Sub eller bytte av høytaler

horn_fantast · 10.03.2007

Jeg lurer på å prøve 2 subber til mitt anlegg.
eller kjøpe nye høytalere.
Mine høytalere har en 8 tommer så de ruller av ganske tidli noe som iriterer meg litt.
Men jeg liker lyden i de en hel del de er varme å spiller m ett stort å varmt lydbilde, mellom bassen er magisk.
Men til tider mangler de trøkk i de nedre regioner.
Men pleier det å fungere m å suplere m subber.
Har ingen erfaring m dette.
Har også fått høre att i et stero oppsett må en ha 2 subber.
Takk for svar

Dr.No · 10.03.2007

Jeg ville valgt to stk subber, men forskjellen mellom en og to er ofte mindre betydningsfull. Viktigere er plassering og instilling av nivå, delefrekvens, fase. Det skal ikke stor feil-innstilling til før en subwoofer bare ødlegger noe som fra før fungerte akseptabelt.
Personlig ville jeg i ditt sted ikke begynt med å legge for mye penger i nye og dyre basskasser, men heller prøvd med noe lånt, eller brukt. Får du ikke en rimelig sub (av akseptabel kvalitet og med normalt med innstillinger) til å fungere i rommet, vil du heller ikke få det til med en dyr. I noen tilfeller vil en annen forsterker være nok til å gi fornemmelse av mer dypbass, needless to say.
Det er ikke lett og finne ht med "magisk mellombass", så jeg ville ikke vært for snar med å bytte til nye høyttalere. hvis du også ellers er fornøyd. Er alle muligheter uttømt når det gjelder plassering av miragene? For eksempel kan det være nok at det er noen (dør)åpninger og passasger i den delen av rommet der ht står, til at dypbassen svekkes. Bare noen løse tanker. No

emokid · 10.03.2007

Jeg bruker ên sub i mitt oppsett, og det fungerer overaskende bra. Hadde vært moro med en til, det er en mulighet jeg også ser på.

Er en smule redd at jeg vil miste kontrollen og dynamikken i bunnen jeg får fra sub'en, om jeg går over til gulvstående.

Jeg er uansett veldig positiv til bruk av sub i stereooppsett.

llossius · 10.03.2007

En sub og små høytalere fungerer fint hos meg også. Jeg har en KEF som kan justeres med fjernkontroll fra sofaen slik at den er meget lett å tilpasse. Det er ikke alle typer musikk som passer for samme instilling av subben. Slik sett kan det være vanskelig å integrere subben hvis den ikke er lett å justere. Jeg justerer litt stadig vekk.

Audiophile-Arve · 10.03.2007

Dersom du har to subbar, vil dei av og til fase ut kvarandre på somme stadar i rommet. Dersom du går etter ein spesiell sweetspot (kven gjer ikkje det?) er det lite problem. Men om du satsar på heimekino eller eit "sosialt" stereoanlegg, kan du få stadar der det er for mykje og for lite bass. Eigentleg lettare med ein sub...

Ivaols · 10.03.2007

Vil anbefale deg sub!

I tillegg vil jeg anbefale deg å legge litt arbeid i kalibreringen. Dvs at du kjøper en Radioshack lydtrykksmåler (600kr), laster ned Room Eq Wizzard (REW) gratis fra nettet, kobler PC til anlegget som anvist i hjelp menyen til REW, følg ellers hjelp menyen i REW til punkt og prikke. Når du er ferdig med innstaleringen av REW kan du få opp frekvenskurver på 5 sekunder mellom hver gang du gjør en forflytting/justering e.l.

Lytt til resultatet.

Spør du meg er dette et uvurdelig verktøy for å optimalisere og integrere suben i stereo eller surround systemet.

Dr.No · 10.03.2007

Jeg er litt uenig med Arve der. Det er ikke subbene som faser hverandre ut (da ville de måtte jobbe i motfase). Det er snakk om et mønster av kraftige stående bølger som opptrer i normale lytterom, og som gjør at lyden kan forsvinne nesten helt ved enkelte frekvenser/på enkelte steder i rommet. Det er bare det at dette får man også ved bruk av en enkelt sub, bare enda værre! En av grunnene til at det kan være en liten fordel med to subber, er nettopp at bølgemønsteret blir moderert en smule.(dvs man kan få litt "fill inn" der det er en dip, og en motsatt effekt der det er en topp, siden de to normalt vil skape litt forskjellig bølgemønster i rommet. Kort sagt, en liten tendens i retning av jevnere frekvensgang i bassen).
En annen fordel med to subber er jo at man slipper valget mellom å koble bassignalet elektrisk i mono (det kan derved svekkes noe, i de få tilfeller da det ikke er full faseoverenstemmelse i signalet ved disse frekvenser), eller å bare bruke bassen fra en kanal. Ved bruk av enkelt sub, bør den naturligvis være større. To små subber kan dermed være lettere å plassere i praksis. Bare noe løse tanker i farten. No

Ivaols · 10.03.2007

"En annen fordel med to subber er jo at man slipper valget mellom å koble bassignalet elektrisk i mono (det kan derved svekkes noe, i de få tilfeller da det ikke er full faseoverenstemmelse i signalet ved disse frekvenser), eller å bare bruke bassen fra en kanal. Ved bruk av enkelt sub, bør den naturligvis være større. To små subber kan dermed være lettere å plassere i praksis. Bare noe løse tanker i farten. No "

Skjønte ikke dette. Sub bassen sendes uansett ut i mono så om du kobler den til den ene høyttaleren skal ikke det ha betydning...?

tweakMan · 10.03.2007

Det vakke mye plass i det lytterommet ditt Yahoo til subber da!
Jeg synes også at de stod litt nerme bakveggen din jeg...

Hva er dimensjonene på rommet ditt Yahoo, og hvordan står høyttaleren? (ut fra vegg og utfra bakvegg.)

Hva om du prøvde å trekke de litt mer frem, og litt nermere sideveggene, og vinkla de litt innover... så de peker mer mot deg i stolen?

Grunne til at jeg sier dette er at høyttaleren dine er bakustrålende... og jeg mener å se at du har dempa litt meget bak de jeg... (jeg tror du har knerta bassen med alle de eggekartongene!)
Den lyden skal liksom inngå i "mixen" og ikke dempes bort.

Er jeg inne på noe her mon tro? Jeg tror det.

mvh

Dr.No · 10.03.2007

Gummitarzan, det er jo riktig at "sub ut" på noen forsterkere er mono. Så da er det ikke noe å velge mellom. Men det kan være tilfeller når man bruker en sub og har en stereo sub utgang, eller bruker høynivå alternativet (altså kobler seg til suben via høyttaler kabler), at det blir et reelt valg.
Jeg mener ikke at dette er noe vesentlig moment, og særlig ved konvensjonelle akustiske opptak er signalet i dypbassen omtrent det samme uansvett. Ved syntetisk musikk kan det vel derimot forekomme større forskjeller mellom kanalene. No

Vinmono · 10.03.2007

Jeg lurer på å prøve 2 subber til mitt anlegg.
eller kjøpe nye høytalere.
Mine høytalere har en 8 tommer så de ruller av ganske tidli noe som iriterer meg litt.
Men jeg liker lyden i de en hel del de er varme å spiller m ett stort å varmt lydbilde, mellom bassen er magisk.
Men til tider mangler de trøkk i de nedre regioner.
Men pleier det å fungere m å suplere m subber.
Har ingen erfaring m dette.
Har også fått høre att i et stero oppsett må en ha 2 subber.
Takk for svar

Begynn med én skikkelig en! -lar den seg greit integrere med det du har fra før, kan du heller spe på med en til senere. Blir det full skjæring med én, er det vel liten grunn til å tro at det skulle bli bedre med to. -Det ville nå hvertfall jeg tro...

Edit: skriveleif.

Dr.No · 11.03.2007

Når alt kommer til alt er jeg enig med Vittula. Begynn med en stk av god kvalitet! Tipset over om kalibrering er også glimrende. Nesten viktigere enn alt annet sammenlagt. No

Slinger · 11.03.2007

Kikket på bilde av anlegget ditt:

En senterplassert sub vil sannsynligvis virke godt i anlegget ditt,dvs under tv`en din. 12- 15 " uten problemer.

Forsøk med en sub, først,kan være det beste alternativet hos deg.
Du mangler litt`luft`rundt høytalerene.

omholt · 11.03.2007

Tror det absolutt kan være lurt å prøve med sub. Vet ikke hva budsjettet ditt er, men et merke som er vanskelig å komme utenom om dagene er SVS. SVS gir veldig mye for pengene og operer med 45 returrett.
Kanskje en SVS SB12-Plus med lukket konstruksjon kan være en god idé. Ville tro den er lettere å plassere enn de andre. Gir ikke samme lydtrykk og går ikke like dypt som de andre SVSene, men tror ikke du vil savne det noe særlig til musikk.
http://www.lsound.no/nor/index.php?side=webshop&group=240&subgroup=799&language_iso=nor

Ellers så er REL og Velodyne interesante merker.

horn_fantast · 11.03.2007

Det vakke mye plass i det lytterommet ditt Yahoo til subber da!
Jeg synes også at de stod litt nerme bakveggen din jeg...

Hva er dimensjonene på rommet ditt Yahoo, og hvordan står høyttaleren? (ut fra vegg og utfra bakvegg.)

Hva om du prøvde å trekke de litt mer frem, og litt nermere sideveggene, og vinkla de litt innover... så de peker mer mot deg i stolen?

Grunne til at jeg sier dette er at høyttaleren dine er bakustrålende... og jeg mener å se at du har dempa litt meget bak de jeg... (jeg tror du har knerta bassen med alle de eggekartongene!)
Den lyden skal liksom inngå i "mixen" og ikke dempes bort.

Er jeg inne på noe her mon tro? Jeg tror det.

mvh

Før jeg dempet rommet så var det så å si en forferdelig lyd i dette rommet.Jeg har dempet litt å litt for å prøve meg frem.Jeg syns de spiller best i denne plaseringen.
Men jeg va å hørte på noen høytalere på lørdag så jeg tror jeg skal kansje kjøpe de å legge disse ut for salg.

Flageborg · 11.03.2007

1. Jeg lurer på å prøve 2 subber til mitt anlegg.

2. eller kjøpe nye høytalere.

3. Mine høytalere har en 8 tommer så de ruller av ganske tidli noe som iriterer meg litt.

4. Men jeg liker lyden i de en hel del de er varme å spiller m ett stort å varmt lydbilde, mellom bassen er magisk.

5. Men til tider mangler de trøkk i de nedre regioner.

6. Men pleier det å fungere m å suplere m subber.

7. Har ingen erfaring m dette.

8. Har også fått høre att i et stero oppsett må en ha 2 subber.

1. Gjør det!

2. Unødvendig.

3. Helt normalt.

4. Det er en grunn til at du falt for de.........behold "magien" du opplever

5. Sånn er det bare.

6. Hver gang!

7. Få deg en skikkelig demo - besøk noen andre oppsett med både 1 og/eller flere subber.

8. Nei, det må du ikke - MEN..........flere subber gir deg en jevnere frekvensrespons i rommet.

9. Plassering og kalibrering er helt avgjørende for et best mulig resultat - Lykke til videre!

llossius · 11.03.2007

En sub og små høytalere fungerer fint hos meg også. Jeg har en KEF som kan justeres med fjernkontroll fra sofaen slik at den er meget lett å tilpasse. Det er ikke alle typer musikk som passer for samme instilling av subben. Slik sett kan det være vanskelig å integrere subben hvis den ikke er lett å justere. Jeg justerer litt stadig vekk.

Det er en REL sub jeg har. IKKE KEF. Hvorfor skrev jeg det??? ??? ???

tweakMan · 12.03.2007

Før jeg dempet rommet så var det så å si en forferdelig lyd i dette rommet.Jeg har dempet litt å litt for å prøve meg frem.Jeg syns de spiller best i denne plaseringen.
Men jeg va å hørte på noen høytalere på lørdag så jeg tror jeg skal kansje kjøpe de å legge disse ut for salg.

Ok.. ett rom er jo vrient å "høre" utifra ett bilde ja, det er jo sant da.

Men... hva om den nye høyttaleren bare har samme problem i rommet da?

Kanskje du skulle fått sett på akkustikken ordentlig først?

mvh

horn_fantast · 12.03.2007

Jeg skal jo selfølgeli låne med hjem først.
Å mens jeg låner testes rommet med alle triks jeg kan.
Det gjør vel alle.

Sub eller bytte av høytaler

horn_fantast

Hi-Fi interessert

Dr.No

Overivrig entusiast

emokid

Hi-Fi freak

llossius

Hi-Fi entusiast

Audiophile-Arve

Æresmedlem

Ivaols

Overivrig entusiast

Dr.No

Overivrig entusiast

Ivaols

Overivrig entusiast

tweakMan

Hi-Fi freak

Dr.No

Overivrig entusiast

Vinmono

Hi-Fi interessert

Dr.No

Overivrig entusiast

Slinger

Overivrig entusiast

omholt

Gjest

horn_fantast

Hi-Fi interessert

Flageborg

Hi-Fi freak

llossius

Hi-Fi entusiast

tweakMan

Hi-Fi freak

horn_fantast

Hi-Fi interessert