Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 67
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Nordre Follo
    Innlegg
    5,034
    Tagget i
    11 Innlegg

    Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
    I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp. Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




    Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).

  2. #2
    knutinh
    Guest

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?

    I et perfekt marked så vil vel varene koste akkurat det kjøperne synes de er verdt, og ikke være i annet forhold til råvarekostnad enn garantert større enn... ?

    mvh
    Knut

  3. #3
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Øverste del av bildet(nederste del er et måleapparat)
    Bruktpris: $30 000

  4. #4
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    22,381
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    7

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    tipper chassiene er det dyreste!
    IMO
    Mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  5. #5
    Medlem Bolle's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    27
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?

    mvh
    Knut

    Det ligger mange års utvikling bak et slikt produkt.

  6. #6
    Overivrig entusiast jetman's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    873
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Synes du at råvarekostnadene og utsalgspris står i forhold når det gjelder programvare, f.eks Windows?=) En liten papp-eske og to CD-plater.... Burde ikke koste mer enn 30,- ?
    Software blir tricky å bruke som argument da det er ren "brainware"

    Men mer reelt er det å se på bilindustrien. Med samme marginer på komponenter som hifi bransjen, skulle nok en standard Golf kostet noe sånt som 10 000 000,-
    Problemet til hifibransjen (og oss som kunder) er alt for mange små produsenter som produserer for lavt volum. En kraftig reduksjon av antallet produsenter tror jeg kunne fått prisene nedover, hvis vi fikk en håndfull virkelig store aktører som faktisk konkurrerte mot hverandre.

  7. #7
    nb
    Guest

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Kosmetikk-/motebransjen synes jeg er et mer relevant marked å sammenligne med: Det er et poeng i seg selv at det skal være dyrt.

  8. #8
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Du bør heller regne på hvor mye det kostet å utvikle denne forforsterkeren. Å bygge en forsterker etter ferdige tegninger er vel ingen heksekunst. Hvis et firma skal lage den beste preampen de noensinne har lagd, basert på den teknologiske kunnskapen de besitter pr dags dato, vil dette nødvendigvis måtte bli dyrt for en eventuell sluttbruker. Ikke nødvendigvis på grunn av komponentkvaliteten, men på grunn av medgåtte timer før dette produktet er ferdig for salg.

    Det økonomiske utlegget for dette må finansieres på en eller annen måte. Den vanlige måten å gjøre dette på er vel å overføre kostnadene - delevis til billigere forforsterkere fra dette firmeat som har nytt godt av denne utviklingen fordi den del av teknologien er overført til billigere serier - og å sette en uforholdmessig høy pris på det nyutviklede topproduktet for dem som måtte har råd til det beste.

    En interessant produsent i så måte, er Spectral (Prof. Johsen - Reference Recordings o.a.). Dette firmaet anser sin egen utvkling på linje med "grunnforskning". Når et produkt er ferdig utviklet ser man på hvor mye dette utviklingsarbeidet har kostet, deler dette så med antallet produkter man anslår man kan selge, og du får en utsalgspris til leverandør. I tillegg til dette må det vel også legges på noe for fortjeneste. Uansett betyr dette at kunden til slutt må betale for utviklingen.

    Det er en nokså ensidig diskusjon her på forumet når det gjelder såkalte high-end produkter. Enigheten er stor om at disse produktene er priset hinsides enhver fornuft, og at importører og detaljister tar fet avanse for de samme produktene. Mitt spørsmål er: Hvorfor plages dere av dette? Kan dere ikke heller kjøpe et rimeligere produkt fra samme produsent? Kanskje det er så enkelt at dere ikke stoler på engen dømmekfraft i disse spørsmålene? Er det status å ha en kjempedyr komponent? Hvorfor ikke kjøpe en komponent fra samme produsent som koster en femtedel, og fremdeles har mesteparten av godlyden?

  9. #9
    Hifi-entusiast JOhan's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    112
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

    Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
    Snell og litt Sony og sånn.

  10. #10
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    5,185
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Hva med rør? Det må da være århundrets landeveisrøveri?
    RIIA-forsterkere?
    Nettopp nb, det er et poeng i seg selv at er dyrt..
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Strømmemiljø | ROon Core Kit | Spotify | Tidal
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,431
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Hva med høytalere?
    Lf

  12. #12
    Overivrig entusiast jetman's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    873
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Du bør heller regne på hvor mye det kostet å utvikle denne forforsterkeren. Å bygge en forsterker etter ferdige tegninger er vel ingen heksekunst. Hvis et firma skal lage den beste preampen de noensinne har lagd, basert på den teknologiske kunnskapen de besitter pr dags dato, vil dette nødvendigvis måtte bli dyrt for en eventuell sluttbruker. Ikke nødvendigvis på grunn av komponentkvaliteten, men på grunn av medgåtte timer før dette produktet er ferdig for salg.
    Utvikling representerer en unaturlig høy andel av kostnaden i hifiprodukter. Grunnen til dette er (som jeg skrev over) for lavt volum. Vi har i dag sikkert 10 000 globale hifiprodusenter. Det burde vært 250. Eller kanskje vi har 1000, i så fall burde det vært 25

  13. #13
    Overivrig entusiast jetman's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    873
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

    Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
    Markedet er alt annet enn perfekt. Nok en gang: Alt for mange aktører

  14. #14
    bamsemann
    Guest

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
    I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp. *Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




    Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
    NEI!!!!!!!!!!!

  15. #15
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Nordre Follo
    Innlegg
    5,034
    Tagget i
    11 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Er klar over at man betaler for flere års utvikling, samt at de fleste produsenter i denne klassen benytter seg av dyre underleverandører når det f.eks gjelder kabinetter osv.,men hvorfor er f.eks bilstereo så mye billigere enn hi-fi ?
    Har sett bilstereobasser som ser helt rå ut for en billig penge, hadde samme blitt solgt som hjemme-hifi hadde vel prisen blitt ganget med fem !

    Må innrømme at det klør litt i loddebolten når jeg ser produkter som Lamm L2. Bare synd at må kjøpe en for å kunne bygge maken !

  16. #16
    Hifi Freak Lieng's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    1,525
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Er klar over at man betaler for flere års utvikling, samt at de fleste produsenter i denne klassen benytter seg av dyre underleverandører når det f.eks gjelder kabinetter osv.,men hvorfor er f.eks bilstereo så mye billigere enn hi-fi ?
    Har sett bilstereobasser som ser helt rå ut for en billig penge, hadde samme blitt solgt som hjemme-hifi hadde vel prisen blitt ganget med fem !

    Må innrømme at det klør litt i loddebolten når jeg ser produkter som Lamm L2. *Bare synd at må kjøpe en for å kunne bygge maken !

    Etter å ha jobbet i bilstereobransjen, kan jeg ikke si meg enig i dette.

    Bilbassene skal ha størst mulig magneter og se mest mulig fancy ut, og er ofte horribelt dyre i forhold til lydkvalitet. (ikke alle merker selvølgelig)

    I tillegg er de så tungdrevne at de trenger flere tusen watt og forsterkeren Må ha et eget eller to batterier + kondiser for å klare å bevege det ekstremt stive opphenget og lage lyd

    Div frontsett koster også ekstremt mye i forhold til tilsvarende hjemmeelementer
    Dynamic Precision A1b, Magnepan 3.7, Ken Kreisel DXD-808 Subwoofer * 2

  17. #17
    Hifi-entusiast bjarte3's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    123
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Kan priser på Hi-End produkter forsvares når man ser litt nøyere på hva man betaler for.
    I dette tilfelle en Lamm L2 reference preamp. *Denne går for å være noe av det beste på markedet, men ta en titt på komponentene - pris 14.790,- USD.




    Skulle gjerne regnet litt på komponentprisen på denne, (og mange andre).
    Haha, ikke en dråpe linolje. De der har jo ikke peiling!

  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,959
    Tagget i
    8 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Pris i et perfekt marked settes i hovedsak ut fra to ting: Tilbud og etterspørsel.

    Grunnen til at denne boksen koster det den gjør er fordi noen (tilstrekkelig antall) synes den er verd det.
    Et perfekt marked forutsetter at det er mange tilbydere og etterspørrere av det eksakt samme produktet. Olje, strøm, kull, jern osv. er eksempler på slike markeder. Hifi ligger svært langt fra denne malen.

    Jo viktigere intellektuell kapital og merkevare blir som innsatsfaktor - jo mindre sammenheng blir det mellom råvarekost og markedspris. Dette burde jo være innlysende.

    Skulle man tenke i komponentpriser og råvarepriser slik enkelte tydeligvis gjør, så vil dette implisere at det arbeidet som ingeinører og markedsførere gjør ikke er verdiskapende.

    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  19. #19
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    2,102
    Tagget i
    2 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?

    Små volumer gir høye enhetspriser!
    Som for eksempel på spesialiserte måleinstrumenter som vist til her tidligere. I dag er det i tillegg en hel rekke produsenter på banen. Skulle ikke forundre meg at det er flere platespillerprodusenter nå enn den gangen vinylen var enerådende.
    Og noen er da villige til å betale 100k+ for et monument av en platespiller og det er vel greit selv om jeg er overbevist om at en spiller til kr 5-6000 i 1980 spiller like bra eller bedre...
    Hva koster en skikkelig godstol f. eks.? Når en ser bort fra volumproduktene fra IKEA.
    Og forsterkere går det naturligvis an å bygge hinsides dyre i små antall. Synes man at en får igjen godlyd for pengene så er vel det også OK.

    Det jeg ikke synes er helt OK er at enkelte produsenter selger påfunn som aktivt skjermede høyttalerkabler med blå lysdioder til 5k meteren og dumme produkter som RIAA-strømforsyninger til 40k og får hi-fi-pressen til å presentere disse produktene som glimrende!

    Men slik er det vel i flere andre bransjer også, eller?
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub / Roberts Revival iStream (kitchen-fi)

  20. #20
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Kan priser på High-End Audio forsvares?


    Software blir tricky å bruke som argument da det er ren "brainware"

    Men mer reelt er det å se på bilindustrien. Med samme marginer på komponenter som hifi bransjen, skulle nok en standard Golf kostet noe sånt som 10 000 000,-
    Problemet til hifibransjen (og oss som kunder) er alt for mange små produsenter som produserer for lavt volum. En kraftig reduksjon av antallet produsenter tror jeg kunne fått prisene nedover, hvis vi fikk en håndfull virkelig store aktører som faktisk konkurrerte mot hverandre.
    Jetman, hvorfor er det så viktig for deg å redusere prisene på hig-end produkter? Jeg er forøvrig helt enig, - med ett politisk parti ville det vært mye enklere å stemme, med en bilprodusent mye enklere å kjøpe bil, en type vin, tine, telenor, vinmonopolet.....

    Dine synspunkter blir neppe (heldigvis) ikke tatt videre seriøst i resten av verden.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed