Lector CDP-7TL; finnes det bedre CD-spillere?

Brum · 10.04.2007

Hei,
håper noen av dere der ute har erfaring med denne spilleren og kan gi en tilbakemelding om gode og evt svake sider med denne.... Tilsvarende også for modellen CDP-06TL som er en rimeligere utgave.

Virker ut fra bilder og omtaler til å være en solid bygget og pen spiller også....Italienerne er flinke til mye de.....

Prisen rundt kr 25.000 via Norsk Hifi Center etter det jeg kan se.

Er også interessert i tips om andre (helst balanserte) CD spillere "der ute" (til en "overkommelig pris") jeg burde vite om og som kan konkurrere med Lector.

Frykter nemlig at jeg blir litt "låst" av hovedsaklig følge med på det Fidelity tester.....kanskje noen som kjenner seg igjen

Mvh
Brum

sundkoien · 10.04.2007

Hei!

Hadde gleden av å høre Lector CDP-7TL i to dager i mitt anlegg i påsken, og ble meget betatt av lyden.
Den spilte med stor åpenhet og flott klang. og fikk hvert instrument til å stå ut..
Klangbalansen var svært lik min tweakede Cayin, men altså mer åpen og med litt større lydbilde. Cayin var litt "grå" i forhold..
Satt flere timer og lyttet, fikk bare lyst til å spille mer.
En flott spiller. litt utenom det vanlige i design, men med flott funksjon og velfungerende toppmating.
Teller på knappene her....

(Spilte på Rouge Audio Chronus forsterker, ProAc 2,5 høytt og Wireworld og Kimber kabling)

mvh m

utgatt60135 · 10.04.2007

Den testet jeg nylig mot min egen Cary som var endel hakk bedre. Men til den prisen tror jeg kanskje den er vanskelig å slå om lyden i den passer.

Den farger lyden endel, men mest på en posistiv måte. Mørk litt varm, gylden klang som er veldig innbydende. Gjør seg best på vokaler! Tross dette er den veldig godt oppløst. Godt perspektiv og dybde men manglet ltt på definisjon lengre bak på sidene, alså romdefinisjon, plassering og å skille de fra hverandre i hjørnene. Litt mindre bra på klarhet/transienter (f.eks gitarspill) men det er kanskje bare i forhold til dyrere spillere.

Elegant design. Skulle gjerne hatt stoppknapp. Likte bra de store tallene i displayet og toppmatingen fungere fint (savner den litt). Et relé slår seg inn mellom låtene men det forstyrrer ikke mye.
Anbefales varmt om klangen passer oppsettet.

jonas · 10.04.2007

Prøv også Rega Saturn.Den koster <bare> 16000kr,men er klart den beste spilleren jeg har hatt,og jeg har hatt langt dyrere spillere som ikke er helt i samme klasse.Nylig klasse A stempel i Stereophile.

Spiller med masse microdetaljer,3D og STORT lydbilde med fin fokus på stemmer.Nydelig mellomtone og detaljert fint klipp i bassen.Anbefales(men så har jeg den selv,så ta min begeistring med en klype salt).

Den har også toppmatning og jeg føler en sjuk eierglede bare å se på den.

Penest finish i sort utgave.

Mulig Stereofil i oslo kan gi en pen pris,men tror det største problemet for øyeblikket er at Rega ikke klarer å lage nok spillere i forhold til etterspørselen.
Lille norge faller dessverre i gjennom når spillerene skal fordeles rundt til de mektiske importørene rundt om i verden.

tweakMan · 10.04.2007

De to beste digitale "onebox" spillerene på markedet idag er:

Nova Physics "memory player" ... 1. plass.
Aurum Acoustics Integris ... 2. plass.
3. plass APL hifi... (antatt..)

Alt annet begynner ett par hakk under...

Men... Det er en dac som dænger dem alle!!!
Det er Altman "battery" dac...
Helt syk sykt sykt oppløst...

mvh

R_o_a_r · 10.04.2007

Denne får mye skryt; http://www.aplhifi.com/esoteric-product-page.htm men så koster den også.
Mer her: http://www.aplhifi.com/phpBB/viewtopic.php?t=620

holger1 · 10.04.2007

tweakMan kan du ikke sette opp forhandlere og priser det ville

hvert en fin hjelp

På forhånd takk.

staker · 11.04.2007

Andre forslag kanvære Consonance droplet spilleren til samme pris, eller en meget lekker Ear acute som koster noen tusen mer. Begge har fått meget gode omtaler.

Destiny · 11.04.2007

I henhold til en god venn er Musical Fidelity A5 noe av det beste som finns av cd spillere i dag.

Ingen rockn roll spiller, men utrolig god på ALLE andre parametre...

Destiny..

yasman · 11.04.2007

Det skrytes mya av Reimyo cdp-777.

Skal visstnik banke Gryphon Mikado.

http://www.combak.net/reimyo/CDP-777.htm

Ellers så synes jeg Burmester lager glimrende CD spillere.
Har overhodet ingen trang til å prøvelytte noe annet.

Fosse · 11.04.2007

Tweakman, kan du ikke slenge på en "etter min mening", eller nevne systemene du har testet de i, og gjerne hvilke andre spillere i prisklassen du har lyttet til.... Det ville gjøre innlegget mer troverdig IMHO.

A5 er nevnt her. En veldig god spiller etter min mening. Åpen, luftig og detaljert. Men, det finnes spillere med bedre kontroll i bassen, bedre homogenitet og glattere signatur. Står likevel ved at det er en god spiller.

R.E.S. · 11.04.2007

De to beste digitale "onebox" spillerene på markedet idag er:

Nova Physics "memory player" ... 1. plass.
Aurum Acoustics Integris ... 2. plass.
3. plass APL hifi... (antatt..)

Alt annet begynner ett par hakk under...

Men... Det er en dac som dænger dem alle!!!
Det er Altman "battery" dac...
Helt syk sykt sykt oppløst...

mvh

Nova Physics Memory Player koster visstnok fra 10.000 US Dollar
[Test i StereoTimes]

Aurum Acoustics Integris CDP koster 12.000 US Dollar (tror jeg)
[Test i Soundstage]

Altman Battery DAC fant jeg ikke noe på, med mindre det er denne du mener.

Roy

tweakMan · 11.04.2007

Tweakman, kan du ikke slenge på en "etter min mening",

Jo, du har rett.

mvh

tweakMan · 11.04.2007

Det skrytes mya av Reimyo cdp-777.

Skal visstnik banke Gryphon Mikado.

http://www.combak.net/reimyo/CDP-777.htm

Ellers så synes jeg Burmester lager glimrende CD spillere.
Har overhodet ingen trang til å prøvelytte noe annet.

Ja. Det er så vidt jeg vet 3 utgaver av denne Reimyo cdp-777.
To originale hvor forskjellen er føttene.

En tredje, den som har vunnet prisen til Stereotimes, er faktisk modifisert av ett firma i USA, hvorpå den ble kåret til topps.

Clement Perry eier en av disse.
De mods'a som ble gjordt til hans spiller, er med tiden blitt til det man kaller den ferdige spilleren.
Mods'a er ganske rimelige. http://upgradecompany.com/cperry.php

mvh

nb · 11.04.2007

Nova-greien har vel vært disutert før. Det er vel en høyst ordinær PC med innebygget DAC.

For APL se www.aplhifi.com

terryboy · 12.04.2007

Den testet jeg nylig mot min egen Cary som var endel hakk bedre. Men til den prisen tror jeg kanskje den er vanskelig å slå om lyden i den passer.

Den farger lyden endel, men mest på en posistiv måte. Mørk litt varm, gylden klang som er veldig innbydende. Gjør seg best på vokaler! Tross dette er den veldig godt oppløst. Godt perspektiv og dybde men manglet ltt på definisjon lengre bak på sidene, alså romdefinisjon, plassering og å skille de fra hverandre i hjørnene. Litt mindre bra på klarhet/transienter (f.eks gitarspill) men det er kanskje bare i forhold til dyrere spillere.

Elegant design. Skulle gjerne hatt stoppknapp. Likte bra de store tallene i displayet og toppmatingen fungere fint (savner den litt). Et relé slår seg inn mellom låtene men det forstyrrer ikke mye.
Anbefales varmt om klangen passer oppsettet.

Enig med Lyngen på det meste som skrives her (både det positive og anmerkningen om noe mindre klarhet mot de beste/mest transientformidlerne) om Lector CDP-7TL. Det som nevnes om definisjon lengre bak på sidene (romdefinisjon) er noe som jeg derimot ikke har opplevd hjemme hos meg i samme grad som Lyngen- selv ikke i direkte sammenligning med Cary 303. Det er atter viktig å påpeke to viktige ting rundt Lectorspilleren før man foretar en eventuell evaluering av denne mot andre spillere, og det er at den for det første trenger VELDIG lang innspillingstid (min ble stabil først etter ca 200 timer) og at kontroll i bassområdet og romdefinisjon blir vesentlig bedre ved bedre isolasjon av spilleren/bytte av originalføttene. I tillegg vil litt "tube rolling" kunne justere lydbildet etter egne preferanser. Selv om jeg eier nevnte Lector spiller er jeg såpass edruelig at jeg selvsagt glatt innrømmer at det finnes bedre (som oftest da langt dyrere) CD-spillere på markedet. Av mine favoritter er stadig Wadia 861 og Reimyo spilleren som nevnes her nettopp langt mer oppløst og bedre på detaljering enn italieneren. Personlig mener jeg at Rega Saturn og Musical Fidelity A5 ikke helt når opp til CDP7 nivå (Saturn har jeg hørt hjemme og A5 kun i andre oppsett), og alle de andre som her er nevnt med og uten bilde kan jeg ikke kommentere da mine ører ikke har hørt de!!

utgatt60135 · 12.04.2007

Det som nevnes om definisjon lengre bak på sidene (romdefinisjon) er noe som jeg derimot ikke har opplevd hjemme hos meg i samme grad som Lyngen- selv ikke i direkte sammenligning med Cary 303.

Med rock eller et mindre antall lydkilder tror jeg ikke det var det var noe problem. Jeg mener å huske at den var litt utydelig med posisjoner og luft rundt dem med klassisk musikk hvor det er mye mere krevende. Det var en annen som påpekte det samme ved en test. Kanskje forklaringen er at du ikke høre på denne typen musikk som utfordrer disse egenskapene?

Dog · 12.04.2007

Jeg hører relativt mye på "kompleks" musikk, alt fra større orkestrale arrangementer til krevende samtidsmusikk. Og kjenner meg ikke igjen..jeg syntes Lectoren gjør en strålende jobb med å presentere musikken, instrumentene og stemmer. Faktisk. Og dette med "analog lyd" er mer enn marketing, er svært fornøyd med denne spilleren..

Men, jeg har jo ikke sammenlignet med Cary...derimot med Meridian G08. Og Lectoren knuser den på de fleste parametre...IMHO...

O.

Espen R · 12.04.2007

Nova-greien har vel vært disutert før. Det er vel en høyst ordinær PC med innebygget DAC.

Tror du må være temmelig blind. Les testene som finnes på nettet en gang til, les også det du ellers klarer å snappe opp av subjektive lytteintrykk på nettet, så vil du skjønne at Memory spilleren gjør noe i lydsammenheng som andre spillere ikke gjør. Dette er IKKE en høyst ordinær pc.

Forresten...slik Nova spilleren fungerer vil grønn tusj på CD'en, antistatmiddel på labelsiden av CD'en, usentrerte CD'er og "avmagnetiserte" CD'er ha absolutt NULL - 0 innvirkning på lydkvaliteten. Dette fordi bitene gjenskapes 100% perfekt.

Det som er litt interessant er om tilsvarende kan gjøres med SACD'er. Altså å skille ut ECC kodene OG kopieringsbeskyttelseskodene på SACD platene fra selve musikksignalet. Tenk på hva som da kan oppnås av lydkvalitet.

nb · 12.04.2007

Tror du må være temmelig blind. Les testene som finnes på nettet en gang til, les også det du ellers klarer å snappe opp av subjektive lytteintrykk på nettet, så vil du skjønne at Memory spilleren gjør noe i lydsammenheng som andre spillere ikke gjør. Dette er IKKE en høyst ordinær pc.

Forresten...slik Nova spilleren fungerer vil grønn tusj på CD'en, antistatmiddel på labelsiden av CD'en, usentrerte CD'er og "avmagnetiserte" CD'er ha absolutt NULL - 0 innvirkning på lydkvaliteten. Dette fordi bitene gjenskapes 100% perfekt.

Det som er litt interessant er om tilsvarende kan gjøres med SACD'er. Altså å skille ut ECC kodene OG kopieringsbeskyttelseskodene på SACD platene fra selve musikksignalet. Tenk på hva som da kan oppnås av lydkvalitet.

Den var vel diskutert her på forumet for en tid tilbake, så vidt jeg husker var det ikke noe ekstraordinært med den digitale delen av spilleren, men mulig DACen er veldig god. Å få bitsene riktig ser i alle fall ikke jeg på som noe stort problem. Om jeg kopierer en CD til harddisk er min påstand at den er dønn lik originalen bit-for-bit forutsatt at CDen er noenlunde lesbar, men mulig det er et kontroversielt standpunkt? At noen HiFi-guruer hevder at forskjellige minnetyper låter forskjellig klarer jeg ganske enkelt ikke å ta seriøst, beklager.

Ditt andre avsnitt ser jeg heller ikke på som noe ekstraordinært, men det var vel heller ingen bombe

Espen R · 12.04.2007

Den var vel diskutert her på forumet for en tid tilbake, så vidt jeg husker var det ikke noe ekstraordinært med den digitale delen av spilleren, men mulig DACen er veldig god. Å få bitsene riktig ser i alle fall ikke jeg på som noe stort problem.

Da må du lese en gang til.
Fordi denne spilleren leveres i 2 versjoner, m/ og uten DAC. Og det er versjonen uten innebygd DAC som gjør seg spesielt bemerket, fordi spilleren tilkoblet andre gode DAC'er gir en lydkvalitet som ikke tidligere er hørt.
D.v.s. at det er FØR Dac'en at (nesten) hele poenget med spilleren ligger.

Espen R · 12.04.2007

Den var vel diskutert her på forumet for en tid tilbake, så vidt jeg husker var det ikke noe ekstraordinært med den digitale delen av spilleren, men mulig DACen er veldig god. Å få bitsene riktig ser i alle fall ikke jeg på som noe stort problem. Om jeg kopierer en CD til harddisk er min påstand at den er dønn lik originalen bit-for-bit forutsatt at CDen er noenlunde lesbar, men mulig det er et kontroversielt standpunkt? At noen HiFi-guruer hevder at forskjellige minnetyper låter forskjellig klarer jeg ganske enkelt ikke å ta seriøst, beklager.

Du lever tydeligvis i god tro at du skjønner digitalt fullt ut.

nb · 12.04.2007

Da må du lese en gang til.
Fordi denne spilleren leveres i 2 versjoner, m/ og uten DAC. Og det er versjonen uten innebygd DAC som gjør seg spesielt bemerket, fordi spilleren tilkoblet andre gode DAC'er gir en lydkvalitet som ikke tidligere er hørt.
D.v.s. at det er FØR Dac'en at (nesten) hele poenget med spilleren ligger.

Ok, beklager, da husker jeg feil. Men okke som, å få en bit-for-bit identisk kopi av en CD ser ikke jeg fortsatt ikke som noen stor utfordring. Om man kopierer noe til PC er det jo en smal sak å sjekke om filene er identisk lik originalen. HiFi-folkets nyoppdagelser innen digitalteknikk har jeg et ganske avslappet forhold til.

Men dette var en avsporing av trådens tema.

Til tema og trådstarter: Om du vil ha bra CD-lyd for en rimelig mengde penger, er det en del på forumet som har hatt stor suksess med enkle drivverk i form av f.eks en DVD-spiller og DACer laget for det profesjonelle markedet. Noen aktuelle kandidater er Lavry, Benchmark, RME og Apogee som har fått gode skussmål. Disse ligger på sånn ca 5-12 i pris nye, bakdelen er at du må leve med to bokser og DACene har en tendens til ikke å være veldig pene. Brukere repporterer at disse DACene gir blanke i hva du bruker som drivverk, noe som også samenfaller med min egen erfaring (har Benchmark DAC1 selv). Kan jo være noe å sjekke ut på din leten etter ny CD-snurrer.

nb · 12.04.2007

Du lever tydeligvis i god tro at du skjønner digitalt fullt ut.

Nei, det gjør jeg ikke.

Med: Å sjekke om to datafiler er like er ikke vanskelig og burde ikke engang være noe det var mulig å diskutere, men jfr knutinhs solsikke-eksempel, så kan jo også det tydligvis være et kontroveriselt tema.

Jeg venter i åndeløs spenning på de første lyttetestene av ulike minnebrikker og ulike harddisker.

Espen R · 12.04.2007

Nei, det gjør jeg ikke.

Med: Å sjekke om to datafiler er like er ikke vanskelig og burde ikke engang være noe det var mulig å diskutere, men jfr knutinhs solsikke-eksempel, så kan jo også det tydligvis være et kontroveriselt tema.

Jeg venter i åndeløs spenning på de første lyttetestene av ulike minnebrikker og ulike harddisker.

Memory spilleren handler ikke om ulike minnebrikker og harddisker!, men at dette (mellomlagring) er en nødvendighet for å oppnå det som er selve grunnideen med spilleren, nemlig å skille ECC kodene fra musikken. Veldig enkelt forklart.

theStig · 12.04.2007

Memory spilleren handler ikke om ulike minnebrikker og harddisker!, men at dette (mellomlagring) er en nødvendighet for å oppnå det som er selve grunnideen med spilleren, nemlig å skille ECC kodene fra musikken. Veldig enkelt forklart.

Alle spillere siden tidenes morgen har hatt "mellomlagring" (dvs buffer), så hva er den O Store Nyheten egentlig?

Handsoer · 12.04.2007

Tweakman nevnte Altmann's batteri-DAC, andre her som har erfaringer med denne?

Kanskje Tweakman kan utdype beskrivelsen sin litt.....?

mvh

JORFIN · 12.04.2007

ikke for å ødelegge den hyggelige debatten men hvordan hjelper dette trådstarter??

Espen R · 12.04.2007

Alle spillere siden tidenes morgen har hatt "mellomlagring" (dvs buffer), så hva er den O Store Nyheten egentlig?

Jeg kommer ikke til å diskutere dette mer inngående på teknisk grunnlag.

Men etter knutinh og nb's teorier skal det ikke være noen forskjeller på 10.000 kroners drivverket som sitter i Vikings CD spiller, og drivverket til 35 kroner som sitter i DVD spilleren som selges på Rema 1000 til 500,- spenn. Begge spillerne klarer å avlese CD plata 100%.

theStig · 12.04.2007

Jeg kommer ikke til å diskutere dette mer inngående på teknisk grunnlag.

Men etter knutinh og nb's teorier skal det ikke være noen forskjeller på 10.000 kroners drivverket som sitter i Vikings CD spiller, og drivverket til 35 kroner som sitter i DVD spilleren som selges på Rema 1000 til 500,- spenn. Begge klarer å avlese CD plata 100%.

Ja, det er jo riktig det.

nb · 12.04.2007

Jeg kommer ikke til å diskutere dette mer inngående på teknisk grunnlag.

Men etter knutinh og nb's teorier skal det ikke være noen forskjeller på 10.000 kroners drivverket som sitter i Vikings CD spiller, og drivverket til 35 kroner som sitter i DVD spilleren som selges på Rema 1000 til 500,- spenn. Begge spillerne klarer å avlese CD plata 100%.

Det er bare å ta singalet digitalt til en PC og sjekke om de resulterende filene er identiske. Det er utrolig enkelt å sjekke.

janly · 12.04.2007

den I dag klokken 15:22:20, skrev Espen R :

Jeg kommer ikke til å diskutere dette mer inngående på teknisk grunnlag.

Men etter knutinh og nb's teorier skal det ikke være noen forskjeller på 10.000 kroners drivverket som sitter i Vikings CD spiller, og drivverket til 35 kroner som sitter i DVD spilleren som selges på Rema 1000 til 500,- spenn. Begge klarer å avlese CD plata 100%.

Ja, det er jo riktig det.

Å f...n, da er det en del av oss som har blitt lurt :-[ ;D
Og i siste danske Hififidelity hører de også STOR forskjell på digital utgangene på en Squeezebox og en Transporter (via ekstern DAC). Transporter låter desidert best. Så digitalt er ikke digitalt :-/

theStig · 12.04.2007

Det er to ting ute og går her da... avlesningen er nå en ting, det klarer alle spillere 100%. En annen ting er hvor mye jitter og drit som finnes på signalet som sendes ut. Her er det nok så som så ...

Espen R · 12.04.2007

Det er bare å ta singalet digitalt til en PC og sjekke om de resulterende filene er identiske. Det er utrolig enkelt å sjekke.

Jeg tviler ikke ett sekund på at filene er identiske.

nb · 12.04.2007

Det er to ting ute og går her da... avlesningen er nå en ting, det klarer alle spillere 100%. En annen ting er hvor mye jitter og drit som finnes på signalet som sendes ut. Her er det nok så som så ...

Løkken har vel påpekt at det ikke er noen klar sammenheng mellom pris på CD spiller og jittermengder?

Espen R · 12.04.2007

Det er to ting ute og går her da... avlesningen er nå en ting, det klarer alle spillere 100%. En annen ting er hvor mye jitter og drit som finnes på signalet som sendes ut. Her er det nok så som så ...

..og det tredje er teoriene til The Nova Group (hvis disse holder vann ).

Espen R · 12.04.2007

Løkken har vel påpekt at det ikke er noen klar sammenheng mellom pris på CD spiller og jittermengder?

Det er også riktig. Jitternivåene i Teac's mest kosbare drivverk er langt fra de laveste.
Sony har gjennomgående blant de laveste jitternivåene.

topline · 12.04.2007

Det er bare å ta singalet digitalt til en PC og sjekke om de resulterende filene er identiske. Det er utrolig enkelt å sjekke.

Hvordan er det så med digitalt signal ut fra pc via usb? Burde ikke være noe hokus pokus det heller da?
Men likevel blir det lydmessige forskjeller ved bruk av ulike drivere f.eks.. :

Når det er sagt, - etter å ha testet hardiskbasert avspilling så framstår ikke cd-drivverk som noe alternativ lenger, uansett hvilken spiller det er snakk om!!

knutinh · 12.04.2007

Forresten...slik Nova spilleren fungerer vil grønn tusj på CD'en, antistatmiddel på labelsiden av CD'en, usentrerte CD'er og "avmagnetiserte" CD'er ha absolutt NULL - 0 innvirkning på lydkvaliteten. Dette fordi bitene gjenskapes 100% perfekt.

Det som er litt interessant er om tilsvarende kan gjøres med SACD'er. Altså å skille ut ECC kodene OG kopieringsbeskyttelseskodene på SACD platene fra selve musikksignalet. Tenk på hva som da kan oppnås av lydkvalitet.

Alt det du sier her er mildt sagt kontroversielt.

Utenom at grønn tusj ikke har noen hensikt, da

-k

knutinh · 12.04.2007

Jeg kommer ikke til å diskutere dette mer inngående på teknisk grunnlag.

Hvordan kan du komme med tekniske påstander for så å trekke deg tilbake med at du ikke vil diskutere tekniske påstander?

Men etter knutinh og nb's teorier skal det ikke være noen forskjeller på 10.000 kroners drivverket som sitter i Vikings CD spiller, og drivverket til 35 kroner som sitter i DVD spilleren som selges på Rema 1000 til 500,- spenn. Begge spillerne klarer å avlese CD plata 100%.

Jeg har ingen erfaring med Vikings CD-spiller eller de Rema selger, og kan hverken bekrefte eller avkrefte at det leser feilfritt.

Det jeg har vist er at min halvgamle Sony DVD-spiller greide å lese av samtlige samples uten bitfeil på en CD-R plate. Jeg ser historier om jitter som sniker seg via plate og bufre og rett ut av DAC, men jeg ser ikke noe til å backe det opp.

Derimot så har Ivar redegjort for hvordan enhver fornuftig DAC-enhet har PLL og jitter-undertrykkelse ved spdif-mottakeren. Andre sanntidsapplikasjoner som benytter seg av integrerte kretser (som nettverkskomponenter, videoutstyr, etc) fungerer øyensynlig også på tross av hifimiljøets påstander.

Målinger jeg har sett greier ikke å underbygge at jitter bidrar til dårligere lyd for normal kvalitet hifi-utstyr (dvs litt over rema-nivå, men langt under det de fleste har her inne), selv om persepsjon av jitter nok er noe vi mangler litt forskning på?

Først og fremst mangler vi en eneste blindtest som viser med god sannsynlighet at et gitt drivverk gir hørbare forskjeller fra et annet uten teknisk forklarlige forskjeller. Dette ville ha vært vendepunktet i denne debatten.

-k

Lector CDP-7TL; finnes det bedre CD-spillere?

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Hi-Fi freak

utgatt60135

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

nb

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

nb

Gjest

nb

Gjest

Æresmedlem

theStig

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

theStig

Gjest

nb

Gjest

Hi-Fi freak

theStig

Gjest

Æresmedlem

nb

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

knutinh

Gjest

knutinh

Gjest