Stereo+ nr 8 - vår julegave til alle

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
39.965
Antall liker
81.744
Sted
Knapstad
Torget vurderinger
96
Tusen takk. Jeg fikk mitt eks allerede før kl 22.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Hvor ble det av video/bilde-delen?
Ikke at jeg savner den, bare lurer.....
Hei.

Hvilken video/bilder-del?

(vi frilansere har ikke oversikt over alt, så det kan jo tenkes jeg har gått glipp av noe vesentlig her...)

Med ønske om en fortsatt god jul, kan Christy Moore sin versjon av Fairytale of New York være et hyggelig selskap på veien.

http://www.tidal.com/track/33040

Roy
 

Stereo+Tom

Utgiver Stereo+
Ble medlem
15.08.2015
Innlegg
154
Antall liker
803
Sted
Oslo
Hei skraglefant,

God observert. :) Den har bare en micropause i dette nummeret. Vi kommer sterkt tilbake med tester av TV, projektorer etc i 2017.

Fortsatt riktig god jul! ;D

Hvor ble det av video/bilde-delen?
Ikke at jeg savner den, bare lurer.....
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Takk for nok et godt skrevet blad av dyktige folk. Bedre var uten tvil Vermin og hans utstyr. Resten er rett og slett ikke så interessant. For meg. At alt får topp score gjør det temmelig intetsigende. Intetsigende fordi jeg ikke aner hvor bra "bra" virkelig er.. Men Stereo + skal ha for forsøk på å forklare. EISA awards? I do not give a fuck.. Og det hele virker en smule pretensiøst at en organisasjon av en slik karakter skal bedømme hva som er god lyd basert på salg av annonse kroner, reklame og hva andre lands journalister mener...

Når forrige nummer kom etterlyste jeg journalistikk som skulle gå bransjen nærmere i næringen. Slik bladet gjorde med Sveinung og hans MX produkter. Helt rettmessig. Dessverre ser den historien ut til å være det den var, et scoop for å få bladet i gang.

Spørsmålet ble ignorert i forrige tråd. Og blir det sikkert nå. Det bare bekrefter at evnen og lysten til å belyse gode, men og sider ved bransjen som ikke vil belyses,ikke er tilstede.

Så dessverre Stereo+, kredibilitet ifht å dekke alle sider ved bransjen har dere ikke. EISA eller ei!






Dette spørsmålet ble stilt til utgave 6 og nummer 7. Og ignorert. Tydeligvis har ikke Stereo+ evne eller lyst til å sette noe kritisk blikk på bransjen, men videreformidle, med flere ord, det som reklame materiale til den enkelte produsent tilsier. Historien med MX produkter og Sveinung var et scoop for å få opp interessen i første nummer kan det virke som om. Synd det, vi hadde trengt en publikasjon som ønsket å gå litt bakenfor den glansede virkeligheten som bransjen vil fremstå med!
 

Stereo+Tom

Utgiver Stereo+
Ble medlem
15.08.2015
Innlegg
154
Antall liker
803
Sted
Oslo
Hei HCS,

Takk for innspillet og beklager at jeg ikke her vært her for å svare på det. Mitt fokus har vært lanseringen av Fotomag, vårt nye fotomagasin. Det har tatt mye ressurser. Litt voksesmerter kan det kanskje beskrives som.

Tilbake til ditt tema: Vi vil garantert se på andre "mørke" sider av bransjen, men det er ikke vårt hovedfokus tross alt. Saken du refererer til har lite med et ønske om et scoop for å få bladet igang. Derimot var det en rekke kunder av nevnte butikk som henvendte seg med betydelig materiell i saken, noe som gjorde at vi fikk mye kjøtt på beinet. Vår journalist @R.E.S. hadde i tillegg på den tiden langt bedre tid til å gjøre et grundig arbeid i saken (hvilket selvfølgelig er absolutt nødvendig i slike saker).

Vårt ønske er tross alt å finne gode produkter, teste dem og omtale dem. Det er en misforståelse at vi skal skrive om dårlige produkter og slakte dem. Faktum er at det er ekstremt liten interesse blant leserne for å lese om dårlige produkter og produkter som blir slaktet. Derfor velger redaksjonen i hovedsak å ikke skrive om dem. Dog ingen regel uten unntak. Vi har fått produkter til test som vi har gitt lav karakter, da de etter redaksjonens (og lyttepanelets) mening ikke holdt mål.

Så tilbake til gravende journalistikk: Det vil skje om vår redaksjon får dokumenterte tips om forhold som er av interesse for våre lesere. Ingen er tjent med aktører som ikke opptrer redelig. Men slike artikler vil ikke bli publisert med mindre vi sitter på klokkeklare bevis som dokumenterer saken.

Igjen takk for innspillet og fortsatt riktig god jul!


Takk for nok et godt skrevet blad av dyktige folk. Bedre var uten tvil Vermin og hans utstyr. Resten er rett og slett ikke så interessant. For meg. At alt får topp score gjør det temmelig intetsigende. Intetsigende fordi jeg ikke aner hvor bra "bra" virkelig er.. Men Stereo + skal ha for forsøk på å forklare. EISA awards? I do not give a fuck.. Og det hele virker en smule pretensiøst at en organisasjon av en slik karakter skal bedømme hva som er god lyd basert på salg av annonse kroner, reklame og hva andre lands journalister mener...

Når forrige nummer kom etterlyste jeg journalistikk som skulle gå bransjen nærmere i næringen. Slik bladet gjorde med Sveinung og hans MX produkter. Helt rettmessig. Dessverre ser den historien ut til å være det den var, et scoop for å få bladet i gang.

Spørsmålet ble ignorert i forrige tråd. Og blir det sikkert nå. Det bare bekrefter at evnen og lysten til å belyse gode, men og sider ved bransjen som ikke vil belyses,ikke er tilstede.

Så dessverre Stereo+, kredibilitet ifht å dekke alle sider ved bransjen har dere ikke. EISA eller ei!






Dette spørsmålet ble stilt til utgave 6 og nummer 7. Og ignorert. Tydeligvis har ikke Stereo+ evne eller lyst til å sette noe kritisk blikk på bransjen, men videreformidle, med flere ord, det som reklame materiale til den enkelte produsent tilsier. Historien med MX produkter og Sveinung var et scoop for å få opp interessen i første nummer kan det virke som om. Synd det, vi hadde trengt en publikasjon som ønsket å gå litt bakenfor den glansede virkeligheten som bransjen vil fremstå med!
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Hei, HCS

Jeg skal forsøke å svare så godt jeg kan. Jeg er ikke redaktør, så dette får bli min personlige mening, ikke nødvendigvis bladets offisielle syn (les: redaktørens), selv om jeg tviler på at mine meninger og redaktørens er så veldig ulike. Men meg om det.

Takk for nok et godt skrevet blad av dyktige folk. Bedre var uten tvil Vermin og hans utstyr. Resten er rett og slett ikke så interessant. For meg.
Takk for hyggelige ord. Besøket hos Vermin var veldig morsomt. Da er det også lett å la seg rive med og skrive slik at det blir en god leseropplevelse for dere. Noen ganger treffer man jo også bedre med det man skriver om fordi leseren f.eks. er mer interessert i horn- og rørutstyr enn aktive høyttalere med klasse D-forsterkning. Eller motsatt.
Det gjelder også det andre vi skriver om i bladet, enten det er tester, artikler eller musikkanmeldelser. Noen ganger treffer vi og andre ganger treffer vi ikke. Målet må likevel være å forsøke å få til en miks som gjør at de fleste finner noe de synes er interessant.
Å spesialisere oss inn på for snevre områder vil derimot bli vanskelig av rent kommersielle hensyn. Skal vi overleve som blad er vi avhengig av at bransjen vil annonsere hos oss i en slik grad at vi får det til å gå rundt.

At alt får topp score gjør det temmelig intetsigende. Intetsigende fordi jeg ikke aner hvor bra "bra" virkelig er.. Men Stereo + skal ha for forsøk på å forklare.
Vi har vel forsøkt å forklare dette noen ganger, så egentlig kunne jeg bare klippet og limt inn tidligere svar, men jeg tar en ny runde.
1. Ja, det er flest firere og femmere i Stereo+.
2. Årsaken er både at distributører og produsenter sender oss de beste produktene sine, og at når vi selv henter inn utstyr, så finner vi ting vi tror er bra og/eller som har fått bra omtaler andre steder.
3. Vi kunne selvsagt hentet inn utstyr vi i stedet mistenkte ikke var noe særlig og gitt det dårlige kritikker, men som frilanser med langt over 100 prosent stilling i min vanlige jobb, er arbeidskapasiteten min begrenset. Dermed vil jeg heller bruke den på noe jeg tror er bra enn noe jeg tror er dårlig. Nå hender det selvsagt at det dukker opp utstyr som jeg i utgangspunktet hadde grunn til å tro var bra, men ikke er det. Da vil selvsagt produktet ikke få toppkarakterer. En slik test finner du i nr. 8.
4. Vi har en liten ulempe med karakterskalaen vår som går på at den ikke har så mange trinn. Dermed vil det bli vanskeligere å skille mellom produktene ved bare å lese karakterskalaen. Selv terningkast med 6 trinn er ett hakk opp fra våre maksimalt fem stjerner. Vi har riktignok snakket om at vi burde ha flere "områder" vi gir stjernene våre på i samme testen, slik at "lyd" bare blir ett av kriteriene. Vi håper å få til det allerede fra det første nummeret i 2017. Det kan jo også være et alternativ å gi halve stjerner også, men det har vi ikke diskutert. Ennå.

EISA awards? I do not give a fuck.. Og det hele virker en smule pretensiøst at en organisasjon av en slik karakter skal bedømme hva som er god lyd basert på salg av annonse kroner, reklame og hva andre lands journalister mener...
Her er jeg helt uenig med deg på et rent faglig grunnlag, ikke hva du gir et "fuck" i eller ikke. Årsaken er at når journalister og blader fra mange land setter seg ned for å finne ut hva som er de beste produktene, risikerer man i mindre grad at nasjonale preferanser både lydmessig og ikke minst markedsmessig (nordmenn elsker electrocompaniet og Hegel, britene bare britiske produkter og franskmennene kun Focal...) vil bestemme hva som er best. Et slikt samarbeid gjør at man kan få "kalibrert" sine egne meninger opp mot synspunktene i andre blader og med andre journalister. Det betyr også at frykten for at testvinnerne er "kjøpt og betalt" burde bli mindre. Samme type samarbeid finner man f.eks. i kåringen av årets bil der biljournalister over hele Europa deltar i avstemningen, eller i kåringen av årets fotballspiller der landslangskapteiner og landslagstrenere sier sin mening.

Når forrige nummer kom etterlyste jeg journalistikk som skulle gå bransjen nærmere i næringen. Slik bladet gjorde med Sveinung og hans MX produkter. Helt rettmessig. Dessverre ser den historien ut til å være det den var, et scoop for å få bladet i gang. Spørsmålet ble ignorert i forrige tråd. Og blir det sikkert nå. Det bare bekrefter at evnen og lysten til å belyse gode, men og sider ved bransjen som ikke vil belyses,ikke er tilstede.
Det er ikke av vond vilje jeg ikke har svart på dette. Jeg antok bare at det ville redaktøren ta seg av. Jeg har etter hvert skjønt at han må prioritere arbeidsmengden sin på selve Stereo+ siden han allerede holder på å jobbe seg forderva, så derfor skal jeg svare slik jeg ser det.

Saken med Maxwell dukket opp den sommeren vi startet Stereo+, men hadde Watt fortsatt å eksistere, ville jeg også skrevet om det der. Det var ingen sak jeg satt og ventet med for å kunne bruke som en appetittvekker for Stereo+-lanseringa. Når vi likevel gjorde det slik, var det fordi vi synes det var en god sak, og en sak der vi kunne bruke masse tid på å grave fram den dokumentasjonen som krevdes. Årsaken til det var at det gikk en tid mellom siste Watt-nummer og første Stereo+.

Men jeg skal være den første til å innrømme at vi nok ikke har klart å følge opp akkurat den trenden så godt som vi håpte på. Årsaken ligger rett og slett i arbeidskapasitet. Helt siden starten har det kun vært Håvard (redaktøren) og jeg som har skrevet om hifi-utstyr, mens Jørn fram til nå har dekket bilde- og hjemmekinobiten. Dermed har det blitt så mye jobb for oss svært få journalister å fylle bladet med intervjuer, reportasjer, musikkanmeldelser og produkttester at det rett og slett ikke har vært kapasitet til å gyve løs på de litt tyngre journalistiske sakene som vi kunne sett på.

Det håper jeg det skal bli litt mer tid til framover nå som både Øyvind Skogrand og Ståle Winterkjær har begynt å skrive for oss. Da blir vi flere journalister til å lage både tester, reportasjer og intervjuer og mer dyptpløyende journalistikk om bransjen.


Så dessverre Stereo+, kredibilitet ifht å dekke alle sider ved bransjen har dere ikke. EISA eller ei!
Den meningen skal du selvsagt få lov til å ha, men jeg finner det snodig at du på en side sier du vil ha mer Maxwell-saker som er en type artikkel Stereo+ er det eneste i Norges-historien (så vidt jeg vet) som har gjort (om man tenker på denne typen magasiner eller utgivelser), og samtidig mener at vi ikke har kredibilitet. Vi har vist at vi tør å ta i den type saker, vi har vist at vi tør å slakte produkter og vi har vist at vi kan lage kvalitetsjournalistikk spesielt på featurejournalistikken med intervjuer av f.eks. Øystein Sunde i vårt siste nummer.
Så er jeg enig i deg at vi burde hatt mer avslørende journalistikk, og det håper jeg som sagt vi skal klare å lage mer av fremover enn det siste året.


Dette spørsmålet ble stilt til utgave 6 og nummer 7. Og ignorert. Tydeligvis har ikke Stereo+ evne eller lyst til å sette noe kritisk blikk på bransjen, men videreformidle, med flere ord, det som reklame materiale til den enkelte produsent tilsier. Historien med MX produkter og Sveinung var et scoop for å få opp interessen i første nummer kan det virke som om. Synd det, vi hadde trengt en publikasjon som ønsket å gå litt bakenfor den glansede virkeligheten som bransjen vil fremstå med!
Mesteparten av dette har jeg svart på allerede, når det gjelder det siste, så hadde det vært interessant å høre hvilket av de eksisterende utgivelsene (Stereo+, Fidelity, Lyd&Bilde og Audiophile.no) som er kommet lengst på vei og hvem som er mest troende til å bli den type magasin du etterlyser?


Roy
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Hei HCS,

Takk for innspillet og beklager at jeg ikke her vært her for å svare på det. Mitt fokus har vært lanseringen av Fotomag, vårt nye fotomagasin. Det har tatt mye ressurser. Litt voksesmerter kan det kanskje beskrives som.


Vårt ønske er tross alt å finne gode produkter, teste dem og omtale dem. Det er en misforståelse at vi skal skrive om dårlige produkter og slakte dem. Faktum er at det er ekstremt liten interesse blant leserne for å lese om dårlige produkter og produkter som blir slaktet. Derfor velger redaksjonen i hovedsak å ikke skrive om dem. Dog ingen regel uten unntak. Vi har fått produkter til test som vi har gitt lav karakter, da de etter redaksjonens (og lyttepanelets) mening ikke holdt mål.

Så tilbake til gravende journalistikk: Det vil skje om vår redaksjon får dokumenterte tips om forhold som er av interesse for våre lesere. Ingen er tjent med aktører som ikke opptrer redelig. Men slike artikler vil ikke bli publisert med mindre vi sitter på klokkeklare bevis som dokumenterer saken.

Igjen takk for innspillet og fortsatt riktig god jul!


Takk for nok et godt skrevet blad av dyktige folk. Bedre var uten tvil Vermin og hans utstyr. Resten er rett og slett ikke så interessant. For meg. At alt får topp score gjør det temmelig intetsigende. Intetsigende fordi jeg ikke aner hvor bra "bra" virkelig er.. Men Stereo + skal ha for forsøk på å forklare. EISA awards? I do not give a fuck.. Og det hele virker en smule pretensiøst at en organisasjon av en slik karakter skal bedømme hva som er god lyd basert på salg av annonse kroner, reklame og hva andre lands journalister mener...

Når forrige nummer kom etterlyste jeg journalistikk som skulle gå bransjen nærmere i næringen. Slik bladet gjorde med Sveinung og hans MX produkter. Helt rettmessig. Dessverre ser den historien ut til å være det den var, et scoop for å få bladet i gang.

Spørsmålet ble ignorert i forrige tråd. Og blir det sikkert nå. Det bare bekrefter at evnen og lysten til å belyse gode, men og sider ved bransjen som ikke vil belyses,ikke er tilstede.

Så dessverre Stereo+, kredibilitet ifht å dekke alle sider ved bransjen har dere ikke. EISA eller ei!






Dette spørsmålet ble stilt til utgave 6 og nummer 7. Og ignorert. Tydeligvis har ikke Stereo+ evne eller lyst til å sette noe kritisk blikk på bransjen, men videreformidle, med flere ord, det som reklame materiale til den enkelte produsent tilsier. Historien med MX produkter og Sveinung var et scoop for å få opp interessen i første nummer kan det virke som om. Synd det, vi hadde trengt en publikasjon som ønsket å gå litt bakenfor den glansede virkeligheten som bransjen vil fremstå med!

Litt voksesmerter er det alltid, og det skal en ha takhøyde for.


" Vi har fått produkter til test som vi har gitt lav karakter, da de etter redaksjonens (og lyttepanelets) mening ikke holdt mål." - hvilke produkter er dette ? Gjennomgående har de fleste fått de tre øverste karkaterene, hele tiden. Sånn som i opptak av cd på sitt værste, blir dette en dynamisk forflatning. Og leserne vil fort avsløre dette og miste interessen når alt er "bra". Helt ærlig så tror jeg ikke dere har guts nok til å slakte et produkt levert av en av de større importørene. Og på den måten viser dere hvor en evt lojalitet ligger, dvs der hvor det betales i form av annonser og billigere ting å få kjøpt 30% rabatt til anmeldere er intet nytt under solen.


"
Men slike artikler vil ikke bli publisert med mindre vi sitter på klokkeklare bevis som dokumenterer saken." Jeg trodde det var den gravende journalistikken som avdekket og kunne skaffe bevis. Skal en vanlig leser frembringe dokumentasjon og kilder sier det seg selv at det blir lite å hente. Utifra det du da sier tolker jeg det dithen at dere hverken har kapasitet eller ønske pm å avdekke noe som helst. Snarere drive "underholdning" til glede for massene. Og det er helt fair.


 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Tror nok heller det handler om at jo bedre dokumentert tipsene vi får er, desto større mulighet har vi til å gjøre noe med dem. Så må selvsagt vi i den journalistiske prosessen kvalitetssjekke tips og dokumentasjon.

Ofte kan det derimot komme tips som det er vanskelig å dokumentere, og da kan vi vanskelig skrive noe om det. Det betyr derimot ikke at vi kneler for annonsørene, men at vi ikke kan videreformidle tips som vi selv ikke klarer å dokumentere er fakta.

Roy
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Roy, ingen av de bladene du nevner har en profil som går på teknikk, forbrukersaker eller avdekke ulike forhold i den norske bransjen. Det er noe alle vet. De har ulike tilnærminger til det å underholde en leser, kanskje og som kjøps-anviser for de som ønsker det.


Vedr EISA, når det er massekonsum marked som gjelder er det sikkert bra nok. Men å påstå at EISA awards har noe med "best lyd uansett" pris å gjøre blir så naivt at det faller på sin egen urimelighet. Med seks karer i staben ,minus de tre på topp, hvor 5 ikke har hifi som fokus så sier det og en del.. Uansett , det er vel bra å ha ert blad "innafor". Så får vi se hva det bringer :)
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Tror nok heller det handler om at jo bedre dokumentert tipsene vi får er, desto større mulighet har vi til å gjøre noe med dem. Så må selvsagt vi i den journalistiske prosessen kvalitetssjekke tips og dokumentasjon.

Ofte kan det derimot komme tips som det er vanskelig å dokumentere, og da kan vi vanskelig skrive noe om det. Det betyr derimot ikke at vi kneler for annonsørene, men at vi ikke kan videreformidle tips som vi selv ikke klarer å dokumentere er fakta.

Roy

Hvor mye har dere forsøkt ? Dere har fått tips som ikke har blitt fulgt opp.
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.706
Antall liker
602
Torget vurderinger
10
Over 40 k for et par hodetelefoner:-o
Lurer på hvor mye en betaler for selve merket her? 30k?
 

Stereo+Tom

Utgiver Stereo+
Ble medlem
15.08.2015
Innlegg
154
Antall liker
803
Sted
Oslo
Litt voksesmerter er det alltid, og det skal en ha takhøyde for.


" Vi har fått produkter til test som vi har gitt lav karakter, da de etter redaksjonens (og lyttepanelets) mening ikke holdt mål." - hvilke produkter er dette ? Gjennomgående har de fleste fått de tre øverste karkaterene, hele tiden. Sånn som i opptak av cd på sitt værste, blir dette en dynamisk forflatning. Og leserne vil fort avsløre dette og miste interessen når alt er "bra". Helt ærlig så tror jeg ikke dere har guts nok til å slakte et produkt levert av en av de større importørene. Og på den måten viser dere hvor en evt lojalitet ligger, dvs der hvor det betales i form av annonser og billigere ting å få kjøpt 30% rabatt til anmeldere er intet nytt under solen.




Ja det er riktig at produktene har gjennomgående god karakter og det forklarte jeg årsaken til: Leserne leser ikke tester av dårlige produkter, derfor tester vi dem heller ikke. Mer hokus pokus enn det er det ikke.

Roy gav deg et eksempel på en test som gav dårlig karakter. Jeg kan også nevne at vi gav kabler vi og lyttepanelet testet tidligere slett karakter. I etterkant gikk produsenten av kablene ut på Twitter å fortalte at dette var et godt eksempel på en grundig test og linket til testen vår.

De andre påstandene dine får stå for din egen regning.



"
Men slike artikler vil ikke bli publisert med mindre vi sitter på klokkeklare bevis som dokumenterer saken." Jeg trodde det var den gravende journalistikken som avdekket og kunne skaffe bevis. Skal en vanlig leser frembringe dokumentasjon og kilder sier det seg selv at det blir lite å hente. Utifra det du da sier tolker jeg det dithen at dere hverken har kapasitet eller ønske pm å avdekke noe som helst. Snarere drive "underholdning" til glede for massene. Og det er helt fair.


Dette har Roy svart deg på i en egen kommentar. Foruten Roy sitt svar er en hver redaksjon avhengig av kvalifisert tips som er verdt å grave i.
Skriver vi underholdene for over 50.000 mennesker er vi strålende fornøyd. Det vil alltid være en og annen som ikke er enig med oss. Det respekterer vi.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Hva får deg til å tro at folk ikke leser tester av dårlige produkter ? Er det ikke minst like viktig å få vite hva som er dårlige ting så en slipper teste selv og ta feil ?
 

Stereo+Tom

Utgiver Stereo+
Ble medlem
15.08.2015
Innlegg
154
Antall liker
803
Sted
Oslo
Det er noe jeg slipper å tro noe om. Ren statistikk forteller i klartekst hva folk vil lese om. Artikler om dårlige produkter har knapt lesere. Her råder kun fakta.


Hva får deg til å tro at folk ikke leser tester av dårlige produkter ? Er det ikke minst like viktig å få vite hva som er dårlige ting så en slipper teste selv og ta feil ?
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Hva får deg til å tro at folk ikke leser tester av dårlige produkter ?
Det er jo du selv et godt bevis på. Hadde du lest dem, så ville du vel nevnt både testen i dette siste nummeret og Zensati-testen vi gjorde som et brudd med bare gode tester.

Er det ikke minst like viktig å få vite hva som er dårlige ting så en slipper teste selv og ta feil ?
Det er jo bare å velge ut fra det vi tester og som får gode kritikker, så slipper du å ta feil. Vanskeligere er det ikke. :)

Roy
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Under økonomistudiet lærte jeg en læresetning...Det er tre slags løgn...Hvit, sort og statistikk.. Uansett, en står fritt til å lese det en vil, og bra er det.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Hva får deg til å tro at folk ikke leser tester av dårlige produkter ?
Det er jo du selv et godt bevis på. Hadde du lest dem, så ville du vel nevnt både testen i dette siste nummeret og Zensati-testen vi gjorde som et brudd med bare gode tester.

Er det ikke minst like viktig å få vite hva som er dårlige ting så en slipper teste selv og ta feil ?
Det er jo bare å velge ut fra det vi tester og som får gode kritikker, så slipper du å ta feil. Vanskeligere er det ikke. :)

Roy

Zensati , kabler som har blitt latterliggjort her inne i flere år.. Yesterdays news.. Nei, ta å slakt et produkt ifra en stor norsk importør så kanskje en kan tro alt det pene som skrives...Det er ikke lys uten mørke, sies det..Og mye rop om "ulv" fordi ting er så bra gjør ikke oss lesere til sauer for det.. :)
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
Lett fordøyelig lesning.
Høydaren for meg er musikkspalten.
I Fidelity finner jeg et eller to album av interesse ila. året (nitrist lesning).
I Stereo+ så er 70-80% interessant å følge opp, spesielt i siste nummer :D
Men det er selvsagt farget av musikksmak.
 

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Zensati , kabler som har blitt latterliggjort her inne i flere år.. Yesterdays news.. Nei, ta å slakt et produkt ifra en stor norsk importør så kanskje en kan tro alt det pene som skrives...Det er ikke lys uten mørke, sies det..Og mye rop om "ulv" fordi ting er så bra gjør ikke oss lesere til sauer for det.. :)
På meg virker det som om du stadig leter etter nye grunner til å være misfornøyd, og når det gjelder å rope ulv, så kan nok den sendes rett i retur når du benytter allmuens latterliggjøring av Zensati som et bevis for at det bare er tull.

Zensati-testen ble jo nettopp gjort på grunn av latterliggjøringen. Samtidig vet vi at flere store og anerkjente hifi-produsenter benytter seg av Zensati-kabler når de viser fram utstyret sitt.

Latterliggjøringen har jo hele tiden hatt en sammenheng med mannen bak, mens vi valgte å overse den biten og ta produktet på alvor for å sjekke om det var mannen eller ballen som burde være grunn til latterliggjøringen. Den ulv-ulv-ropingen mot Zensati har jo i all hovedsak kommet fra folk som ikke har hørt kablene, men kun har gjort seg opp en mening basert på grunnleggerens noe raske vei (for å så det svært forsiktig) fra uvitende til å ha mange års audioerfaring.

Zensati har riktignok blitt testet i en del utenlandsk presse tidligere, men så vidt meg bekjent har ikke de nevnt det som skjedde før Zensati ble opprettet med den berømte tråden på det danske hifi-forumet. Det gjorde vi, samtidig som vi gjorde en liten blindtest på kablene mot billige, men skikkelige kabler.

Som sagt henter vi inn produkter vi tror er gode, både fordi det er de mest interessante produktene, men også fordi vi da - hvis vi treffer på våre antagelser - lettere blir engasjert og kan skrive engasjerende om produktene til de entusiastene som leser Stereo+.

Det skaffer oss flere lesere, og flere lesere skaffer oss flere annonsører og ikke minst distributører som vil låne oss utstyret sitt på test. Det igjen vil komme leserne våre til gode fordi vi da får enda større erfaringsgrunnlag å skrive våre tester utfra.

Slik det er nå er det en del distributører som ikke vil, kan eller har mulighet til å ha utstyr i demo som vi kan teste. En del har utstyr i demo, men ønsker ikke å annonsere hos oss, med det resultat at de gjerne vil at vi skal teste utstyret deres, men at andre annonsørers penger skal betale oss journalistene for jobben med testingen. Så er det en del som både annonserer, har produkter i demo og låner oss utstyr stadig vekk. Av åpenbare grunner prøver vi å ha produkter fra dem i hvert nummer, siden de er den viktigste grunnen til at det går an å gi ut en publikasjon som ikke koster noe for leserne.

Det er selvsagt mulig at vi i Stereo+ ønsker å lage et blad som ikke du liker (f.eks. med tester av mye dårlig utstyr). Da synes jeg du skal finne deg et slikt blad, så kan vi fortsette å teste det vi tror er de beste produktene. Da slipper du å irritere deg over et blad du ikke liker og vi å forklare etter hvert nummer hvorfor det ikke er så mange tester med slakt i Stereo+ som du ønsker.

Roy
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Uffda Roy... Det var da svært så indignert en skal bli på vegne av dette bladet..Det jeg sier er at dette bladet er i innehold svært likt gamle Watt og LydogBilde. Og det sikkert med hensikt for nye lesere. For andre, som har drevet på en stund, blir det lett det samme. Og det er såklart bra dere TROR dere tester de beste produktene.


Så kan du bruke så mye ord du bare orker, men det tenderer mot at du ikke takler å få høre noen ord imot. Det finner jeg fornøyelig. Jeg leser faktisk bladet og mye av det er jo bra. At det skal være pastell og rosa på alt er en annen sak, men det er sikkert min smak og. Dele antall karakterer dere har gitt og summer ? Kommer dere under 4 ? nei, så hva forteller dette ? :)
 
Sist redigert:

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Ikke snodig om bladet ligner på Watt, da vi særlig på hifi-siden er identiske journalister. Jeg har ingenting mot kritikk, men ikke når den gjentas til kjedsommelighet selv etter at vi i årevis har forklart hvorfor vi gjør som vi gjør når det gjelder utvelgelsen av produktene vi tester.

Roy
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Ikke snodig om bladet ligner på Watt, da vi særlig på hifi-siden er identiske journalister. Jeg har ingenting mot kritikk, men ikke når den gjentas til kjedsommelighet selv etter at vi i årevis har forklart hvorfor vi gjør som vi gjør når det gjelder utvelgelsen av produktene vi tester.

Roy
Dere har forklart dere godt. Både ifht manglende gravende journalistikk, valg av test objekter og manglende kapasitet. Så da kan julefreden senke seg :). Skal forøvrig hilse fra Linus som du studerte med Roy.
 
8

8x12_TOM

Gjest
Skal gi bladet en mulighet til fri utfoldelse i nedre del av skalaen. Når anlegget mitt er fintunet er det bare sette turen nedover mot sørlandet. Garantert fornøyelig lesning for bladets store skare, og kommer det en real slakt blir jo HCS fornøyd også;)
 
Sist redigert:

R.E.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2006
Innlegg
5.964
Antall liker
6.047
Torget vurderinger
32
Ikke snodig om bladet ligner på Watt, da vi særlig på hifi-siden er identiske journalister. Jeg har ingenting mot kritikk, men ikke når den gjentas til kjedsommelighet selv etter at vi i årevis har forklart hvorfor vi gjør som vi gjør når det gjelder utvelgelsen av produktene vi tester.

Roy
Dere har forklart dere godt. Både ifht manglende gravende journalistikk, valg av test objekter og manglende kapasitet. Så da kan julefreden senke seg :). Skal forøvrig hilse fra Linus som du studerte med Roy.
Hils tilbake og fortsatt god jul til deg og dine.

Roy
 
  • Liker
Reaksjoner: HCS

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.598
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Ikke snodig om bladet ligner på Watt, da vi særlig på hifi-siden er identiske journalister. Jeg har ingenting mot kritikk, men ikke når den gjentas til kjedsommelighet selv etter at vi i årevis har forklart hvorfor vi gjør som vi gjør når det gjelder utvelgelsen av produktene vi tester.

Roy
Dere har forklart dere godt. Både ifht manglende gravende journalistikk, valg av test objekter og manglende kapasitet. Så da kan julefreden senke seg :). Skal forøvrig hilse fra Linus som du studerte med Roy.
Hils tilbake og fortsatt god jul til deg og dine.

Roy

Takk det samme!
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Under økonomistudiet lærte jeg en læresetning...Det er tre slags løgn...Hvit, sort og statistikk.. Uansett, en står fritt til å lese det en vil, og bra er det.
Du får heller tilgi meg for å erte din yrkestand nå, men hvis det er slik institusjoner for økonomistudier er presise i sine sitater fra en av de største statsmennene i UK gjennom tidene så er det ikke rart at økonomien er på trynet i vårt postindustrielle samfunn. ;)

There are three types of lies -- lies, damn lies, and statistics.
(Benjamin Disraeli - statsminister i Storbritannia fra 1874 og 1880 og grunnleggeren av The Conservative and Unionist Party)
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.619
Antall liker
3.733
Det var da veldig til kritikk da :) Tillater meg i å være litt uenig med HCS her.

Jeg gratulerer gjerne med en ny utgivelse, selv om bladet ikke ar et fokus som sammenfaller med mitt eget (jeg liker å lese om superhighend). Jeg blar fort over alt midfi-stoff og absolutt alt som har med AV å gjøre.

Likevel finner jeg nok å lese til at jeg gir tipptopptommelopp. Sunde-intervjuet var bra skrevet og interessant utover promovinklingen. Jeg kjenner Øystein og vet at han ikke er det enkleste intervjuobjektet, så dette var bra. I motsetning til mange,koser jeg meg også med å lese om hodetlf til 40.000 og plateanmeldelsene er gode, med godt refleksjonsnivå.

At såkalt "gravende journalistikk" skal være et kriterium for om bladet fortjener livets rett, eller ikke, er jeg uenig i, av flere årsaker. Maxwellsaken fikk jeg litt vond smak i munnen av. Ikke fordi saken ikke var relevant. Ingen tvil om at produkter/priser og salgsargumenter var beyond drøyt. Likevel lå det en eim av personlig tragedie og tung psykiatri over det hele, som kom enda bedre frem etter at saken sto i bladet.

Jeg vet litt om hvilke ressurser det krever å rulle opp slikt, med krav til etterettelighet, personvern og faktasjekking osv... Tviler på om noen entusiastpublikasjon i Norge har slike ressurser.

Og her er vi vel ved sakens kjerne, IMO. Jeg opplever at Stereo+ er av og for entusiaster. Den oppgaven synes jeg de ivaretar på en så bra måte, som det kan forventes ift ressurser, bemanning og finansieringsmodell.

Så vel blåst gutter, og stå på videre.

Og en riktig god jul til deg også HCS !
 

NLS

Overivrig entusiast
Ble medlem
06.01.2013
Innlegg
633
Antall liker
330
Sted
Drammen
Torget vurderinger
2
Der er flere elementer i HCS kritik.
Eet jeg er enig i er suppedasen av positive reviews, hvor summen av disse gør dem meningsløse. Avanceret porno. Men dette deles også av High Fidelity bare i endnu højere grad, al den stund High Fidelity bruger mange flere (rosende) ord. Den indlysende forskel er at Stereo+ er gratis, High Fidelity koster mammon.

Noget begge har som jeg sætter stor pris på er musikomtale og interviews.
 

Stereo+Tom

Utgiver Stereo+
Ble medlem
15.08.2015
Innlegg
154
Antall liker
803
Sted
Oslo
Hei BigSwifty,

Hyggelig at noen gir våre hard arbeidende journalister litt ros. De gjør jobben av ren skjær entusiasme. De tilhører i alle fall ikke lønnsadelen med det de tjener for å teste hifi-utstyr.
Jeg er faktisk utrolig stolt av hva vi får til med så begrensede midler. At over 53.000 personer har lastet ned siste Stereo+ til nå betyr at noen syns det vi holder på med er ok. Vi kan definitivt ikke tilfredsstille alle. Samtidig er vi lydhøre for innspill på hva som ønskes å få testet. Vi kan ikke love å teste alle forslagene, som Roy skrev er det ikke alle importørene som låner ut utstyr til test. Det må vi bare respektere.

Uansett, takk for hyggelig tilbakemelding!

Fortsatt riktig god jul og de beste ønsker for 2017!

Det var da veldig til kritikk da :) Tillater meg i å være litt uenig med HCS her.

Jeg gratulerer gjerne med en ny utgivelse, selv om bladet ikke ar et fokus som sammenfaller med mitt eget (jeg liker å lese om superhighend). Jeg blar fort over alt midfi-stoff og absolutt alt som har med AV å gjøre.

Likevel finner jeg nok å lese til at jeg gir tipptopptommelopp. Sunde-intervjuet var bra skrevet og interessant utover promovinklingen. Jeg kjenner Øystein og vet at han ikke er det enkleste intervjuobjektet, så dette var bra. I motsetning til mange,koser jeg meg også med å lese om hodetlf til 40.000 og plateanmeldelsene er gode, med godt refleksjonsnivå.

At såkalt "gravende journalistikk" skal være et kriterium for om bladet fortjener livets rett, eller ikke, er jeg uenig i, av flere årsaker. Maxwellsaken fikk jeg litt vond smak i munnen av. Ikke fordi saken ikke var relevant. Ingen tvil om at produkter/priser og salgsargumenter var beyond drøyt. Likevel lå det en eim av personlig tragedie og tung psykiatri over det hele, som kom enda bedre frem etter at saken sto i bladet.

Jeg vet litt om hvilke ressurser det krever å rulle opp slikt, med krav til etterettelighet, personvern og faktasjekking osv... Tviler på om noen entusiastpublikasjon i Norge har slike ressurser.

Og her er vi vel ved sakens kjerne, IMO. Jeg opplever at Stereo+ er av og for entusiaster. Den oppgaven synes jeg de ivaretar på en så bra måte, som det kan forventes ift ressurser, bemanning og finansieringsmodell.

Så vel blåst gutter, og stå på videre.

Og en riktig god jul til deg også HCS !
 

grammofon

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2011
Innlegg
5.646
Antall liker
2.853
Sted
Bærum
Hold dere gjerne til test av gode produkter.
Men husk: ingen test uten kritiske spørsmål. Alle produkter har et eller annet å sette fingeren på - noe som kan forbedres, enten det er lyd, brukervennlighet, design, pris eller hva det måtte være. En test som ikke har med slike elementer, er det vanskelig å stole på.

PS Artikkelen om Leben synes jeg er grei. Passe upretensiøs, og man kan ikke forlange at alle slike artikler skal være som en anmeldelse i Stereophile.
 
Sist redigert:
Topp Bunn