Bruktpris: $30 000
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.897
Antall liker
13.154
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
tipper chassiene er det dyreste!
IMO
Mvh
Leif
 

Bolle

Medlem
Ble medlem
18.01.2005
Innlegg
27
Antall liker
0
Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?

mvh
Knut

Det ligger mange års utvikling bak et slikt produkt. ;)
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?
Software blir tricky å bruke som argument da det er ren "brainware"

Men mer reelt er det å se på bilindustrien. Med samme marginer på komponenter som hifi bransjen, skulle nok en standard Golf kostet noe sånt som 10 000 000,-
Problemet til hifibransjen (og oss som kunder) er alt for mange små produsenter som produserer for lavt volum. En kraftig reduksjon av antallet produsenter tror jeg kunne fått prisene nedover, hvis vi fikk en håndfull virkelig store aktører som faktisk konkurrerte mot hverandre.
 
N

nb

Gjest
Kosmetikk-/motebransjen synes jeg er et mer relevant marked å sammenligne med: Det er et poeng i seg selv at det skal være dyrt.
 

ayaboh

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
1.690
Antall liker
7
Du bør heller regne på hvor mye det kostet å utvikle denne forforsterkeren. Å bygge en forsterker etter ferdige tegninger er vel ingen heksekunst. Hvis et firma skal lage den beste preampen de noensinne har lagd, basert på den teknologiske kunnskapen de besitter pr dags dato, vil dette nødvendigvis måtte bli dyrt for en eventuell sluttbruker. Ikke nødvendigvis på grunn av komponentkvaliteten, men på grunn av medgåtte timer før dette produktet er ferdig for salg.

Det økonomiske utlegget for dette må finansieres på en eller annen måte. Den vanlige måten å gjøre dette på er vel å overføre kostnadene - delevis til billigere forforsterkere fra dette firmeat som har nytt godt av denne utviklingen fordi den del av teknologien er overført til billigere serier - og å sette en uforholdmessig høy pris på det nyutviklede topproduktet for dem som måtte har råd til det beste.

En interessant produsent i så måte, er Spectral (Prof. Johsen - Reference Recordings o.a.). Dette firmaet anser sin egen utvkling på linje med "grunnforskning". Når et produkt er ferdig utviklet ser man på hvor mye dette utviklingsarbeidet har kostet, deler dette så med antallet produkter man anslår man kan selge, og du får en utsalgspris til leverandør. I tillegg til dette må det vel også legges på noe for fortjeneste. Uansett betyr dette at kunden til slutt må betale for utviklingen.

Det er en nokså ensidig diskusjon her på forumet når det gjelder såkalte high-end produkter. Enigheten er stor om at disse produktene er priset hinsides enhver fornuft, og at importører og detaljister tar fet avanse for de samme produktene. Mitt spørsmål er: Hvorfor plages dere av dette? Kan dere ikke heller kjøpe et rimeligere produkt fra samme produsent? Kanskje det er så enkelt at dere ikke stoler på engen dømmekfraft i disse spørsmålene? Er det status å ha en kjempedyr komponent? Hvorfor ikke kjøpe en komponent fra samme produsent som koster en femtedel, og fremdeles har mesteparten av godlyden?
 

JOhan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.04.2002
Innlegg
112
Antall liker
0
Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Hva med rør? Det må da være århundrets landeveisrøveri?
RIIA-forsterkere?
Nettopp nb, det er et poeng i seg selv at er dyrt..
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Du bør heller regne på hvor mye det kostet å utvikle denne forforsterkeren. Å bygge en forsterker etter ferdige tegninger er vel ingen heksekunst. Hvis et firma skal lage den beste preampen de noensinne har lagd, basert på den teknologiske kunnskapen de besitter pr dags dato, vil dette nødvendigvis måtte bli dyrt for en eventuell sluttbruker. Ikke nødvendigvis på grunn av komponentkvaliteten, men på grunn av medgåtte timer før dette produktet er ferdig for salg.
Utvikling representerer en unaturlig høy andel av kostnaden i hifiprodukter. Grunnen til dette er (som jeg skrev over) for lavt volum. Vi har i dag sikkert 10 000 globale hifiprodusenter. Det burde vært 250. Eller kanskje vi har 1000, i så fall burde det vært 25
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
Markedet er alt annet enn perfekt. Nok en gang: Alt for mange aktører
 
B

bamsemann

Gjest
Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp.  Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
NEI!!!!!!!!!!! 8)
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
10.935
Antall liker
32.854
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
17
Er klar over at man betaler for flere års utvikling, samt at de fleste produsenter i denne klassen benytter seg av dyre underleverandører når det f.eks gjelder kabinetter osv.,men hvorfor er f.eks bilstereo så mye billigere enn hi-fi ?
Har sett bilstereobasser som ser helt rå ut for en billig penge, hadde samme blitt solgt som hjemme-hifi hadde vel prisen blitt ganget med fem !

Må innrømme at det klør litt i loddebolten når jeg ser produkter som Lamm L2. Bare synd at må kjøpe en for å kunne bygge maken !
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Er klar over at man betaler for flere års utvikling, samt at de fleste produsenter i denne klassen benytter seg av dyre underleverandører når det f.eks gjelder kabinetter osv.,men hvorfor er f.eks bilstereo så mye billigere enn hi-fi ?
Har sett bilstereobasser som ser helt rå ut for en billig penge, hadde samme blitt solgt som hjemme-hifi hadde vel prisen blitt ganget med fem !

Må innrømme at det klør litt i loddebolten når jeg ser produkter som Lamm L2.  Bare synd at må kjøpe en for å kunne bygge maken !

Etter å ha jobbet i bilstereobransjen, kan jeg ikke si meg enig i dette.

Bilbassene skal ha størst mulig magneter og se mest mulig fancy ut, og er ofte horribelt dyre i forhold til lydkvalitet. (ikke alle merker selvølgelig)

I tillegg er de så tungdrevne at de trenger flere tusen watt og forsterkeren Må ha et eget eller to batterier + kondiser for å klare å bevege det ekstremt stive opphenget og lage lyd

Div frontsett koster også ekstremt mye i forhold til tilsvarende hjemmeelementer
 

bjarte3

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2006
Innlegg
123
Antall liker
0
Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp.  Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
Haha, ikke en dråpe linolje. De der har jo ikke peiling!
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
Et perfekt marked forutsetter at det er mange tilbydere og etterspørrere av det eksakt samme produktet. Olje, strøm, kull, jern osv. er eksempler på slike markeder. Hifi ligger svært langt fra denne malen.

Jo viktigere intellektuell kapital og merkevare blir som innsatsfaktor - jo mindre sammenheng blir det mellom råvarekost og markedspris. Dette burde jo være innlysende.

Skulle man tenke i komponentpriser og råvarepriser slik enkelte tydeligvis gjør, så vil dette implisere at det arbeidet som ingeinører og markedsførere gjør ikke er verdiskapende.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Små volumer gir høye enhetspriser!
Som for eksempel på spesialiserte måleinstrumenter som vist til her tidligere. I dag er det i tillegg en hel rekke produsenter på banen. Skulle ikke forundre meg at det er flere platespillerprodusenter nå enn den gangen vinylen var enerådende.
Og noen er da villige til å betale 100k+ for et monument av en platespiller og det er vel greit selv om jeg er overbevist om at en spiller til kr 5-6000 i 1980 spiller like bra eller bedre... ;)
Hva koster en skikkelig godstol f. eks.? Når en ser bort fra volumproduktene fra IKEA.
Og forsterkere går det naturligvis an å bygge hinsides dyre i små antall. Synes man at en får igjen godlyd for pengene så er vel det også OK.

Det jeg ikke synes er helt OK er at enkelte produsenter selger påfunn som aktivt skjermede høyttalerkabler med blå lysdioder til 5k meteren og dumme produkter som RIAA-strømforsyninger til 40k og får hi-fi-pressen til å presentere disse produktene som glimrende!

Men slik er det vel i flere andre bransjer også, eller?
 

ayaboh

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.11.2005
Innlegg
1.690
Antall liker
7
Software blir tricky å bruke som argument da det er ren "brainware"

Men mer reelt er det å se på bilindustrien. Med samme marginer på komponenter som hifi bransjen, skulle nok en standard Golf kostet noe sånt som 10 000 000,-
Problemet til hifibransjen (og oss som kunder) er alt for mange små produsenter som produserer for lavt volum. En kraftig reduksjon av antallet produsenter tror jeg kunne fått prisene nedover, hvis vi fikk en håndfull virkelig store aktører som faktisk konkurrerte mot hverandre.
Jetman, hvorfor er det så viktig for deg å redusere prisene på hig-end produkter? Jeg er forøvrig helt enig, - med ett politisk parti ville det vært mye enklere å stemme, med en bilprodusent mye enklere å kjøpe bil, en type vin, tine, telenor, vinmonopolet.....

Dine synspunkter blir neppe (heldigvis) ikke tatt videre seriøst i resten av verden.
 

tomasmyhre

Hi-Fi interessert
Ble medlem
24.08.2003
Innlegg
81
Antall liker
21
Torget vurderinger
1
Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp.  Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.
.



Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
Tror nok alle som kjøper slike produkter er klar over at det ikke er deler for det man betaler. Likevel kan nok prisene forsvares i forhold til mange andre produkter.
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Jetman, hvorfor er det så viktig for deg å redusere prisene på hig-end produkter? Jeg er forøvrig helt enig, - med ett politisk parti ville det vært mye enklere å stemme, med en bilprodusent mye enklere å kjøpe bil, en type vin, tine, telenor, vinmonopolet.....

Dine synspunkter blir neppe (heldigvis) ikke tatt videre seriøst i resten av verden.
Ehhh... var jeg plutselig blitt kommunist fordi at jeg er av den oppfatning at vi har et usunt marked som domineres av mange små aktører med lave volumer som er den vesentligste årsak til de høye kostnadene ??? Javel, hvis du sier det så...
Hvorfor jeg gjerne skulle sett at prisene på high-end var lavere, spør du... Hmmm, det var et skikkelig vanskelig spørsmål som jeg tror jeg må ta betekningstid på  ::)
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Vel vel, kostnadar på skikkeleg produktutvikling er ikkje småtteriar.
Prøvde meg ein gong på å designe effektforsterkarar, men kom (heldigvis) ikkje i mål. Rakk likevel å bruke mange hundre timar til inga nytte (bortsett frå erfaringane, då)
 

us3

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.01.2006
Innlegg
236
Antall liker
0
hvor kommer denne utviklingskostnaden fra??
i en pc betaler man nesten ikke for annet enn delene, se bare på et hovedkort til 6-700kr som er stappet med komponenter, f.eks 3-4ganger en krell 400.
de lager ikke delene i en audioforsterker, de gir et forslag til krets, putter dataene inn i en computer og fix ferdig.
de prøver selvsagt å la det virke som en evig prosess av umuligheter, men er utrolig logisk og enkelt for de som selger det.
 

TOHA

Hi-Fi interessert
Ble medlem
21.04.2004
Innlegg
86
Antall liker
0
Ja, utvilsomt. High-end skal være eksklusivt og er ikke ment å være for massemarkedet.

Mvh.

TOHA
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.470
Antall liker
9.605
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Pradavesker til 50.000 - er det noen som tror skinn og beslag i denne er 50 ganger så dyre som i en veske til 1000 - eller at det ligger 1000 ganger så mye utviklingsarbeid i å designe denne vesken som den til 1000? Det er sikkert en bedre veske men ikke 50 ganger bedre; gjett hvorfor noen er villig til å betale; jo fordi det er verdt 49000 for de å ha noe som er litt bedre enn det menigmann har............
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
Kosmetikk-/motebransjen synes jeg er et mer relevant marked å sammenligne med: Det er et poeng i seg selv at det skal være dyrt.
Meget god analogi!!

Farg litt Spenol lysereød, fyll på pen klasskrukke med minimalt volum, selg for 100 000 literen. High-end fungerer etter samme prinsipp...

Sleiven
 

TOHA

Hi-Fi interessert
Ble medlem
21.04.2004
Innlegg
86
Antall liker
0
Pradavesker til 50.000 - er det noen som tror skinn og beslag i denne er 50 ganger så dyre som i en veske til 1000 - eller at det ligger 1000 ganger så mye utviklingsarbeid i å designe denne vesken som den til 1000? Det er sikkert en bedre veske men ikke 50 ganger bedre; gjett hvorfor noen er villig til å betale; jo fordi det er verdt 49000 for de å ha noe som er litt bedre enn det menigmann har............

Nettopp! Men Pradavesken jeg ga til min kjæreste er veldig bra..... Suverent, lekkert håndtverk fra Milano som kan vare livet ut...

Disse veskene koster ikke nødvendigvis 50.000, men ligger fra 8000 i rent lammeskinn....

Kan være et røverkjøp, spør du meg - ikke minst når du vet at slike vesker er noe av det beste man kan gi kvinner.... Det er nesten som med diamanter, men bare ren Prada-magi...

Dessuten, norske priser på slike vesker er en av Europas laveste....


Mvh.

TOHA
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Skulle man tenke i komponentpriser og råvarepriser slik enkelte tydeligvis gjør, så vil dette implisere at det arbeidet som ingeinører og markedsførere gjør ikke er verdiskapende.
Det var teorien. Her er et stykke virkelighet ;)
http://www.lammindustries.com/

Legg spesielt merke til den flotte grafikken med toner. Har nok kostet flesk, dette ja
:D
 

Trollspeilet

Medlem
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
13
Antall liker
0
Hm.

Synes det er mange her som har litt spesielle ønsker; Fagpressen skal ikke favorisere ett eneste merke, da dette kan føre til at gjeldende merke får fordeler i markedet. Resultat; Ingen merker klarer å selge mer enn 100 produkter på ett år.

Ingen produsenter har mindre enn fire- fem personer i utvikling, og enda mange, mange flere i produksjon. Man må ha la oss si kr250000 pr pers i utvikling (Latterlig lav lønn for innsatsen!!!) det er lik kr1,250000 i en bedrift med fem personer. I tillegg skal man ha tid på en eller flere produksjonslinjer, noe som koster masse penger. en fabrikk som Glamox As i Molde kan produsere mange tusen lysarmaturer på en uke. Skal de til med noe småjål som hifi, må de stille om alle maskiner, og det tar dritmye tid. Går i masse tap. Og må ta blodpris for å trykke opp firehundre små deler til hifiproduktet. Kanskje de må ta 1.000.000 ellerno´.

Oppe i to millioner tohundre og femtitusen kroner nå.Uten arb. giveravgift, seff. Og ennå går ingen i overskudd. Man får altså ikkeno´ igjen for risikoen man tar, for de hundrevis av timene pr år man jobber over det som er tillatt for arbeidstakere, og så videre.

Per Abrahamsen sier at det koster en mill å markedsføre et produkt som koster en mill i utvikling. Det vil si at vi omtrent dobler prisen, til fem kalde millioner. Hvis det tar ETT år å utvikle. I tillegg kommer prøving og feiling med ørten forskjellige komponenter i signalveien. Koster masse penger det også.

Dette er selvsagt bare for det tekniske arbeidet. Administrasjon kommer i tillegg. Og dessuten kommer markedsføring om man er et nytt merke, og DET er dyrt, det! Man får omtrent ingenting igjen for hver krone, men man MÅ allikevel gjøre det, ellers får man ingen penger inn i det hele tatt, og får derfor ikke lån til å drive videre. Skal man ha lån, må man seff betale renter på lånet, og disse løper i hele perioden. Halvveis i utviklingen går antakelig alt til helvete, og man må begynne mer eller mindre på nytt.

Går det to år før man har noe som helst på markedet, koster det ti tusen pr enhet, uten at en kjeft har tatt avanse på noe som helst. Så skal man transportere, og logistikk er både dyrt og vanskelig, særlig med rør og sånt dritt. Og så skal man forhandle seg til en pris hos en kjede, og så skal kjeden ha lagerplass, og det får de ikke, for etablerte agenturer skal ha prioritet, og så må man finne et mellomlager. Når butikken endelig tar tingen din inn, dobler de prisen før de selger den, ETTER at logistikken er regnet inn. Nå koster produktet tredve tusen kroner.

Trollspeilet
 

kimber

Medlem
Ble medlem
23.02.2005
Innlegg
32
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
Hei

JEg følger opp teorien fra moteverdenen. Vi som har litt opplæring i markedsføring vet at luksusmerker tar seg god betalt for de "gales" betalingsvillighet, men samtidig kan det være vanskelig å skille mellom en Ferrarri (luksus) og en Prada veske. Alle ville vel betale en mill for en ferrari, men få 50000 for en Prada. Så sannheten ligger nok et sted midt mellom kanksje?

......
 

JanOlav

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2005
Innlegg
7.412
Antall liker
1.114
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
14
[quote ris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.[/quote]


Det er nok det mest riktige svaret (tror jeg)
 

mags

Medlem
Ble medlem
19.09.2004
Innlegg
47
Antall liker
0
Ehhh... var jeg plutselig blitt kommunist fordi at jeg er av den oppfatning at vi har et usunt marked som domineres av mange små aktører med lave volumer som er den vesentligste årsak til de høye kostnadene ??? Javel, hvis du sier det så...
Hvorfor jeg gjerne skulle sett at prisene på high-end var lavere, spør du... Hmmm, det var et skikkelig vanskelig spørsmål som jeg tror jeg må ta betekningstid på  ::)
Du store, jeg må ha vært borte i den økonomi-forelesningen om usunne markeder som DOMINERES AV MANGE SMÅ AKTØRER MED LAVE VOLUMER. Ser mulighet for en Nobelpris her.
;)
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
10.935
Antall liker
32.854
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
17
Helt klart at når det kommer til moter og kosmetikk, så betaler man for et Image.
Leste for en stund siden at en boks hudkrem som ble solgt for svimlende summer kostet ca 13 kroner å produsere. det man betaler for er vel bl.annet honorar til modellene som har 100.000.000 i året for å fortelle at dette må kjøpes.

Det er vel naivt å tro at noen selger vellydende audioprodukter "billig" så lenge mange er villige til å betale det man forlanger. Skulle allikevel ønske det var litt mer sammenheng mellom pris og faktiske kostnader.
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp.  Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
Nei!

Det trengs ikke noen doktoravhandling om dette!

Det enkle er ofte det beste!!
 

jetman

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2005
Innlegg
873
Antall liker
0
Du store, jeg må ha vært borte i den økonomi-forelesningen om usunne markeder som DOMINERES AV MANGE SMÅ AKTØRER MED LAVE VOLUMER. Ser mulighet for en Nobelpris her.
;)
Hvis tanken virkelig er så fjern, så er jeg helt klart åpen for at jeg tar feil. Men noen grunn til å bli spydig og uhøflig har du vel strengt tatt ikke?
 

JOhan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.04.2002
Innlegg
112
Antall liker
0
Du store, jeg må ha vært borte i den økonomi-forelesningen om usunne markeder som DOMINERES AV MANGE SMÅ AKTØRER MED LAVE VOLUMER. Ser mulighet for en Nobelpris her.
;)
Vi var fler som sov i den timen. ;)
 

TrompetN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.03.2004
Innlegg
8.700
Antall liker
7.011
Hm.

Synes det er mange her som har litt spesielle ønsker; Fagpressen skal ikke favorisere ett eneste merke, da dette kan føre til at gjeldende merke får fordeler i markedet. Resultat; Ingen merker klarer å selge mer enn 100 produkter på ett år.

Ingen produsenter har mindre enn fire- fem personer i utvikling, og enda mange, mange flere i produksjon. Man må ha la oss si kr250000 pr pers i utvikling (Latterlig lav lønn for innsatsen!!!) det er lik kr1,250000 i en bedrift med fem personer. I tillegg skal man ha tid på en eller flere produksjonslinjer, noe som koster masse penger. en fabrikk som Glamox As i Molde kan produsere mange tusen lysarmaturer på en uke. Skal de til med noe småjål som hifi, må de stille om alle maskiner, og det tar dritmye tid. Går i masse tap. Og må ta blodpris for å trykke opp firehundre små deler til hifiproduktet. Kanskje de må ta 1.000.000 ellerno´.  

Oppe i to millioner tohundre og femtitusen kroner nå.Uten arb. giveravgift, seff. Og ennå går ingen i overskudd. Man får altså ikkeno´ igjen for risikoen man tar, for de hundrevis av timene pr år man jobber over det som er tillatt for arbeidstakere, og så videre.

Per Abrahamsen sier at det koster en mill å markedsføre et produkt som koster en mill i utvikling. Det vil si at vi omtrent dobler prisen, til fem kalde millioner. Hvis det tar ETT år å utvikle. I tillegg kommer prøving og feiling med ørten forskjellige komponenter i signalveien. Koster masse penger det også.

Dette er selvsagt bare for det tekniske arbeidet. Administrasjon kommer i tillegg. Og dessuten kommer markedsføring om man er et nytt merke, og DET er dyrt, det! Man får omtrent ingenting igjen for hver krone, men man MÅ allikevel gjøre det, ellers får man ingen penger inn i det hele tatt, og får derfor ikke lån til å drive videre. Skal man ha lån, må man seff betale renter på lånet, og disse løper i hele perioden. Halvveis i utviklingen går antakelig alt til helvete, og man må begynne mer eller mindre på nytt.

Går det to år før man har noe som helst på markedet, koster det ti tusen pr enhet, uten at en kjeft har tatt avanse på noe som helst. Så skal man transportere, og logistikk er både dyrt og vanskelig, særlig med rør og sånt dritt. Og så skal man forhandle seg til en pris hos en kjede, og så skal kjeden ha lagerplass, og det får de ikke, for etablerte agenturer skal ha prioritet, og så må man finne et mellomlager. Når butikken endelig tar tingen din inn, dobler de prisen før de selger den, ETTER at logistikken er regnet inn. Nå koster produktet tredve tusen kroner.

Trollspeilet
Fint innlegg! :)
 
P

Parelius

Gjest
Nei, det kan ikke forsvares. På den andre siden er vi jo en en tullinger som ikke er i stand til å tenke, så ....

Det hele er bare så altfor dumt, og jeg gremmes over å være en del av galskapen. I mitt neste liv skal jeg le av tåpelighetene... Selvpålagt idioti er jo også en erfaring.

Tillegg;

En skal være ganske så markspist i hodet for å kunne komme med gode argumenter for prisene, ut over det evindelige intetsigende "tilbud og etterspørsel".
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Nei!

Det trengs ikke noen doktoravhandling om dette!

Det enkle er ofte det beste!!
Det enkle er vel alltid det beste!

Så får en la de som vil betale for det kompliserte ingenting gjøre det om de har glede av det... ;)
 
Topp Bunn