Side 1 av 8 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 150

Tråd: ART2 VS ACT2

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    ART2 VS ACT2

    Noen som har testet disse mot hverandre?

    Leser at mesteparten av pressen foretrekker nye ACT2, mens TAS foretrekker *ART2.

    TAS veier tungt, da de har et rykte på seg for å fortelle sannheten koste hva det koste vil, og ikke bare fortelle det som produsentene med annonse kronene vil høre......


    ACT2


    ART2

  2. #2
    Hifi Freak ayaboh's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    1,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Er du sikker på at du er klar for en rør-pre? Dette spiller ikke som Burmester 011. Hvis du hadde hørt ACT og ART med to ukers mellomrom hjemme er det ikke sikkert du hadde fått med deg forskjellen. Det er også farlig å sammenligne det som spiller bra på Seacliff med de resultatene du kan forvente hjemme.

    Stikkord for CJ forforsterkere er heftig bunn, sjel og atmosfære i mellomtonen, luft og åpenhet i toppen. Personlig synes jeg disse er både litt mørke og litt lyse i klangen, hvor mellomtone og bass virker litt mørk, og øvre mellomtone litt lys. Noen mener også at CJ har en litt bronseaktig lyd.

    Hvis du vurderer pre-amper i denne prisklassen er det helt nødvendig å prøve hjemme i minimum en uke.

  3. #3
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Er du sikker på at du er klar for en rør-pre? Dette spiller ikke som Burmester 011. Hvis du hadde hørt ACT og ART med to ukers mellomrom hjemme er det ikke sikkert du hadde fått med deg forskjellen. Det er også farlig å sammenligne det som spiller bra på Seacliff med de resultatene du kan forvente hjemme.

    Stikkord for CJ forforsterkere er heftig bunn, sjel og atmosfære i mellomtonen, luft og åpenhet i toppen. Personlig synes jeg disse er både litt mørke og litt lyse i klangen, hvor mellomtone og bass virker litt mørk, og øvre mellomtone litt lys. Noen mener også at CJ har en litt bronseaktig lyd.

    Hvis du vurderer pre-amper i denne prisklassen er det helt nødvendig å prøve hjemme i minimum en uke.
    Ja, har en rørpre nå også da * skulle jeg ikke bli fornøyd over tid med ACT2/ART2, er det bare å bytte igjen, ikke vanskeligere enn det * Forøvrig, finner jeg din opplevelse av CJ lyden, til å samsvare med CJ350SA som jeg hadde hjemme en periode.

  4. #4
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Hei

    Skal innvie deg i en liten hemmelighet. Som du allerede vet så er jeg ekstremt godt fornøyd med min ACT2. For en del år siden hadde jeg en CJ Premier 14. Jeg eksprimenterte da med div. NOS rør for å få den til å spille bedre enn det den gjorde med de originale rørene. Det fikk jeg til, og den ble betraktelig bedre.

    Nå etter å ha fått ACT2 i hus begynnte jeg å tenke atter en gang på rør. Jeg begynnte å sjekke ut hvilke rør sto ble levert orginalt med ACT2, og hvilken kvalitet det var på rørene. Her er resultatet:

    Orginale rør er 6H30P-EB
    Det finnes 3 utgaver av dette røret.
    6H30P-EH
    6H30P-EB
    6H30P-DR
    EH er dårligste kvalitet og DR er beste kvalitet.
    Les videre:

    Letters in suffixes of Soviet tubes:
    E - long life
    B - high reliability
    D - extra long life
    R - extra high reliability
    È (I, not H) - intended for pulse mode

    Old Soviet 6N30P-DRs were intended for military use ONLY. That's why they have much more rugged construction and closer tolerance than present "consumer" tubes... "Oldies" have lower Rp, higher linearity and can easily handle their 8W dissipation. They also sound much better ...

    Dette gjorde at jeg fikk blod på tann. Kunne jeg klare å få tak i originale russiske militære 6H30P-DR rør som tidligere bare var i bruk i russisk militært utstyr.
    Ja, det har jeg klart. Jeg har fått kontakt med et firma i Moskva, og de sendte meg 12 stk 6H30P-DR "originale" rør til 18$ pr. stk.

    Hva skjedde med lyden til ACT2? Den ble løftet til et helt nytt nivå. Alle parametre i lydbildet ble betraktelig bedre. Det var som en hadde koblet inn en turbo. Enda mer viril lydkarakter. Det var helt klart at de nye rørene hadde MYE bedre toleranser enn de originale som ble levert med ACT2.

    Hva har dette å si for ACT2/ART2? Jeg har ikke erfaring med ART2, men hvis vi "tror" at ACT2 og ART2 spiller ganske bra hver for seg, så tror jeg at jeg kan si at ACT2 med nye militære russiske 6H30P-DR rør, spiller fletta av ART2.
    Disse nye russiske rørene er sterkt vanedannende, og de av oss som er så heldige å ha fått stiftet bekjennskap med ACT2 i sitt eget oppsett bør umiddelbart skiftet ut de gamle rørene til fordel for "nye" russiske militære 6H30P-DR rør.
    Løp og kjøp.

    Endre




    Noen som har testet disse mot hverandre?

    Leser at mesteparten av pressen foretrekker nye ACT2, mens TAS foretrekker *ART2.

    TAS veier tungt, da de har et rykte på seg for å fortelle sannheten koste hva det koste vil, og ikke bare fortelle det som produsentene med annonse kronene vil høre......


    ACT2


    ART2
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  5. #5
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,701
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Hvilket firma da Endre? Min nye APL NWO-1 har 6H30 rør på utgangen, er ikke sikker på kvaliteten, men de russiske rørene er jo en sannsynlig oppgradering Det er kun 2 slik at kostnaden blir ikke all verden
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  6. #6
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    endre: med all respekt for dine erfaringer og din act2:
    merkelig at du kan påstå at act2 med nos 6h30p-dr spiller fletta av art2, uten å tenke på at art2 bruker det langt mer musikalske e88cc, som til forskjell fra 6h30 finnes i et utall varianter nos.
    har du hørt art2 med f.eks. tfk <> eller siemens halske av edleste årganger?
    Hornalliansen

  7. #7
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    endre: med all respekt for dine erfaringer og din act2:
    merkelig at du kan påstå at act2 med nos 6h30p-dr spiller fletta av art2, uten å tenke på at art2 bruker det langt mer musikalske e88cc, som til forskjell fra 6h30 finnes i et utall varianter nos.
    har du hørt art2 med f.eks. tfk <> eller siemens halske av edleste årganger?
    *
    Henger meg på denne, dette er også en av fordelene jeg ser ved ART2, rørutvalget er jo himmelsk!

    Edit:
    Det ser ut som det blir ART2 på meg, faktisk en av de aller siste av ART2'ene som ble produsert, og som innehar alle oppgraderinger fra CJ. Svaret kommer i slutten av neste uke.



  8. #8
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,448
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Re: ART2 VS ACT2

    Min erfaring er også at DR utgaven av 6H30 røret er en stor lydforbedring. Jeg bruker dei både i min BAT preamp og ARC effekten.
    Rørene er lett å skaffe fra Motron og fra thetubestore. Jeg har handlet fra begge, og rørene er identiske, og dei er også identiske med orginalrørene som blir levert av BAT!
    Hørte også at Peter (Audiofreaks) kjøpte med seg noen 6H30DR fra messa i Horten!
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  9. #9
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2


    Henger meg på denne, dette er også en av fordelene jeg ser ved ART2, rørutvalget er jo himmelsk!

    Edit:
    Det ser ut som det blir ART2 på meg, faktisk en av de aller siste av ART2'ene som ble produsert, og som innehar alle oppgraderinger fra CJ. Svaret kommer i slutten av neste uke.


    you lucky bastard...

    tror forresten du gjør et riktig valg.
    art 2 regnes fremdeles av de fleste cj-friks som sjefen over alle sjefer. ecc88 er også å foretrekke anytime fremfor det redselsfulle "superrøret" 6h30.

    men:
    personlig synes jeg en miks som også involverer ecc83 gir den mest musikalske lyden.



    Hornalliansen

  10. #10
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Hei

    Det beste er vel at den som vurderer å kjøpe ART2 gjør seg opp en mening om problemstillingen. Som du ser av innlegget mitt sier jeg der at jeg IKKE har erfaring med ART2. Når det gjelder 6H30P-DR er det spesielt viktig å merke seg at de rørene som jeg snakker om er ikke Sovtek 6H30P-DR. Disse er lett å få tak i. De som jeg snakker om er meget vanskelig å få tak i:

    Are all types of 6H30 are good?

    Nope *
    Old (<1992) Saratov-made 6N30P-DR ARE good things...
    New Sovtek tubes are not...

    Old Soviet 6N30P-DRs were intended for military use ONLY. That's why they have much more rugged construction and closer tolerance than present "consumer" tubes... "Oldies" have lower Rp, higher linearity and can easily handle their 8W dissipation. They also sound much better ...
    As for me, new Sovtek ones have somewhat "transistor-like" sound

    I live in the country wich was a former Soviet republic, so sometimes I have a chance to get several tubes... To collect a dozen, one has to live here for about 5 years, I'm afraid
    And I believe that original 6N30P-DRs are not available anywhere else in the world , even Balanced Audio Technology sells Sovtek ones.

    Altså, de rørene som jeg snakker om er militærutgaven av 6H30P-DR, ikke Sovtek 6H30P-DR.
    Disse spesielle rørene har jeg funnet en leverandør av i Russland.

    Jeg har informert Peter/Audiofreaks om at jeg har fått tak i disse spesielle rørene, og han ble i fyr og flamme da han fikk høre dette.
    Disse rørene ville han også SVÆRT gjerne ha.

    Endre


    endre: med all respekt for dine erfaringer og din act2:
    merkelig at du kan påstå at act2 med nos 6h30p-dr spiller fletta av art2, uten å tenke på at art2 bruker det langt mer musikalske e88cc, som til forskjell fra 6h30 finnes i et utall varianter nos.
    har du hørt art2 med f.eks. tfk <> eller siemens halske av edleste årganger?
    *
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  11. #11
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    ACT2 ble i mars utgaven av Stereophile 2005 testet av Wes Phillips. Han mente at ACT2 var en stor forbedring i forhold til ART2:

    There's no question the ART was a giant step forward, but Conrad-Johnson's ACT2 preamplifier forges a new path. Yes, at $12,000 it is a hideously expensive preamplifier that I could not afford to buy. However, my brief is not to review the audio products I can afford, but those that merit scrutiny—and there's no question that the ACT2 raises the bar for tube preamplifiers.

    Hele testen kan leses her:
    http://stereophile.com/tubepreamps/305cj/

    Det er tydelig at de lærde strides.

    Endre


    endre: med all respekt for dine erfaringer og din act2:
    merkelig at du kan påstå at act2 med nos 6h30p-dr spiller fletta av art2, uten å tenke på at art2 bruker det langt mer musikalske e88cc, som til forskjell fra 6h30 finnes i et utall varianter nos.
    har du hørt art2 med f.eks. tfk <> eller siemens halske av edleste årganger?
    *
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  12. #12
    Hifi Freak Dog's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2004
    Sted
    Sola
    Innlegg
    3,211
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1

    Re: ART2 VS ACT2

    Helt tydelig...som alle andre i denne bransjen. Viktigste er nok å gjøre sine egne erfaringer uansett. Om det blir act2 eller art 2 - så tror jeg janhella kommer til å få en helvetes pre! Jeg også har stor tillit til TAS når det gjelder deres vurderinger av komponenter..så jeg skjønner greia med art2...hvis han da ikke blir svinefornøyd med SC-10en!

    O.
    Vinylrigg + riaa + streamer + preamp + amp + horn -> har skjønt at jeg elsker japansk eksotika

    There is honor in being a Dog

  13. #13
    Hifi Freak kwil's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    2,010
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Janhella.
    Kan du ikke kjøpe begge og teste selv. Som du sier er det ikke verre enn å selge om noe ikke passer
    Kjetil
    Mye RØR

  14. #14
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Janhella.
    Kan du ikke kjøpe begge og teste selv. Som du sier er det ikke *verre enn å selge om noe ikke passer
    Kjetil
    Bytte ja......

  15. #15
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Satt og finleste testen av ACT2 i marsutgaven Stereophile 2006. Kom da over Lew Johnson sine betraktninger over forskjellen mellom ART og ACT2.

    Sitat:

    In the ACT2 it gets even simpler, thanks to the use of a new tube, the Russian 6N30P. ("Actually," said Lew Johnson, "that's a matter of some debate, since the tube is labeled in Cyrillic. It could be called a 6H30p or a 6H30R just as accurately.") The 6N30P is a higher-gain, lower-noise triode design than the 6922, so the ACT2 uses four triode sections per channel, compared to the 10 employed in the ART. That means the ACT2 can fit into a single chassis, compared to the ART's two.

    "It sounds funny to say that we were aware of budget issues in designing a $12,000 preamplifier," said Johnson, "but we were intensely aware of the cost of the component parts, and that includes metalwork. We packed the ART and the ACT2 with laser-cut metal-foil resistors and polypropylene, polystyrene, and Teflon capacitors, which are breathtakingly expensive. But our decision to make the ACT2 a single-chassis preamplifier had more to do with keeping circuit paths as short as possible [than] it did with constraining costs, not that we were unaware of that. After all, the ACT2 offers substantially better performance than the ART for less money."

    Sitat slutt.

    Noe å tenke over?

    Endre

    endre: med all respekt for dine erfaringer og din act2:
    merkelig at du kan påstå at act2 med nos 6h30p-dr spiller fletta av art2, uten å tenke på at art2 bruker det langt mer musikalske e88cc, som til forskjell fra 6h30 finnes i et utall varianter nos.
    har du hørt art2 med f.eks. tfk <> eller siemens halske av edleste årganger?
    *
    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  16. #16
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Endre, de lager jo boxen, ikke rart at en uttalelse som dette kommer fra produsenten. *

    Edit:
    Det blir ART2 uansett på meg, har mest tro på den, FG faktoren er også høy på en preamp som det kun er produsert 250stk av i verden. *

  17. #17
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Satt og finleste testen av ACT2 i marsutgaven Stereophile 2006. Kom da over Lew Johnson sine betraktninger over forskjellen mellom ART og ACT2.

    Sitat:

    In the ACT2 it gets even simpler, thanks to the use of a new tube, the Russian 6N30P. ("Actually," said Lew Johnson, "that's a matter of some debate, since the tube is labeled in Cyrillic. It could be called a 6H30p or a 6H30R just as accurately.") The 6N30P is a higher-gain, lower-noise triode design than the 6922, so the ACT2 uses four triode sections per channel, compared to the 10 employed in the ART. That means the ACT2 can fit into a single chassis, compared to the ART's two.

    "It sounds funny to say that we were aware of budget issues in designing a $12,000 preamplifier," said Johnson, "but we were intensely aware of the cost of the component parts, and that includes metalwork. We packed the ART and the ACT2 with laser-cut metal-foil resistors and polypropylene, polystyrene, and Teflon capacitors, which are breathtakingly expensive. But our decision to make the ACT2 a single-chassis preamplifier had more to do with keeping circuit paths as short as possible [than] it did with constraining costs, not that we were unaware of that. After all, the ACT2 offers substantially better performance than the ART for less money."

    Sitat slutt.

    Noe å tenke over?

    Endre
    nei, absolutt intet å tenke over for min del.
    jeg VET at 6h30 måler bedre enn 6922.
    dessverre er jeg mer interessert i lyden...

    og selvølgelig sier cj at den nyeste låter best. de skal jo selge, mann.
    og det at de får rævdilterne i hifi pressen til å fremme/gjenta sine synspunkter, er jo bare slik bransjen fungerer.

    for å gjøre et par ting klart:
    1) jeg har ikke sammenlignet art2 med act2. jeg tør da heller ikkå å påstå SIKKERT at art2 er bedre. jeg har imidlerid mer troen på den, siden den bruker 6922.
    2) jeg tror absolutt act2 er en fantastisk preamp (til tross for bruk av det forbaskede 6h30).
    3) magefølelsen min og cj-fans som jeg stoler på, sier dog at cj ikke har overgått art2 - og neppe kommer til å klare å gjøre det på mange tiår.
    4) det nyeste er ikke alltid best. grunnen til at man hele tiden spyr ut nye ting, er ofte for å holde salgshjulene igang, ellers bli jo markedet mettet. har audio research klart å lage et bedre phonotrinn enn det som sto i sp10 fra 80-tallet? nei. eller et bedre linjetrinn enn ls5mk2 fra midten av 90-tallet? nei. har monitor audio klart å lage en bedre høyttaler enn klassikeren studio 20se fra 90-tallet? nei. slik kan jeg fortsette i et par hundre sider til.
    Hornalliansen

  18. #18
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,322
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2

    Endre, de lager jo boxen, ikke rart at en uttalelse som dette kommer fra produsenten. *

    Edit:
    Det blir ART2 uansett på meg, har mest tro på den, FG faktoren er også høy på en preamp som det kun er produsert 250stk av i verden. *
    her har du sjansen til å spare endel penger, janhella.

    http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls....ube&1141453644
    Hornalliansen

  19. #19
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: ART2 VS ACT2


    her har du sjansen til å spare endel penger, janhella.

    http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls....ube&1141453644
    Så det, men leverer kun til USA desverre *:-/
    Har funnet en i Europa, som jeg får "byttet" jevnt med Burmester 001 preampen......, nå venter jeg bare på at det skal bli Torsdag, da får jeg svar på om alt går i boks, om det gjør det, får jeg min ART2 allerede på Torsdags kvelden. *

    Edit:
    I steden for å bytte komponeneter så ofte, kan jeg kose meg med rørbytter i ny og ne

  20. #20
    Konrad_Johnsen
    Guest

    Re: ART2 VS ACT2

    Har audio research klart å lage et bedre phonotrinn enn det som sto i sp10 fra 80-tallet? nei. eller et bedre linjetrinn enn ls5mk2 fra midten av 90-tallet? nei. har monitor audio klart å lage en bedre høyttaler enn klassikeren studio 20se fra 90-tallet? nei. slik kan jeg fortsette i et par hundre sider til.
    Og akkurat DET hadde vært skitartig i en ny tråd!!!
    Hvilke produkter har legendestatus og hvorfor?

    Morro og lærerikt.

    F.eks Har jeg hørt at SF Electa Amator er den beste av de, IKKE MkII (?)

    Mvh
    Rolf

Side 1 av 8 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed